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| Started by | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-08 00:20 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-08 06:05 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-08 17:19 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-08 22:06 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-09 00:32 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-09 08:49 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-09 16:45 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-09 17:17 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-09 17:40 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-09 18:00 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-09 18:32 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-09 22:43 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 04:51 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-10 08:28 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 08:34 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-09 23:46 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 08:56 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 09:08 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-10 10:10 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-10 09:35 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 09:40 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-11 00:13 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-09 23:44 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-10 09:52 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-10 01:00 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-11 09:17 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 10:18 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-10 21:17 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 21:41 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-10 22:25 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-10 22:32 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-13 00:12 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-13 01:04 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-13 05:49 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-13 09:40 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-13 09:51 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-13 11:09 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! marc@invalid.invalid - 2019-07-13 11:36 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-13 13:41 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-13 22:33 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-14 11:10 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-14 11:55 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 12:10 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-14 12:42 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-14 13:06 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-14 21:47 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-14 21:55 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 06:06 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 17:07 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-14 14:17 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-14 14:28 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-14 21:47 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-14 22:29 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 09:29 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-15 23:36 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 08:32 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:27 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 16:53 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-17 08:22 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 17:25 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 16:59 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 19:02 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-18 22:18 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! marc@invalid.invalid - 2019-07-17 10:50 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! marc@invalid.invalid - 2019-07-17 12:44 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-16 18:27 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-17 18:38 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-17 23:20 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 05:23 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 11:52 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 05:18 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 14:23 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 17:07 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:22 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 17:39 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-17 05:16 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-17 09:32 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 16:55 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 18:29 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-16 18:25 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 18:40 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-16 22:20 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-07-14 22:50 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 20:58 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-07-14 23:17 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-07-15 00:07 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-07-15 00:34 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 06:06 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-16 23:31 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-17 18:39 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-17 23:21 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-18 12:52 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-18 09:31 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-18 21:26 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-19 13:07 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 16:07 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-18 21:39 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-18 21:59 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-18 21:36 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-18 23:47 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-19 13:41 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-19 13:12 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 16:05 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-20 08:59 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 00:09 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 09:15 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-20 18:48 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 23:54 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-19 10:16 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-19 23:54 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-20 08:33 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-20 10:15 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 09:32 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 11:55 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:07 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 14:18 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:31 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-20 17:38 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 18:04 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-20 18:48 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 18:51 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-20 17:37 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 09:43 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 18:53 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 19:08 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 19:18 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-20 20:49 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 19:19 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-20 19:25 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-20 20:53 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-20 21:28 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 23:28 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-22 08:39 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-22 19:02 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 23:30 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-21 08:55 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 00:10 -0700
