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Ein linker Ferrari ?

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2026-05-28 13:33 +0000
Last post2026-06-02 12:24 +0200
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Contents

  Ein linker Ferrari ? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 13:33 +0000
    Re: Ein linker Ferrari ? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 18:56 +0200
    Re: Ein linker Ferrari ? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-28 20:00 +0100
      Re: Ein linker Ferrari ? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-06-02 16:09 +0200
    Re: Ein linker Ferrari ? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:59 +0200
    Re: Ein linker Ferrari ? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2026-05-29 08:57 +0200
      Re: Ein linker Ferrari ? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 09:20 +0200
        Re: Ein linker Ferrari ? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 09:54 +0200
        Re: Ein linker Ferrari ? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 09:50 +0200
      Re: Ein linker Ferrari ? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2026-05-31 00:33 +0200
        Re: Ein linker Ferrari ? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 10:27 +0200
          Re: Ein linker Ferrari ? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2026-06-02 00:58 +0200
            Re: Ein linker Ferrari ? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-02 08:13 +0200
              Re: Ein linker Ferrari ? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-02 08:46 +0200
                Re: Ein linker Ferrari ? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-02 19:04 +0200
            Re: Ein linker Ferrari ? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-02 09:00 +0200
            Re: Ein linker Ferrari ? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 09:36 +0200
              Re: Ein linker Ferrari ? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 07:44 +0000
    Re: Ein linker Ferrari ? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-02 12:24 +0200

#664331 — Ein linker Ferrari ?

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-05-28 13:33 +0000
SubjectEin linker Ferrari ?
Message-ID<10v9g82$9e94$1@solani.org>
Erst sieht man es nicht. Zusammen mit der unglücklich gewählten Farbe
pastellblau denkt man, das ist ein Nissan Leaf. Aber es ist der neue
Ferrari Luce. Und das, was man für einen Kühler-Lufteinlass hält und für
eine Motorhaube, ist in Wirklichkeit ein frei schwebender Front-Spoiler.

Stark!

(Design Jony Ive)

https://www.theguardian.com/environment/2026/may/27/why-ferrari-backlash-electric-car-luce

P.S. „It is no coincidence that many of the strongest negative reactions to
the Ferrari launch have come from those with right-wing leanings. Despite
their rapidly increasing popularity across the world, opposition to
electric vehicles has become a common reactionary theme.“



