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| Started by | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
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THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 00:00 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-09 09:45 +0100
Re: THERE IT IS! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-09 01:01 -0800
Re: THERE IT IS! "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-09 10:07 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-09 13:01 +0100
Re: THERE IT IS! "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-19 08:27 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 14:45 +0100
Re: THERE IT IS! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 18:07 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 14:45 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-09 12:55 +0100
Re: THERE IT IS! Fred Alph <Februa.2024@anon.invalid.de> - 2024-02-09 10:05 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-09 13:02 +0100
Re: THERE IT IS! Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2024-02-09 13:52 +0100
Re: THERE IT IS! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-09 14:35 +0100
Re: THERE IT IS! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-09 14:53 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 14:55 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-09 18:11 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 18:22 +0100
Re: THERE IT IS! "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-09 20:25 +0000
Re: THERE IT IS! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 18:22 +0100
Re: THERE IT IS! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-10 11:17 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-10 14:14 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-10 15:14 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-13 18:12 +0100
Re: THERE IT IS! nico <nico@firemail.de> - 2024-02-10 16:02 +0100
Re: THERE IT IS! "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-12 00:49 +0000
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-12 02:04 +0100
Re: THERE IT IS! "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-02-12 10:07 +0100
Re: THERE IT IS! Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-12 10:37 +0100
Re: THERE IT IS! Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-12 14:58 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-12 15:01 +0100
Re: THERE IT IS! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-12 17:21 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-12 18:40 +0100
Re: THERE IT IS! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-12 10:28 -0800
Re: THERE IT IS! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-02-12 19:57 +0100
Re: THERE IT IS! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-12 11:07 -0800
Re: THERE IT IS! Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-02-13 06:51 +0100
Re: THERE IT IS! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-02-13 18:33 +0100
Re: THERE IT IS! gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-02-13 18:37 +0100
Re: THERE IT IS! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-13 19:53 +0100
Re: THERE IT IS! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-14 07:59 +0100
Re: THERE IT IS! Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-02-15 16:49 +0100
Re: THERE IT IS! gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-02-16 10:38 +0100
Re: THERE IT IS! Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-20 13:17 +0000
Re: THERE IT IS! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-16 04:10 -0800
Re: THERE IT IS! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-10 16:44 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-10 18:24 +0100
Re: THERE IT IS! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-12 14:09 +0100
Re: THERE IT IS! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-12 10:24 -0800
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-09 18:08 +0100
Re: THERE IT IS! "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-09 20:04 +0000
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 14:45 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 14:45 +0100
Re: THERE IT IS! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-09 14:49 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 14:53 +0100
Re: THERE IT IS! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-09 15:08 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 15:15 +0100
Re: THERE IT IS! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-09 15:20 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-09 15:33 +0100
Re: THERE IT IS! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-10 17:10 +0100
Re: THERE IT IS! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-10 18:19 +0100
Re: THERE IT IS! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-12 14:24 +0100
Re: THERE IT IS! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-10 18:27 +0100
DAS Interview in Deutsch (was: THERE IT IS!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-10 11:09 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-10 14:20 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-12 04:37 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch (was: THERE IT IS!) klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2024-02-10 14:49 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-10 17:38 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2024-02-10 18:01 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-10 18:19 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch nico <nico@firemail.de> - 2024-02-10 18:25 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-12 14:40 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-12 14:30 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-12 18:43 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-12 05:09 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-12 14:43 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-12 17:19 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-12 17:39 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-12 20:14 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-12 11:27 -0800