Lokale Urlaubsziele (was: Niemand will mehr einen SUV!) Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-21 11:19 +0200
Re: Lokale Urlaubsziele (was: Niemand will mehr einen SUV!) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:35 -0700
Re: Lokale Urlaubsziele Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-21 13:25 +0200
Re: Lokale Urlaubsziele Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 07:53 -0700
Re: Lokale Urlaubsziele Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-21 17:19 +0200
Re: Lokale Urlaubsziele Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-22 11:54 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-07-21 23:02 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-20 11:41 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 14:42 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-20 10:02 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-20 11:45 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 09:45 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:40 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 23:52 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 16:51 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-15 18:25 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-14 14:46 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 12:54 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-14 15:08 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-07-14 15:16 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-14 15:23 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-14 12:57 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 04:05 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 11:11 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 04:15 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 11:30 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 04:46 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-14 14:53 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-14 14:14 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-07-14 14:17 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 07:04 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 14:13 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-14 16:18 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-14 14:21 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-14 16:40 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-14 18:53 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-14 19:10 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 23:28 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-14 17:00 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 18:22 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:27 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:33 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:45 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:53 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 11:23 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 20:50 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 23:19 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-14 14:30 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-14 16:59 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-14 21:47 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 03:49 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-13 10:45 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-13 11:40 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 04:05 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-13 13:33 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-13 17:58 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-13 18:09 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-13 18:54 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-13 09:51 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! marc@invalid.invalid - 2019-07-13 11:49 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-13 04:04 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-13 09:38 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-13 13:50 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-13 09:47 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-13 23:49 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-22 01:07 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-22 08:12 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-22 10:18 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-10 23:47 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-11 09:24 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-11 14:03 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-11 23:20 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-12 13:46 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-11 08:46 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-11 09:11 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-11 23:02 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-12 13:59 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-10 17:18 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-09 09:11 -0700
Re: Niemand will mehr einen SUV! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-09 18:25 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-09 15:31 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-09 17:39 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-09 17:59 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-09 16:24 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-09 18:41 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-09 16:51 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-09 18:17 +0000
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-10 08:25 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 08:57 +0200
Re: Niemand will mehr einen SUV! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-10 10:11 +0200
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 09:40 +0200 |
| Message-ID | <qg44q0$j8d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #405455 |
Am 10.07.19 um 09:35 schrieb Frank Hucklenbroich: > In Köln haben sie die Preise fürs kurze Abholen drastisch erhöht. Man fährt > an einer Schranke rein und dann tickt die Uhr. Die ersten 10 Minuten sind > frei, danach wird es drastisch teuer: > > 15 Min - 5 € > 20 Min- 8 € > 25 Min - 10 € > 30 Min - 12 € > jede weitere 5 Minuten je 2 €. Das ist in München ganz ähnlich. Nur sind die ersten 10 Minuten immer noch frei, wenn man aber 30 Min braucht kostet es auch schon 10 Euro. Also nix für "kurz mal nachladen", wobei ich in dem Kurzparkbereich zum Abholen/Abliefern auch noch keine Ladeeinrichtungen gesehen habe. Im Parkhaus dagegn sehr wohl, aber das beginnt halt mit dem 1-Tages-Tarif.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 00:13 -0700 |
| Message-ID | <acdc4258-5924-4de5-b42c-bd1daa4063b0@googlegroups.com> |
| In reply to | #405457 |
Am Mittwoch, 10. Juli 2019 09:40:49 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 10.07.19 um 09:35 schrieb Frank Hucklenbroich: > > In Köln haben sie die Preise fürs kurze Abholen drastisch erhöht. Man fährt > > an einer Schranke rein und dann tickt die Uhr. Die ersten 10 Minuten sind > > frei, danach wird es drastisch teuer: > > > > 15 Min - 5 € > > 20 Min- 8 € > > 25 Min - 10 € > > 30 Min - 12 € > > jede weitere 5 Minuten je 2 €. > > > Das ist in München ganz ähnlich. Nur sind die ersten 10 Minuten immer > noch frei, wenn man aber 30 Min braucht kostet es auch schon 10 Euro. > > Also nix für "kurz mal nachladen", wobei ich in dem Kurzparkbereich zum > Abholen/Abliefern auch noch keine Ladeeinrichtungen gesehen habe. Im > Parkhaus dagegn sehr wohl, aber das beginnt halt mit dem 1-Tages-Tarif. Oder es wird in Freising nachgeladen und am Flughafen nur noch paßgenau abgeholt...