-- 
please forgive my iPhone typos

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#664340

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-05-28 18:56 +0200
Message-ID<10v9s4b$3jbit$1@dont-email.me>
In reply to#664331
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
> Erst sieht man es nicht. Zusammen mit der unglücklich gewählten Farbe
> pastellblau denkt man, das ist ein Nissan Leaf. Aber es ist der neue Ferrari
> Luce. Und das, was man für einen Kühler-Lufteinlass hält und für eine Motorhaube,
> ist in Wirklichkeit ein frei schwebender Front-Spoiler. Stark! (Design Jony Ive)
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Der Name ist schon mal eine Ansage: „Luce“ ist italienisch für Strom,
| abgeleitet natürlich von der Ursprungsbedeutung „Licht“. Für Ferrari ist
| ein Elektroauto nicht einfach ein weiteres Angebot, es ist natürlich
| auch ein Wagnis angesichts der Tifosi, die sich schon immer und ganz
| mehrheitlich über die vielzylindrigen Verbrenner begeisterten – mehr als
| viele Anwohner selbstredend. Aber die Zeiten sind nun mal so, dass sich
| ein Hersteller ohne Elektroauto schmerzhaften Strafzahlungen stellen
| oder – weniger teuer – einen Geschäftspartner mit Elektroautos suchen
| muss. Doch nun einfach einen elektrischen Ferrari Purosangue zu
| kreieren, würde dem Selbstverständnis der Marke aus Maranello
| widersprechen. „Der Ferrari Luce bringt zusammen, was wir sind und was
| wir sein wollen“, sagt John Elkann, der Aufsichtsratsvorsitzende von
| Ferrari.
|
| *Ein bisschen Apple-Design-DNS*
|
| Der Ferrari Luce ist sicher nicht zufällig kein flacher Zweisitzer, kein
| SUV und auch kein klassischer Gran Turismo. Das fünfsitzige, viertürige
| Crossover mit vier Elektromotoren, 772 kW, einer Batterie mit einer
| Kapazität von 122 kWh, 800-Volt-Architektur, aktivem Fahrwerk,
| Hinterachslenkung und einem Design, das man so bei Ferrari noch nicht
| gesehen hat. Nicht Flavio Manzoni und das Centro Stile allein prägten
| die Form, sondern LoveFrom, das Kreativkollektiv um Jony Ive und Marc
| Newson. Jony Ive war maßgeblich am Design des iMac G3 mit dem bunten,
| transparenten All-in-One-Design, das Apple rettete, beteiligt und am
| Entwurf des iPod mit dem Click-Wheel-Design.
|
| Der Luce setzt nicht auf die aggressive Supersportwagen-Formensprache,
| sondern auf eine schalenartige Linie. Ganz im Sinne der Geräte aus
| Cupertino mit dem angebissenen Obst. Gegenläufig öffnende Türen
| erleichtern den Zugang. Mit 0,254 erreicht der Luce den niedrigsten
| cW-Wert aller Ferraris, soll aber dennoch viel Abtrieb generieren. Dazu
| kommt die Tatsache, dass der Schwerpunkt des Luce um 9,5 Zentimeter
| tiefer liegt als der des Purosangue. Der Luce ist 5,026 Meter lang,
| 1,999 Meter breit, 1,544 Meter hoch und hat mit 2,961 Metern exakt den
| Radstand eines 296 GTB.
|
| *Beinahe schlank*
|
| Die Kabine sitzt weit vorn, die „Module-to-Pack”-Batterie tief im
| Fahrzeugboden. So können die Pouchzellen bei Bedarf gewechselt werden,
| beispielsweise wenn leistungsfähigere Energiespeicher verfügbar sind.
| Geladen wird mit bis zu 350 kW. Der Luce soll mit einer Batterieladung
| rund 530 Kilometer weit kommen. Überragend ist das nicht, trotz einer
| maximalen Rekuperation von 500 kW. Die Hinterachsmotoren leisten je 310
| kW, die vorderen je 105. Mit der Systemleistung von 772 kW ist der Luce
| ähnlich leistungsfähig wie ein Porsche Taycan Turbo GT mit 760 kW, der
| Lotus Emeya R mit 675 kW oder der Mercedes-AMG GT mit bis zu 860 kW. Der
| Luce sprintet in 2,5 Sekunden auf 100 km/h, in 6,8 Sekunden auf 200 km/h
| und erreicht eine Höchstgeschwindigkeit von 310 km/h. Das Leergewicht
| liegt bei 2260 Kilogramm, für ein fünfsitziges Elektroauto mit
| 122-kWh-Batterie ist das beinahe schlank.
|
| Vier Permanentmagnet-Synchronmotoren erlauben Torque Vectoring über die
| Längs- und Querachse. So soll sich der Luce leichter anfühlen als er
| ist. Der Dynamik hilft die Achslastverteilung von 48 zu 52 Prozent
| (vorne / hinten). Hinzu kommt eine unabhängige Hinterachslenkung, die
| die Räder mit maximal 2,15 Grad einschlagen lässt und das vom F80
| abgeleitete aktive Fahrwerk. Die nötige Traktion sollen Räder in den
| fast monströsen Dimensionen 265/35-23 (vorn) und 315/30-24 (hinten)
| sicherstellen.
|
| Beim ersten Blick in den Innenraum erkennt man, dass hier Apple-Designer
| am Werk waren. Und das ist gut so. Statt die Bedienung in einem
| Zentralbildschirm zu bündeln, kombinieren die Italiener mechanische
| Tasten, Drehregler, Kippschalter und OLED-Anzeigen. Das Smartphone kann
| per Apple CarPlay oder Android Auto eingebunden werden, eine eigene
| Navigation hat der Luce nicht. Over-the-Air-Updates sind ebenfalls nicht
| möglich.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.heise.de/news/Elektroauto-Ferrari-Luce-Strahlen-mit-Strom-11306144.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#664345

FromGoetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date2026-05-28 20:00 +0100
Message-ID<10ee85e0-056c-40d4-805f-ee22edb91c72@news.goetz.co.uk>
In reply to#664331
On 28/05/2026 14:33, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Erst sieht man es nicht. Zusammen mit der unglücklich gewählten Farbe
> pastellblau denkt man, das ist ein Nissan Leaf. Aber es ist der neue
> Ferrari Luce. Und das, was man für einen Kühler-Lufteinlass hält und für
> eine Motorhaube, ist in Wirklichkeit ein frei schwebender Front-Spoiler.
> 
> Stark!
> 
> (Design Jony Ive)
> 
> https://www.theguardian.com/environment/2026/may/27/why-ferrari-backlash-electric-car-luce
> 
> P.S. „It is no coincidence that many of the strongest negative reactions to
> the Ferrari launch have come from those with right-wing leanings. Despite
> their rapidly increasing popularity across the world, opposition to
> electric vehicles has become a common reactionary theme.“
> 
> 
> 

IMO: strunzhässlich und mit Sicherheit keine 0.5 Mio wert. Aber was 
weiss ich .....?

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#664845

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2026-06-02 16:09 +0200
Message-ID<HQ5aDppJNnB@dergelaeuterte>
In reply to#664345
  ng.expire1230@goetz.co.uk (Goetz Schultz) schrieb:

> IMO: strunzhässlich und mit Sicherheit keine 0.5 Mio wert. Aber was
> weiss ich .....?

  <https://debeste.de/upload/def035eff9279d2bc851f5e41baeac148709.jpg>

-- 
> Nun ist ja die Gruppe hier sowieso eine Muellgruppe, 
> da kommt auf ein bischen mehr oder weniger Muell nicht an 
[Ottmar Ohlemacher in <1kp8w648cx7sv.apwi0xp699hy.dlg@40tude.net>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#664364

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-05-28 22:59 +0200
Message-ID<20260528225940.5648616e.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#664331
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Erst sieht man es nicht. Zusammen mit der unglücklich gewählten Farbe
> pastellblau denkt man, das ist ein Nissan Leaf. Aber es ist der neue
> Ferrari Luce. Und das, was man für einen Kühler-Lufteinlass hält und
> für eine Motorhaube, ist in Wirklichkeit ein frei schwebender
> Front-Spoiler.
> 
> Stark!

Und zu dumm, dass du nicht genügend Privatpatienten hattest um dir
einen leisten zu können, gell.

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#664382

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2026-05-29 08:57 +0200
Message-ID<10vbdcl$3vnkv$1@raubtier-asyl.eternal-september.org>
In reply to#664331
Ich denk mal wenn man die entsprechende Reichweite haben will kommt
man nicht mit einem Auto hin was bis zum Bauchnabel geht. Daher hätte
Ferrari besser nen SUV entwickeln sollen, sowas wie ein Urus, aber
elektrisch.

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#664385

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2026-05-29 09:20 +0200
Message-ID<10vbenb$cvq$2@solani.org>
In reply to#664382
Am 29.05.26 um 08:57 schrieb Bonita Montero:
> Ich denk mal wenn man die entsprechende Reichweite haben will kommt
> man nicht mit einem Auto hin was bis zum Bauchnabel geht. Daher hätte
> Ferrari besser nen SUV entwickeln sollen, sowas wie ein Urus, aber
> elektrisch.
> 


Die stehen überall in den Schaufenstern rum, weil jede Autofirma dachte 
"Ey, lasst uns einen Luxus-E-SUV bauen, die sind eh hochbeinig da packen 
wir den Akku leicht unten drunter, das Gewicht ist bei den 
Hausfrauenpanzern auch so schon hoch, und Mann, was werden wir für einen 
Reibach machen!"