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-12 20:33 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-12 23:09 -0800
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-22 20:34 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-23 08:16 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-23 16:02 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-24 18:42 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-24 21:47 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-14 15:53 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-15 18:57 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-11 04:47 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-02-11 10:07 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-11 16:54 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-11 13:09 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-11 16:54 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-12 17:04 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-12 18:16 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-12 18:46 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-12 11:10 -0800
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-12 20:31 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-13 13:16 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-13 20:00 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-14 00:12 -0800
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-14 16:31 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-14 21:57 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-15 11:47 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-16 18:22 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-16 18:15 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-17 03:24 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-17 10:59 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-17 10:15 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-17 18:15 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 09:23 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-18 01:18 -0800
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 10:32 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-18 11:23 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 11:41 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-18 11:00 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 12:40 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-18 12:51 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 13:10 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-18 14:52 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 16:01 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-18 18:43 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-18 20:08 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-19 01:53 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-19 15:17 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-18 17:36 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 19:07 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-18 20:10 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-18 20:11 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-02-19 14:40 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-19 14:59 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-19 16:46 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-19 15:25 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-19 16:47 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-19 17:18 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-19 19:42 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-19 21:23 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-20 14:35 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-18 19:15 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-18 20:10 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-02-17 16:16 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-17 18:34 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-17 21:18 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-02-18 14:22 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 14:38 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-18 18:10 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-18 20:14 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-18 15:33 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Arthur Erhardt <usenet2024@erhardt-net.de> - 2024-02-12 20:50 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-13 18:50 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Arthur Erhardt <usenet2024@erhardt-net.de> - 2024-02-14 19:29 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-14 21:29 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Arthur Erhardt <usenet2024@erhardt-net.de> - 2024-02-15 09:21 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-15 15:18 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-17 11:04 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-17 18:56 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-24 10:06 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-02-24 10:27 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-24 10:33 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-02-24 11:36 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-02-24 11:09 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-02-24 11:46 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-24 14:31 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-24 15:11 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-02-24 16:35 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-10 15:14 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch nico <nico@firemail.de> - 2024-02-10 16:05 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch (was: THERE IT IS!) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-10 07:32 -0800
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-10 17:14 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2024-02-10 17:28 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch nico <nico@firemail.de> - 2024-02-10 17:33 +0100