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-07-09 23:44 -0700 |
| Message-ID | <e9e029fc-5098-4223-bfaa-a389cfb99181@googlegroups.com> |
| In reply to | #405433 |
Am Mittwoch, 10. Juli 2019 08:28:54 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Wed, 10 Jul 2019 04:51:44 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Eigentlich nicht. Der schafft es genau nicht sicher an den Flughafen und > > zurück. Reell 150 bis 200 km, Flugplatz einfach 76 km. Und das möchte meine > > Frau sicher schaffen ohne Tricks und Sorgenfalten und nachladen, um öfter > > mal unsere Tochter abholen zu können. > > Ist aber für einen Mini die Ausnahme, da passt doch kaum Gepäck rein, Das hat er mit vielen Flugtarifen neuerer Prägung gemein. > insofern werden nicht viele Leute damit zum Flughafen fahren wollen. Und > ich denke mal, da gibt es in den Parkhäusern auch Ladestationen. Die haben > oft den Vorteil, daß sie Plätze frei sind. > > So kürzlich am Flughafen Köln-Bonn erlebt: In dem riesigen Parkhaus endlos > einen freien Platz gesucht, bis ich dann an einer Reihe vorbeikam, mit rund > 10 freien Plätzen. Das waren die mit Ladestationen, wo nur E-Autos parken > dürfen. Bei Check-In der Tochter losfahren, am Zielflughafen einstöpseln... Gruß, ULF
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 09:52 +0200 |
| Message-ID | <Ep$3uXPyrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #405426 |
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 10.07.19 um 04:51: > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >> >> Aber das ist bei den Firmen die in Europa verkaufen wollen doch >> gerade hip. Gerade gelesen, daß BMW einen Strom Mini Cooper mit >> imho 200 PS auf den Markt bringen will. Der schafft zwar nur 200 >> Km aber das ist der angepeilten Clientel wohl egal. >> >> >> Bye Jörg >> > Eigentlich nicht. Der schafft es genau nicht sicher an den > Flughafen und zurück. Reell 150 bis 200 km, Flugplatz einfach 76 > km. Und das möchte meine Frau sicher schaffen ohne Tricks und > Sorgenfalten und nachladen, um öfter mal unsere Tochter abholen zu > können. > Der wird es also nicht für sie werden. Im Herbst wird es ein Zoe-Update mit 50 kWh-Batterie geben, der für 300 bis 400km gut sein soll. Läuft latürnich nur vmax 140 km/h oder so, keine 200. Rainer -- Ach, ist der Rasen schön grün!
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 01:00 -0700 |
| Message-ID | <e33fc67d-e8af-41ea-95c0-db0810b05a2d@googlegroups.com> |
| In reply to | #405460 |
Rainer Knaepper tat kund: > neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 10.07.19 um 04:51: > > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > > >> > >> Aber das ist bei den Firmen die in Europa verkaufen wollen doch > >> gerade hip. Gerade gelesen, daß BMW einen Strom Mini Cooper mit > >> imho 200 PS auf den Markt bringen will. Der schafft zwar nur 200 > >> Km aber das ist der angepeilten Clientel wohl egal. > >> > >> > >> Bye Jörg > >> > > > Eigentlich nicht. Der schafft es genau nicht sicher an den > > Flughafen und zurück. Reell 150 bis 200 km, Flugplatz einfach 76 > > km. Und das möchte meine Frau sicher schaffen ohne Tricks und > > Sorgenfalten und nachladen, um öfter mal unsere Tochter abholen zu > > können. > > > Der wird es also nicht für sie werden. > > Im Herbst wird es ein Zoe-Update mit 50 kWh-Batterie geben, der für > 300 bis 400km gut sein soll. Es gab auch mal Diesel-PKW, die für 180 mg/km NOx gut sein sollten.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 09:17 +0000 |
| Message-ID | <3t5d26feaai4dan3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #405462 |
On Wed, 10 Jul 2019 10:00:22 Lothar Frings wrote: > Rainer Knaepper tat kund: > > Im Herbst wird es ein Zoe-Update mit 50 kWh-Batterie geben, der > > für 300 bis 400km gut sein soll. > Es gab auch mal Diesel-PKW, die für > 180 mg/km NOx gut sein sollten. Die ggf. fehlende Reichweite dürfte deutlich schneller auffliegen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Happy mit Stefan, unverwüstlich und eigenhändig! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 10:18 +0200 |
| Message-ID | <qg4700$cqv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #405460 |
Am 10.07.19 um 09:52 schrieb Rainer Knaepper: > neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 10.07.19 um 04:51: >> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > >>> >>> Aber das ist bei den Firmen die in Europa verkaufen wollen doch >>> gerade hip. Gerade gelesen, daß BMW einen Strom Mini Cooper mit >>> imho 200 PS auf den Markt bringen will. Der schafft zwar nur 200 >>> Km aber das ist der angepeilten Clientel wohl egal. >>> >>> >>> Bye Jörg >>> > >> Eigentlich nicht. Der schafft es genau nicht sicher an den >> Flughafen und zurück. Reell 150 bis 200 km, Flugplatz einfach 76 >> km. Und das möchte meine Frau sicher schaffen ohne Tricks und >> Sorgenfalten und nachladen, um öfter mal unsere Tochter abholen zu >> können. > >> Der wird es also nicht für sie werden. > > Im Herbst wird es ein Zoe-Update mit 50 kWh-Batterie geben, der für > 300 bis 400km gut sein soll. > > Läuft latürnich nur vmax 140 km/h oder so, keine 200. > > Rainer > Eine Zoe sind wir letztes Jahr schon Probe gefahren. Die allererste schwache Motorgeneration hatte der Händler nur da. Ist halt nur eine Econo-Box. Kein Cabrio-Flitzer. Und da geht es nicht um Topspeed, sondern um Fahrfreude und Lebensfreude.