Der Ferrari ist jetzt 10 cm höher (1,54 m) als  mein BMW i4 (1,44 m)...

BMW: 2290 kg
Ferrari Luce: 2260 kg


Offenbar weiß BMW ein bisserl was über Autobau?

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#664403

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-05-29 09:54 +0200
Message-ID<10vbgoj$f37$1@dont-email.me>
In reply to#664385
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 29.05.26 um 08:57 schrieb Bonita Montero:
>
>> Ich denk mal wenn man die entsprechende Reichweite haben will kommt
>> man nicht mit einem Auto hin was bis zum Bauchnabel geht. Daher hätte
>> Ferrari besser nen SUV entwickeln sollen, sowas wie ein Urus, aber
>> elektrisch.
> 
> Die stehen überall in den Schaufenstern rum, weil jede Autofirma dachte 
> "Ey, lasst uns einen Luxus-E-SUV bauen, die sind eh hochbeinig da packen 
> wir den Akku leicht unten drunter, das Gewicht ist bei den Hausfrauenpanzern
> auch so schon hoch, und Mann, was werden wir für einen Reibach machen!"
> 
Yoh! Exklusive Stromer verlieren aber oft bis zu 40–50% ihres Neupreises in
den ersten 1 bis 2 Jahren! Mercedes EQS, Porsche Taycan und BMW i7 verkaufen
sich daher wegen des rapiden Wertverlusts, des technologischen Fortschritts
und der fehlenden Käufer-Sicherheit einfach nicht...				ლ(`ー´ლ )

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#664404

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-05-29 09:50 +0200
Message-ID<10vbnhi.49o.1@privat.lahls.de>
In reply to#664385
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 29.05.26 um 08:57 schrieb Bonita Montero:
>> Ich denk mal wenn man die entsprechende Reichweite haben will kommt
>> man nicht mit einem Auto hin was bis zum Bauchnabel geht. Daher hätte
>> Ferrari besser nen SUV entwickeln sollen, sowas wie ein Urus, aber
>> elektrisch.
>>
>
>
> Die stehen überall in den Schaufenstern rum, weil jede Autofirma dachte
> "Ey, lasst uns einen Luxus-E-SUV bauen, die sind eh hochbeinig da packen
> wir den Akku leicht unten drunter, das Gewicht ist bei den
> Hausfrauenpanzern auch so schon hoch, und Mann, was werden wir für einen
> Reibach machen!"

Sehr richtig analysiert.
-- 
bis denne (612)

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#664553

FromWolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date2026-05-31 00:33 +0200
Message-ID<1osi4c01uwqcd$.dlg@weu.my-fqdn.de>
In reply to#664382
Am Fri, 29 May 2026 08:57:26 +0200 schrieb Bonita Montero:

> Ich denk mal wenn man die entsprechende Reichweite haben will kommt
> man nicht mit einem Auto hin was bis zum Bauchnabel geht. Daher hätte
> Ferrari besser nen SUV entwickeln sollen, sowas wie ein Urus, aber
> elektrisch.

Und ich denke mal, dass Ferrari-Fahrer ohnehin nicht erwarten, mit ihrem
Gefährt allzu weit zu kommen. Dem Vernehmen nach gehen diese Dinger, also
jedenfalls die "konventionellen", recht häufig mal kaputt. Gut, ganz so
wartungsintensiv wie Hubschrauber (1 Flugstunde -> 2 Stunden Wartung) sind
sie wohl nicht.

Aber Ferrari könnte mit E-Antrieb u.U. sogar einen Sprung in Punkto
Zuverlässigkeit machen. Ebenfalls dem Vernehmen nach ist der aus WIMRE
Aluminium hergestellte Motorblock gerne mal Quell des Verdusses, und der
fiele ja dann weg.