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Re: Nachtrag: Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-18 18:55 +0100
Re: Nachtrag: Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-18 16:47 +0100
Re: Nachtrag: Re: DAS Interview in Deutsch nico <nico@firemail.de> - 2024-02-18 17:30 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-02-14 17:45 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-10 18:52 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-10 19:09 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-02-10 20:38 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-10 20:44 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch nico <nico@firemail.de> - 2024-02-10 20:50 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-02-10 21:04 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch nico <nico@firemail.de> - 2024-02-10 21:19 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-02-10 21:24 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Arthur Erhardt <usenet2024@erhardt-net.de> - 2024-02-10 21:14 +0000
Re: DAS Interview in Deutsch Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-11 05:44 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-11 16:54 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-10 20:48 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch nico <nico@firemail.de> - 2024-02-10 20:51 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-11 04:46 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-11 16:54 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-02-10 22:47 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-11 20:44 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-02-12 00:11 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-11 23:28 -0800
Re: DAS Interview in Deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-12 10:39 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-12 17:38 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-02-12 20:40 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-12 20:44 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-13 07:00 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-13 16:12 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-02-13 20:07 +0100
Re: DAS Interview in Deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-14 14:38 +0100
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-12 20:33 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <uqdrqb$1lh6c$2@dont-email.me> |
| In reply to | #615695 |
Ulf Kutzner schrieb am 12.02.2024 um 20:27: > Peter Veith schrieb am Montag, 12. Februar 2024 um 20:14:51 UTC+1: > >> Bei Filmen hatte die BRD zudem eine viel mächtigere Waffe: Die FSK. >> "Viel weniger öffentlichen Aufruhr als Sex & Crime verursachte die >> politische Zensur. So wurde zunächst Roberto Rosselinis Film "Rom, >> offene Stadt" von der FSK blockiert und erst 1961 freigegeben. > > Geschlossene Clubvorführungen seien zulässig gewesen. > https://de.wikipedia.org/wiki/Rom,_offene_Stadt#Entscheidungen_der_FSK Ja, könnte auch für RT Deutsch ein Modell sein :-D Veith -- Die Menschen sind heute in zwei Lager geteilt: Die Einen wollen seit zehn Jahren Frieden, die anderen erst seit 2 Jahren. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-12 23:09 -0800 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <ba8d8bca-07fe-41e8-9b18-02726b7c39aen@googlegroups.com> |
| In reply to | #615697 |
Peter Veith schrieb am Montag, 12. Februar 2024 um 20:33:34 UTC+1: > Ulf Kutzner schrieb am 12.02.2024 um 20:27: > > > Peter Veith schrieb am Montag, 12. Februar 2024 um 20:14:51 UTC+1: > > > >> Bei Filmen hatte die BRD zudem eine viel mächtigere Waffe: Die FSK. > >> "Viel weniger öffentlichen Aufruhr als Sex & Crime verursachte die > >> politische Zensur. So wurde zunächst Roberto Rosselinis Film "Rom, > >> offene Stadt" von der FSK blockiert und erst 1961 freigegeben. > > > > Geschlossene Clubvorführungen seien zulässig gewesen. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Rom,_offene_Stadt#Entscheidungen_der_FSK > Ja, könnte auch für RT Deutsch ein Modell sein Beim GoEast-Filmfestival in Wiesbaden war auf einem Vortrag vor Jahren die Rede von einem ungarischen Regisseur, dessen Werk zwar im Giftschrank stand, aber von der Ungarischen Sozialistischen Arbeiterpartei für ein von ihr ausgewähltes Publikum in so ziemlich jedem Provinzstädtchen des Landes vorgeführt wurde. Daraufhin schrub der Regisseur an die Parteileitung, er empfinde so etwas wie Veralberung, man möge den Film gefälligst offiziell verbieten oder aber ihm ordnungsgemäß Tantiemen zahlen. In Moskowien wäre solch Ansprache wohl nicht gut denkbar gewesen.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-22 20:34 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <ur87jg$1o23$1@dont-email.me> |
| In reply to | #615695 |
Ulf Kutzner schrieb am 12.02.2024 um 20:27: > Peter Veith schrieb am Montag, 12. Februar 2024 um 20:14:51 UTC+1: > >> Bei Filmen hatte die BRD zudem eine viel mächtigere Waffe: Die FSK. >> "Viel weniger öffentlichen Aufruhr als Sex & Crime verursachte die >> politische Zensur. So wurde zunächst Roberto Rosselinis Film "Rom, >> offene Stadt" von der FSK blockiert und erst 1961 freigegeben. > > Geschlossene Clubvorführungen seien zulässig gewesen. > https://de.wikipedia.org/wiki/Rom,_offene_Stadt#Entscheidungen_der_FSK Ja, aber: Aus Furcht vor russ^^^ kommunistischer Propaganda gab es auch zweitweise den "Interministeriellen Ausschuss für Ost-West-Filmfragen": »Unter anderem wurden Bedingungen für "nicht öffentliche, unentgeltliche" Vorführungen von Filmen, zum Beispiel in Filmklubs, festgelegt. "Anträge von Organisationen, gegen die politische Bedenken bestehen", sollten ausnahmslos abgelehnt werden.« »Statistisch betrachtet hat der Ausschuss zwischen 1953 und 1966 (...) in ca. 130 Fällen keine Genehmigung erteilt. (...) Zu den Filmen, die zensiert wurden, zählen tschechische Spielfilme wie "Das Höhere Prinzip", zahlreiche Dokumentar- und Spielfilme der DEFA, darunter "Du und mancher Kamerad", "Thomas Müntzer" oder "Der Untertan", und sowjetische Filme wie zum Beispiel der Dreiteiler "Der stille Don".« Es »wurde 1957 zum Beispiel der DEFA-Märchenfilm "Das tapfere Schneiderlein" verboten. Anders als im Grimm'schen Märchen wird am Ende des Films der König mit seiner Gefolgschaft vom Volk vertrieben und stattdessen das Schneiderlein auf den Thron gesetzt. Statt der Königstochter heiratet er eine Magd, die an seiner Seite zur neuen Königin wird.« Link: https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/apuz/32270/zensur-von-defa-filmen-in-der-bundesrepublik/ Veith -- "Wir führen keinen Krieg, aber wir sind aufgerufen, eine friedliche Lösung im Kosovo auch mit militärischen Mitteln durchzusetzen." Gerhard Schröder am 24. März 1999 http://DDR-LUFTWAFFE.de