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 21:17 +0200 |
| Message-ID | <Ep$4d-ATrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #405468 |
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 10.07.19: > Am 10.07.19 um 09:52 schrieb Rainer Knaepper: >> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 10.07.19 um 04:51: >>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >> >>>> >>>> Aber das ist bei den Firmen die in Europa verkaufen wollen doch >>>> gerade hip. Gerade gelesen, daß BMW einen Strom Mini Cooper mit >>>> imho 200 PS auf den Markt bringen will. Der schafft zwar nur 200 >>>> Km aber das ist der angepeilten Clientel wohl egal. >>>> >>>> >>>> Bye Jörg >>>> >> >>> Eigentlich nicht. Der schafft es genau nicht sicher an den >>> Flughafen und zurück. Reell 150 bis 200 km, Flugplatz einfach 76 >>> km. Und das möchte meine Frau sicher schaffen ohne Tricks und >>> Sorgenfalten und nachladen, um öfter mal unsere Tochter abholen >>> zu können. >> >>> Der wird es also nicht für sie werden. >> >> Im Herbst wird es ein Zoe-Update mit 50 kWh-Batterie geben, der >> für 300 bis 400km gut sein soll. >> >> Läuft latürnich nur vmax 140 km/h oder so, keine 200. >> >> Rainer >> > Eine Zoe sind wir letztes Jahr schon Probe gefahren. Die allererste > schwache Motorgeneration hatte der Händler nur da. > Ist halt nur eine Econo-Box. Kein Cabrio-Flitzer. Und da geht es > nicht um Topspeed, sondern um Fahrfreude und Lebensfreude. Ich dachte, aktuell um Reichweite. Einmal Flugplatz und zurück, um einmalig im Jahr die Beschwerlichkeiten des OePNV zu umgehen. Aber ok, wenn 100kW Spitzenleistung und unter 10s von 0 auf 100 nicht genug Fahrfreude ist und zuwenig flitzt, kann man nix machen. Bliebe ja noch ein Tesla... Rainer -- Auf den Boards kann meinetwegen Milka oder Moulinex stehen... solange sie funktionieren wenn man sie braucht. (C. Tiepermann in dchc+mm)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 21:41 +0200 |
| Message-ID | <qg5f0j$lha$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #405544 |
Am 10.07.19 um 21:17 schrieb Rainer Knaepper: > neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 10.07.19: >> Eine Zoe sind wir letztes Jahr schon Probe gefahren. Die allererste >> schwache Motorgeneration hatte der Händler nur da. > >> Ist halt nur eine Econo-Box. Kein Cabrio-Flitzer. Und da geht es >> nicht um Topspeed, sondern um Fahrfreude und Lebensfreude. > > Ich dachte, aktuell um Reichweite. Einmal Flugplatz und zurück, um > einmalig im Jahr die Beschwerlichkeiten des OePNV zu umgehen. > > Aber ok, wenn 100kW Spitzenleistung und unter 10s von 0 auf 100 nicht > genug Fahrfreude ist und zuwenig flitzt, kann man nix machen. > > Bliebe ja noch ein Tesla... > > Rainer > Du verstehst nicht. Fahrfreude kommt doch nicht durch 100 kW oder 10 s auf 100 zustande. Derzeit hat sie auch nur 105 kW und auch nur 9,1 s auf 100. Who cares? Aber es ist ein straff gefedertes gut liegendes schneeweißes Cabrio mit 6-Gang Handschaltung. Dieses Fahrgefühl und Lebensgefühl bekommt man mit einem geschlossenen Blechdach, französischer Fahrwerksabstimmung und praktischer Heckklappen-Karosserie mit pflegeleichter abwaschbarer Plastik-Innenraumgestaltung nie hin. Lass mal gut sein, wir kriegen schon noch was für sie. Gruß Joachim
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 22:25 +0200 |