Mei, man muss es halt ausprobieren. E-Antrieb ist vielleicht nicht in allen
Fällen heute schon der Weisheit letzter Schluss, aber offenbar werden immer
neue Bereiche erschlossen. Kürzlich mit einem Ohr gehört (und gerade
nachgeschaut: es könnte um Fendt gegangen sein), dass man es nun mit
E-Traktoren für die Landwirtschaft versucht. Halte ich für aussichtsreich,
immerhin ist der Traktor-Einsatz relativ gut planbar, und Landwirte haben
i.d.R. genug Platz für Solarkollektoren, das konnte betriebswirtschaftlich
interessant werden.

-- 
dance to the music

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#664582

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-05-31 10:27 +0200
Message-ID<20260531102725.40d5382e.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#664553
Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:

> Am Fri, 29 May 2026 08:57:26 +0200 schrieb Bonita Montero:
> 
> > Ich denk mal wenn man die entsprechende Reichweite haben will kommt
> > man nicht mit einem Auto hin was bis zum Bauchnabel geht. Daher
> > hätte Ferrari besser nen SUV entwickeln sollen, sowas wie ein Urus,
> > aber elektrisch.  
> 
> Und ich denke mal, dass Ferrari-Fahrer ohnehin nicht erwarten, mit
> ihrem Gefährt allzu weit zu kommen. Dem Vernehmen nach gehen diese
> Dinger, also jedenfalls die "konventionellen", recht häufig mal
> kaputt.

Was angeblich zu einem nicht unbeträchtlichen Teil daran liegen soll,
dass das Fahren solcher Boliden ein bisschen mehr Anforderungen an die
Fertigkeiten des Fahrenden stellt als das z.B. die Fahrzeuge der Fa.
Porsche fordern ...

[...]
> Mei, man muss es halt ausprobieren. E-Antrieb ist vielleicht nicht in
> allen Fällen heute schon der Weisheit letzter Schluss, aber offenbar
> werden immer neue Bereiche erschlossen.

Teslas erstes e-Auto war (iirc) eine "umgebaute" Lotus Elise, oder? ;-)

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#664799

FromWolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date2026-06-02 00:58 +0200
Message-ID<zv9ke2680nat$.dlg@weu.my-fqdn.de>
In reply to#664582
Am Sun, 31 May 2026 10:27:25 +0200 schrieb Dietz Proepper:

> Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
> 
>> Am Fri, 29 May 2026 08:57:26 +0200 schrieb Bonita Montero:
>> 
>>> Ich denk mal wenn man die entsprechende Reichweite haben will kommt
>>> man nicht mit einem Auto hin was bis zum Bauchnabel geht. Daher
>>> hätte Ferrari besser nen SUV entwickeln sollen, sowas wie ein Urus,
>>> aber elektrisch.  
>> 
>> Und ich denke mal, dass Ferrari-Fahrer ohnehin nicht erwarten, mit
>> ihrem Gefährt allzu weit zu kommen. Dem Vernehmen nach gehen diese
>> Dinger, also jedenfalls die "konventionellen", recht häufig mal
>> kaputt.
> 
> Was angeblich zu einem nicht unbeträchtlichen Teil daran liegen soll,
> dass das Fahren solcher Boliden ein bisschen mehr Anforderungen an die
> Fertigkeiten des Fahrenden stellt als das z.B. die Fahrzeuge der Fa.
> Porsche fordern ...

Wie genau sehen diese unterschiedlichen Anforderungen aus? Mir fehlen da
augenscheinlich ein bisserl die praktischen Erfahrungen; die mit Abstand
meisten Fahrer-Kilometer meines Lebens habe ich halt mit eher schwach
motorisierten Diesel-Fahrzeugen (Mercedes, Volvo) absolviert. Als
Taxifahrer, Stadtverkehr.

Also, ich nehme mal an, Ferrari wie Porsche mögen untertouriges Fahren
nicht so sehr. Aber wo liegt der Unterschied?