| Message-ID | <qg5hkg$ffg$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #405546 |
Am 10.07.2019 um 21:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 10.07.19 um 21:17 schrieb Rainer Knaepper: >> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 10.07.19: > >>> Eine Zoe sind wir letztes Jahr schon Probe gefahren. Die allererste >>> schwache Motorgeneration hatte der Händler nur da. >> >>> Ist halt nur eine Econo-Box. Kein Cabrio-Flitzer. Und da geht es >>> nicht um Topspeed, sondern um Fahrfreude und Lebensfreude. >> >> Ich dachte, aktuell um Reichweite. Einmal Flugplatz und zurück, um >> einmalig im Jahr die Beschwerlichkeiten des OePNV zu umgehen. >> >> Aber ok, wenn 100kW Spitzenleistung und unter 10s von 0 auf 100 nicht >> genug Fahrfreude ist und zuwenig flitzt, kann man nix machen. >> >> Bliebe ja noch ein Tesla... >> >> Rainer >> > > Du verstehst nicht. Fahrfreude kommt doch nicht durch 100 kW oder 10 s > auf 100 zustande. > > Derzeit hat sie auch nur 105 kW und auch nur 9,1 s auf 100. Who cares? > Aber es ist ein straff gefedertes gut liegendes schneeweißes Cabrio mit > 6-Gang Handschaltung. Dieses Fahrgefühl und Lebensgefühl bekommt man mit > einem geschlossenen Blechdach, französischer Fahrwerksabstimmung und > praktischer Heckklappen-Karosserie mit pflegeleichter abwaschbarer > Plastik-Innenraumgestaltung nie hin. > > Lass mal gut sein, wir kriegen schon noch was für sie. Der Kodiaq mit Panoramadach dürfte ihr viel Spaß machen. Ab 2020 auch als Plug-in-Hybrid erhältlich. Allerdings mit irrwitzigen Lieferzeiten, weshalb wir ja auch so lange auf den Superb warten müssen. Wird schon seine Gründe haben, warum den so viele Leute bestellen. -- Stephan
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 22:32 +0200 |
| Message-ID | <qg5p2j.9tg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #405546 |
On 10.07.2019 21:41, Dr. Joachim Neudert wrote: > Du verstehst nicht. Fahrfreude kommt doch nicht durch 100 kW oder 10 s > auf 100 zustande. Letzteres auf meinem Roller ist ein erheblicher Spaßfaktor. :-) > Derzeit hat sie auch nur 105 kW und auch nur 9,1 s auf 100. Who cares? > Aber es ist ein straff gefedertes gut liegendes schneeweißes Cabrio mit > 6-Gang Handschaltung. Alles über 5-Gang gehört automatisch geschaltet. Ich habe einmal einen 6-Gang fahren müssen. Den habe ich selbst auf der Autobahn noch verflucht. Nie wieder... > Dieses Fahrgefühl und Lebensgefühl bekommt man mit > einem geschlossenen Blechdach, französischer Fahrwerksabstimmung und > praktischer Heckklappen-Karosserie mit pflegeleichter abwaschbarer > Plastik-Innenraumgestaltung nie hin. Zugluft, Sonnenbrand, Lärm und die Abgase des neben dir stehenden LKW. Ich bin selbst schon Cabrio gefahren aber diese Nachteile können die vermeintlichen Vorteile nicht wettmachen. -- bis denne
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 00:12 +0200 |
| Message-ID | <6329fce2-e3a7-f2cd-db7e-4e0821df2b96@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #405549 |
Ruediger Lahl schrieb:
> On 10.07.2019 21:41, Dr. Joachim Neudert wrote:
[...]
>> Derzeit hat sie auch nur 105 kW und auch nur 9,1 s auf 100. Who cares?
>> Aber es ist ein straff gefedertes gut liegendes schneeweißes Cabrio mit
>> 6-Gang Handschaltung.
>
> Alles über 5-Gang gehört automatisch geschaltet. Ich habe einmal einen
> 6-Gang fahren müssen. Den habe ich selbst auf der Autobahn noch
> verflucht. Nie wieder...
ALso ich war mit meinem 6-Gang Audi A3 sehr zufrieden. Damit bin ich
praktisch in der City schon im 6ten Gang gefahren. Hatte schon
Bedenken als es hieß, keine Gold oder Audi mehr, nur noch Seat und die
haben alle 5-Ganggetriebe. Zum Glück ists jetzt ein Automatik mit
7-Gang DSG geworden. Und nett, ACC hat er auch, auf der Landstraße nur
den Tempomat einschalten bei 100 KM/h und den rest macht das Auto,
Bye Jörg
--
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat.
Wenn Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles
über der Tür hängen?
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 01:04 +0200 |
| Message-ID | <qgbamt.6rs.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #405756 |
On 13.07.2019 00:12, Jörg Tewes wrote: > Ruediger Lahl schrieb: >> On 10.07.2019 21:41, Dr. Joachim Neudert wrote: > [...] >>> Derzeit hat sie auch nur 105 kW und auch nur 9,1 s auf 100. Who cares? >>> Aber es ist ein straff gefedertes gut liegendes schneeweißes Cabrio mit >>> 6-Gang Handschaltung. >> >> Alles über 5-Gang gehört automatisch geschaltet. Ich habe einmal einen >> 6-Gang fahren müssen. Den habe ich selbst auf der Autobahn noch >> verflucht. Nie wieder... > > ALso ich war mit meinem 6-Gang Audi A3 sehr zufrieden. Damit bin ich > praktisch in der City schon im 6ten Gang gefahren. Du hast also alle 10 km/h hoch geschaltet. Genau das meinte ich mit 'verflucht'. > Hatte schon Bedenken als es hieß, keine Gold oder Audi mehr, nur noch > Seat und die haben alle 5-Ganggetriebe. Zum Glück ists jetzt ein > Automatik mit 7-Gang DSG geworden. Und nett, ACC hat er auch, auf der > Landstraße nur den Tempomat einschalten bei 100 KM/h und den rest > macht das Auto, Glückwunsch! Ich kann zwar jederzeit einen $Firmenwagen ordern, aber da ich mir den Luxus leiste, nicht mehr zu reisen, komme ich kaum noch in die Verlegenheit. Die ersten Teilautonomen werden wir wohl erst im nächsten Jahr erhalten. Und nein, die werden mich auch nicht mehr zum 'reisen' verleiten. ;-) -- bis denne
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| From | Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 05:49 +0000 |
| Message-ID | <qgbrcn$5qg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #405760 |
Am 12/07/19 um 23:04 schrieb Ruediger Lahl: > On 13.07.2019 00:12, Jörg Tewes wrote: >> ALso ich war mit meinem 6-Gang Audi A3 sehr zufrieden. Damit bin ich >> praktisch in der City schon im 6ten Gang gefahren. > > Du hast also alle 10 km/h hoch geschaltet. Genau das meinte ich mit > 'verflucht'. 1. Wieso hat er alle 10km/h hochgeschaltet? Ich beschleunige oft mit einem niedrigen Gang bis zur Zielgeschwindigkeit und schalte dann direkt in den hohen Gang. 2. "verflucht": Man hat ja einen Handschalter anstatt einer Automatik, weil man manuell schalten will. Josef
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 09:40 +0200 |
| Message-ID | <ebb636b0-d8a6-f077-9bbd-d33c60a9e3d1@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #405768 |
Puerstinger Josef schrieb:
> Am 12/07/19 um 23:04 schrieb Ruediger Lahl:
>> On 13.07.2019 00:12, Jörg Tewes wrote:
>
>>> ALso ich war mit meinem 6-Gang Audi A3 sehr zufrieden. Damit bin ich
>>> praktisch in der City schon im 6ten Gang gefahren.
>>
>> Du hast also alle 10 km/h hoch geschaltet. Genau das meinte ich mit
>> 'verflucht'.
>
> 1. Wieso hat er alle 10km/h hochgeschaltet? Ich beschleunige oft mit
> einem niedrigen Gang bis zur Zielgeschwindigkeit und schalte dann direkt
> in den hohen Gang.
Ja so z.B. aber ich habe bis zum dritten normal geschaltet. Bei 50-60
Km/h im ersten hat er sich beschwert.