-- 
dance to the music

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#664804

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2026-06-02 08:13 +0200
Message-ID<10vlsab$7cco$1@solani.org>
In reply to#664799
Am 02.06.26 um 00:58 schrieb Wolfgang Εnzinger:
> Am Sun, 31 May 2026 10:27:25 +0200 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
>>
>>> Am Fri, 29 May 2026 08:57:26 +0200 schrieb Bonita Montero:
>>>
>>>> Ich denk mal wenn man die entsprechende Reichweite haben will kommt
>>>> man nicht mit einem Auto hin was bis zum Bauchnabel geht. Daher
>>>> hätte Ferrari besser nen SUV entwickeln sollen, sowas wie ein Urus,
>>>> aber elektrisch.
>>>
>>> Und ich denke mal, dass Ferrari-Fahrer ohnehin nicht erwarten, mit
>>> ihrem Gefährt allzu weit zu kommen. Dem Vernehmen nach gehen diese
>>> Dinger, also jedenfalls die "konventionellen", recht häufig mal
>>> kaputt.
>>
>> Was angeblich zu einem nicht unbeträchtlichen Teil daran liegen soll,
>> dass das Fahren solcher Boliden ein bisschen mehr Anforderungen an die
>> Fertigkeiten des Fahrenden stellt als das z.B. die Fahrzeuge der Fa.
>> Porsche fordern ...
> 
> Wie genau sehen diese unterschiedlichen Anforderungen aus? Mir fehlen da
> augenscheinlich ein bisserl die praktischen Erfahrungen; die mit Abstand
> meisten Fahrer-Kilometer meines Lebens habe ich halt mit eher schwach
> motorisierten Diesel-Fahrzeugen (Mercedes, Volvo) absolviert. Als
> Taxifahrer, Stadtverkehr.
> 
> Also, ich nehme mal an, Ferrari wie Porsche mögen untertouriges Fahren
> nicht so sehr. Aber wo liegt der Unterschied?
> 


Youtube ist voll von Videokompilationen, in denen Fahrer von 
Lamborghinis, Ferraris und Porsches beim imposanten Losfahren mit 
durchdrehenden Rädern erst zur einen Seite, dann nach Gegenlenken zur 
anderen Seite ausbrechen, und schließlich wenn die Reifen querstehend 
wieder Grip haben in die Botanik fahren. Boink.

Daß da ein Fabrikat besser oder schlechter wäre, ist aber nicht zu 
erkennen. Das können sie alle. Schließlich schaltet man ja das ESP und 
die Antriebsschlupfregelung beim potenten Verbrenner aus, das sendet 
starke Dominanzsignale an die beobachtenden Weibchen.


https://www.youtube.com/watch?v=66hxXa4yTHA

https://www.youtube.com/watch?v=66hxXa4yTHA

https://www.youtube.com/watch?v=KFIOsjatoVY



Joachim,

dessen 800 Nm immer nur ESP- und ASR-gefiltert aktiv werden dürfen.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#664811

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-06-02 08:46 +0200
Message-ID<10vm58s.2v8.1@privat.lahls.de>
In reply to#664804
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Youtube ist voll von Videokompilationen, in denen Fahrer von
> Lamborghinis, Ferraris und Porsches beim imposanten Losfahren mit
> durchdrehenden Rädern erst zur einen Seite, dann nach Gegenlenken zur
> anderen Seite ausbrechen, und schließlich wenn die Reifen querstehend
> wieder Grip haben in die Botanik fahren. Boink.
>
> Daß da ein Fabrikat besser oder schlechter wäre, ist aber nicht zu
> erkennen. Das können sie alle. Schließlich schaltet man ja das ESP und
> die Antriebsschlupfregelung beim potenten Verbrenner aus, das sendet
> starke Dominanzsignale an die beobachtenden Weibchen.

Eine Antriebsschlupfregelung anderer Art hatte ein Corvette C06 Fahrer
in einem inzwischen gelöschten YT-Video. Der machte einen Burnout, oder
dachte das zumindest. Aber der Qualm kam nicht von den Reifen, sondern
von seiner Kopplung, die er da verheizte.