> 2. "verflucht": Man hat ja einen Handschalter anstatt einer Automatik,
> weil man manuell schalten will.
Was ich sage.
Bye Jörg
--
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche
Dummheit. Aber beim Universum bin ich nicht ganz sicher.
(Albert Einstein)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 09:51 +0200 |
| Message-ID | <qgc9ij.2u4.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #405768 |
Puerstinger Josef schrieb:
> Am 12/07/19 um 23:04 schrieb Ruediger Lahl:
>> On 13.07.2019 00:12, Jörg Tewes wrote:
>
>>> ALso ich war mit meinem 6-Gang Audi A3 sehr zufrieden. Damit bin ich
>>> praktisch in der City schon im 6ten Gang gefahren.
>>
>> Du hast also alle 10 km/h hoch geschaltet. Genau das meinte ich mit
>> 'verflucht'.
>
> 1. Wieso hat er alle 10km/h hochgeschaltet? Ich beschleunige oft mit
> einem niedrigen Gang bis zur Zielgeschwindigkeit und schalte dann direkt
> in den hohen Gang.
> 2. "verflucht": Man hat ja einen Handschalter anstatt einer Automatik,
> weil man manuell schalten will.
Zu 2): Nein, ich habe einen Handschalter, weil VW das, was sie als Automatik
verkaufen (elektromechanisch geschaltetes Duppelkupplungsgetriebe nicht
standfest hinbekommen. Wenn es irgendetwas an Vatterns 1983er Benz gab, das
nie Probleme machte, dann war es die Vierstufen Wandlerautomatik. Das Auto
haben wir nach 460tkm letztes Jahr nach Vatterns Tod abgegeben, die
Automatik schaltete immer noch göttlich.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 11:09 +0200 |
| Message-ID | <Epl73AyirLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #405781 |
xotzil@gmx.de (Andreas Bockelmann) am 13.07.19 um 09:51: > Puerstinger Josef schrieb: >> Am 12/07/19 um 23:04 schrieb Ruediger Lahl: >>> On 13.07.2019 00:12, Jörg Tewes wrote: >> >>>> ALso ich war mit meinem 6-Gang Audi A3 sehr zufrieden. Damit bin >>>> ich praktisch in der City schon im 6ten Gang gefahren. >>> >>> Du hast also alle 10 km/h hoch geschaltet. Genau das meinte ich >>> mit 'verflucht'. >> >> 1. Wieso hat er alle 10km/h hochgeschaltet? Ich beschleunige oft >> mit einem niedrigen Gang bis zur Zielgeschwindigkeit und schalte >> dann direkt in den hohen Gang. >> 2. "verflucht": Man hat ja einen Handschalter anstatt einer >> Automatik, weil man manuell schalten will. > Zu 2): Nein, ich habe einen Handschalter, weil VW das, was sie als > Automatik verkaufen (elektromechanisch geschaltetes > Duppelkupplungsgetriebe nicht standfest hinbekommen. Wenn es > irgendetwas an Vatterns 1983er Benz gab, das nie Probleme machte, > dann war es die Vierstufen Wandlerautomatik. Das Auto haben wir > nach 460tkm letztes Jahr nach Vatterns Tod abgegeben, die Automatik > schaltete immer noch göttlich. Die sechs Gänge gibt es vornehmlich, um in möglichst vielen Betriebszuständen den Motor mit möglichst günstigen Verbrauchswerten betreiben zu können. Ganz früher(tm) waren Dreigang-Wandlergetriebe üblich, und diese Autos haben gegenüber demselben Modell mit Vier- oder Fünfgang-Handschaltung krass mehr Sprit geschluckt. Aus Gründen. Rainer -- "Immerhin sind im aktuellen Linux-Kernel etwas über 7000 GOTO's" "19 sind von mir ;-)" (H. Milz und G. Acher in de.sci.electronics)
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 11:36 +0200 |
| Message-ID | <c9lovf-ppg.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #405792 |