Schönes Opfer. Zum einen riecht man doch sofort, wenn es die Kupplung
ist, zum anderen hat das umstehende Publikum ja die stehenden
Antriebsräder gesehen und wusste, was ihm da widerfährt. Aber heute hält
man natürlich sportlich die Kamera drauf, statt den armen Kerl zu
warnen. :-)

Habs wiedergefunden! https://www.youtube.com/watch?v=oebzAIZEfxQ
-- 
bis denne (608)

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#664887

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-06-02 19:04 +0200
Message-ID<n88gp7FqebeU2@mid.individual.net>
In reply to#664811
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> Schönes Opfer. Zum einen riecht man doch sofort, wenn es die Kupplung
> ist, zum anderen hat das umstehende Publikum ja die stehenden
> Antriebsräder gesehen und wusste, was ihm da widerfährt. Aber heute hält
> man natürlich sportlich die Kamera drauf, statt den armen Kerl zu
> warnen. :-)
>
> Habs wiedergefunden! https://www.youtube.com/watch?v=oebzAIZEfxQ

Dafür sind die Reifen aber noch ok.

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#664808

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-06-02 09:00 +0200
Message-ID<10vlv3a$2oj98$1@dont-email.me>
In reply to#664799
Salve allerseits,

Wolfgang Εnzinger schrieb:
>
> Also, ich nehme mal an, Ferrari wie Porsche mögen untertouriges Fahren
> nicht so sehr.
>
Yoh! Untertouriges Fahren bedeutet, dass der Motor in einem sehr
niedrigen Drehzahlbereich unter Last gefahren wird! Dabei entstehen
starke niederfrequente Schwingungen, oft als nerviges Motorruckeln oder
Dröhnen spürbar, die enorme Kräfte auf Kurbelwelle und Pleuellager ausüben!
Der optimale Öldruck, der für den Schutz der beweglichen Motorteile bei
Hochleistungsmotoren zwingend erforderlich ist, baut sich übrigens
erst bei mittleren Drehzahlen richtig auf! And last but not
least: Werden Motoren ständig untertourig bewegt,
verbrennt das Benzin-Luft-Gemisch nicht
optimal – die Folge sind
Kohlenstoffablagerungen...							ε=ε=ε=┌(;*´Д`)ノ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#664812

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-06-02 09:36 +0200
Message-ID<20260602093626.537edbed.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#664799
Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:

> Am Sun, 31 May 2026 10:27:25 +0200 schrieb Dietz Proepper:
> > Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
> >> Und ich denke mal, dass Ferrari-Fahrer ohnehin nicht erwarten, mit
> >> ihrem Gefährt allzu weit zu kommen. Dem Vernehmen nach gehen diese
> >> Dinger, also jedenfalls die "konventionellen", recht häufig mal
> >> kaputt.  
> > 
> > Was angeblich zu einem nicht unbeträchtlichen Teil daran liegen
> > soll, dass das Fahren solcher Boliden ein bisschen mehr
> > Anforderungen an die Fertigkeiten des Fahrenden stellt als das z.B.
> > die Fahrzeuge der Fa. Porsche fordern ...  
> 
> Wie genau sehen diese unterschiedlichen Anforderungen aus?

Nach Hörensagen langt es ggf., 1x im Leerlauf das Gaspedal
durchzudrücken, um die Lebenserwartung des Motors massiv zu reduzieren.
Gilt natürlich (im Prinzip) für alle Verbrenner, aber ein auf Maximum
getrimmter 12-Zylinder ist ein eher empfindliches Maschinchen.

> Mir fehlen
> da augenscheinlich ein bisserl die praktischen Erfahrungen;

Dito - ich bin in meinem Leben zweimal in einem Ferrari mitgefahren.
Interessante Erfahrung, aber ans Steuer von sowas würde ich mich nur
ungern setzen.

> die mit
> Abstand meisten Fahrer-Kilometer meines Lebens habe ich halt mit eher
> schwach motorisierten Diesel-Fahrzeugen (Mercedes, Volvo) absolviert.
> Als Taxifahrer, Stadtverkehr.

Vernünftig ;-).

> Also, ich nehme mal an, Ferrari wie Porsche mögen untertouriges Fahren
> nicht so sehr. Aber wo liegt der Unterschied?

Die Teile sind halt effektiv Rennautos mit Straßenverkehrszulassung,
d.h. gegen Fehlbedienung sehr anfällig.

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#664814

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-06-02 07:44 +0000
Message-ID<1780386258-2991@newsgrouper.org>
In reply to#664812
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:

> Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
> 
> > Am Sun, 31 May 2026 10:27:25 +0200 schrieb Dietz Proepper:
> > > Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
> > >> Und ich denke mal, dass Ferrari-Fahrer ohnehin nicht erwarten, mit
> > >> ihrem Gefährt allzu weit zu kommen. Dem Vernehmen nach gehen diese
> > >> Dinger, also jedenfalls die "konventionellen", recht häufig mal
> > >> kaputt.  
> > > 
> > > Was angeblich zu einem nicht unbeträchtlichen Teil daran liegen
> > > soll, dass das Fahren solcher Boliden ein bisschen mehr
> > > Anforderungen an die Fertigkeiten des Fahrenden stellt als das z.B.
> > > die Fahrzeuge der Fa. Porsche fordern ...  
> > 
> > Wie genau sehen diese unterschiedlichen Anforderungen aus?
> 
> Nach Hörensagen langt es ggf., 1x im Leerlauf das Gaspedal
> durchzudrücken, um die Lebenserwartung des Motors massiv zu reduzieren.
> Gilt natürlich (im Prinzip) für alle Verbrenner, aber ein auf Maximum
> getrimmter 12-Zylinder ist ein eher empfindliches Maschinchen.
> 
> > Mir fehlen
> > da augenscheinlich ein bisserl die praktischen Erfahrungen;
> 
> Dito - ich bin in meinem Leben zweimal in einem Ferrari mitgefahren.
> Interessante Erfahrung, aber ans Steuer von sowas würde ich mich nur
> ungern setzen.
> 
> > die mit
> > Abstand meisten Fahrer-Kilometer meines Lebens habe ich halt mit eher
> > schwach motorisierten Diesel-Fahrzeugen (Mercedes, Volvo) absolviert.
> > Als Taxifahrer, Stadtverkehr.
> 
> Vernünftig ;-).
> 
> > Also, ich nehme mal an, Ferrari wie Porsche mögen untertouriges Fahren
> > nicht so sehr. Aber wo liegt der Unterschied?
> 
> Die Teile sind halt effektiv Rennautos mit Straßenverkehrszulassung,
> d.h. gegen Fehlbedienung sehr anfällig.

Und generell sind Dieselmotoren für geringere Drehzahlen
ausgelegt/gemacht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselmotor#Vorteile_des_Dieselmotors

Nein, in Pkw findet man keine
https://de.wikipedia.org/wiki/Schiffsdieselmotor#Langsaml%C3%A4ufer

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#664827

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2026-06-02 12:24 +0200
Message-ID<10vmb0u$2rmn5$1@dont-email.me>
In reply to#664331
Am 28.05.26 um 15:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Erst sieht man es nicht. Zusammen mit der unglücklich gewählten Farbe
> pastellblau denkt man, das ist ein Nissan Leaf. Aber es ist der neue
> Ferrari Luce. Und das, was man für einen Kühler-Lufteinlass hält und für
> eine Motorhaube, ist in Wirklichkeit ein frei schwebender Front-Spoiler.
> 
> Stark!
> 
> (Design Jony Ive)
> 
> https://www.theguardian.com/environment/2026/may/27/why-ferrari-backlash-electric-car-luce
> 
> P.S. „It is no coincidence that many of the strongest negative reactions to
> the Ferrari launch have come from those with right-wing leanings. Despite
> their rapidly increasing popularity across the world, opposition to
> electric vehicles has become a common reactionary theme.“
> 
> 
> 
Wieso links, der ist in den AFD-Farben? Nur für AFD Wähler.

;)


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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