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote: > Die sechs Gänge gibt es vornehmlich, um in möglichst vielen > Betriebszuständen den Motor mit möglichst günstigen Verbrauchswerten > betreiben zu können. Naja, eingeschränkt auf 'um im Standardverbrauchstest bei den definierten Schaltpunkten möglichst gut dazustehen'. Es fällt mir bei Mietwagen mit Schaltgetriebe immer wieder auf, dass die Getriebe trotz vielen Gängen sehr kurz übersetzt sind - so rührt man halt dauernd im Getriebe und hat trotzdem auf der Autobahn einen hochdrehenden und lauten Motor. > Ganz früher(tm) waren Dreigang-Wandlergetriebe > üblich, und diese Autos haben gegenüber demselben Modell mit Vier- > oder Fünfgang-Handschaltung krass mehr Sprit geschluckt. Aus Gründen. Ja, wobei die Gründe auch arg mit dem Fehlen einer Wandlerüberbrückungskupplung zu tun hatten. Der Wandler ersetzt ja den ersten Gang, der beim Schaltauto wirklich nur die Fuhre ans Rollen bringen soll. Von daher ist ein Dreigangautomat meistens so übersetzt wie ein Viergang-Handschaltgetriebe in den Gängen 2 bis 4. Der legendäre Mehrverbrauch kam dann halt dadurch, dass der Wandler dauernd Leistung frass, weil er nie eine starre Verbindung zwischen Motor und Rad herstellen konnte. Mit dem Aufkommen der Wandlerüberbrückungskupplung änderte sich das drastisch. cu .\\arc
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 13:41 +0200 |
| Message-ID | <qgcn1n.3ok.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #405798 |
marc@invalid.invalid schrieb:
> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>
>> Die sechs Gänge gibt es vornehmlich, um in möglichst vielen
>> Betriebszuständen den Motor mit möglichst günstigen Verbrauchswerten
>> betreiben zu können.
>
> Naja, eingeschränkt auf 'um im Standardverbrauchstest bei den
> definierten Schaltpunkten möglichst gut dazustehen'. Es fällt mir bei
> Mietwagen mit Schaltgetriebe immer wieder auf, dass die Getriebe trotz
> vielen Gängen sehr kurz übersetzt sind - so rührt man halt dauernd im
> Getriebe und hat trotzdem auf der Autobahn einen hochdrehenden und
> lauten Motor.
>
>> Ganz früher(tm) waren Dreigang-Wandlergetriebe
>> üblich, und diese Autos haben gegenüber demselben Modell mit Vier-
>> oder Fünfgang-Handschaltung krass mehr Sprit geschluckt. Aus Gründen.
>
> Ja, wobei die Gründe auch arg mit dem Fehlen einer
> Wandlerüberbrückungskupplung zu tun hatten.
Rainer sprach von ganz früher(tm). Da hatte man noch keinen Wandler sondern
nur eine Föttinger-Kupplung. Mangels feststehender Leitschaufeln verwandelt
die Föttinger Kupplung nicht Schlupf in Drehmoment sondern nur in Wärme.
Und ja, ein MB 280SE der Baureihe W107 verbrauchte mit Automatik gut 2 Liter
mehr als handgeschaltet. (Dreigang Automatik mit Föttinger-Kupplung vs.
Viergang Handschaltung mit Einscheibentrockenkupplung)
Und zum Thema Betriebszustände: Bei dem von mir ins Auge gefassten PKW macht
ab 8 km/h der Wandler per Überbrückungskupplung dicht. Die Übersetzung des
Getriebes wird stufenlos den Erfordernissen angepasst. Subaru hat das in
soweit hinbekommen, als dass die in Deutschland 5 Jahre/160tkm Garantie
drauf geben.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 22:33 +0200 |
| Message-ID | <1oaoblf.zkhfjg1oacx2rN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #405816 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Und zum Thema Betriebszustände: Bei dem von mir ins Auge gefassten PKW > macht ab 8 km/h der Wandler per Überbrückungskupplung dicht. Die > Übersetzung des Getriebes wird stufenlos den Erfordernissen angepasst. > Subaru hat das in soweit hinbekommen, als dass die in Deutschland 5 > Jahre/160tkm Garantie drauf geben. Ich hatte 2004 einen Audi A4 Avant 2.5 TDI multitronic. In 4 Jahren ist dreimal der Schieberkasten kaputtgegangen. Zweimal auf Garantie, danach musste ich selber blechen... Kein Wunder dass Audi die multitronic aufgegeben hat. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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