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| From | Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) |
|---|---|
| Date | 2024-02-23 08:16 +0000 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <d6a621049b4ea373fc41282ebddfb358@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #616379 |
Peter Veith wrote: > Ulf Kutzner schrieb am 12.02.2024 um 20:27: >> Peter Veith schrieb am Montag, 12. Februar 2024 um 20:14:51 UTC+1: >> >>> Bei Filmen hatte die BRD zudem eine viel mächtigere Waffe: Die FSK. >>> "Viel weniger öffentlichen Aufruhr als Sex & Crime verursachte die >>> politische Zensur. So wurde zunächst Roberto Rosselinis Film "Rom, >>> offene Stadt" von der FSK blockiert und erst 1961 freigegeben. >> >> Geschlossene Clubvorführungen seien zulässig gewesen. >> https://de.wikipedia.org/wiki/Rom,_offene_Stadt#Entscheidungen_der_FSK > Ja, aber: > Aus Furcht vor russ^^^ kommunistischer Propaganda gab es auch zweitweise > den "Interministeriellen Ausschuss für Ost-West-Filmfragen": > »Unter anderem wurden Bedingungen für "nicht öffentliche, > unentgeltliche" Vorführungen von Filmen, zum Beispiel in Filmklubs, > festgelegt. "Anträge von Organisationen, gegen die politische Bedenken > bestehen", sollten ausnahmslos abgelehnt werden.« > »Statistisch betrachtet hat der Ausschuss zwischen 1953 und 1966 (...) > in ca. 130 Fällen keine Genehmigung erteilt. (...) Zu den Filmen, die > zensiert wurden, zählen tschechische Spielfilme wie "Das Höhere > Prinzip", 1968 dann im Ersten. > zahlreiche Dokumentar- und Spielfilme der DEFA, darunter "Du > und mancher Kamerad", Konnte die FAZ jedenfalls 2004 rezensieren. > "Thomas Müntzer" Dann 2005/2017 mit näheren Ausführungen zum Ausschuß in https://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_M%C3%BCntzer_%E2%80%93_Ein_Film_deutscher_Geschichte#Hintergrund > oder "Der Untertan", Anfangs, vor 1971, eben verfassungsfeindlich. https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Untertan_(Film)#Kritiken > und > sowjetische Filme wie zum Beispiel der Dreiteiler "Der stille Don".« https://de.wikipedia.org/wiki/Der_stille_Don_(1957,_Teil_1)#Kritik Hach, der Roman wurde auch auf dem (einem) Schiftstellerkongreß in der SU verrissen, von wegen positive Darstellung der Kosaken, was ja nun dem Aufbau des Sozialismus klar zuwiderliefe... > Es »wurde 1957 zum Beispiel der DEFA-Märchenfilm "Das tapfere > Schneiderlein" verboten. Etwa ein Jahr lang gesperrt. https://de.wikipedia.org/wiki/Das_tapfere_Schneiderlein_(1956)#Produktion > Anders als im Grimm'schen Märchen wird am Ende Da sich Drehbuchautor Peter Podehl zu nah an die Märchenvorlage hielt, wurde das Buch durch Kurt Bortfeldt fertiggestellt. (Ebenda.) Gruß, ULF
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-23 16:02 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <urac29$isuv$3@dont-email.me> |
| In reply to | #616384 |
Ulf_Kutzner schrieb am 23.02.2024 um 09:16: > Peter Veith wrote: >> »Statistisch betrachtet hat der Ausschuss zwischen 1953 und 1966 (...) >> in ca. 130 Fällen keine Genehmigung erteilt. (...) Zu den Filmen, die >> zensiert wurden, zählen tschechische Spielfilme wie "Das Höhere >> Prinzip", > > 1968 dann im Ersten. Niemand hat gesagt, daß die Entspannungspolitik, als Kampfform gegen Kommunismus / Bolschewismus nicht auch Entspannung an der Filmfront brachte. Und zwischen 1990 und 2001 war zudem vieles möglich. Nun haben wir ein "Demokratieförderungsgesetz". Ich empfehle den Artikel: "Eine Schande für die Demokratie" https://www.cicero.de/innenpolitik/attacken-bundesregierung-rechtsordnung-lisa-paus-nancy-faeser (Bezahlschranke) Dieser führte bei mir zu permanenten Kopfnicken, "so isses". Lediglich den Glauben an die FDP als Deus ex Machina vermag ich nicht zu teilen. Der Kern der Kritik: "Das Demokratiefördergesetz, das nun endlich verabschiedet werden müsse, wolle genau deshalb bereits ”unterhalb der Strafbarkeitsgrenze” ansetzen." Also, es geht nicht um Straftäter, der ohnehin verschärften Strafgesetze, nein um Handlungen "unterhalb" der Strafbarkeit! In Brandenburg wurde derweil ein Gesetz verabschiedet, wonach _potentielle_ Straftäter durch die Polizei mit einer elektronischen Fußfessel versehen und entsprechend überwacht werden dürfen. Natürlich klatscht alles Beifall, denn es geht ja (derzeit) nur um die "Eindämmung von Gewalt gegen Frauen und häuslicher Gewalt". Die Fußfessel wurde erst 2012 eingeführt, um _verurteilte_ Straftäter einen offen Vollzug zu gewährleisten ... step by step. Veith -- "Those who cannot remember the past are condemned to repeat it", George Santayana. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-24 18:42 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <l3uo3fFd38oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #616422 |
Hallo, Am 23.02.24 um 16:02 schrieb Peter Veith: > Ulf_Kutzner schrieb am 23.02.2024 um 09:16: > >> Peter Veith wrote: >>> »Statistisch betrachtet hat der Ausschuss zwischen 1953 und 1966 (...) >>> in ca. 130 Fällen keine Genehmigung erteilt. (...) Zu den Filmen, die >>> zensiert wurden, zählen tschechische Spielfilme wie "Das Höhere >>> Prinzip", >> >> 1968 dann im Ersten. > > Niemand hat gesagt, daß die Entspannungspolitik, als Kampfform gegen > Kommunismus / Bolschewismus nicht auch Entspannung an der Filmfront brachte. > > Und zwischen 1990 und 2001 war zudem vieles möglich. Nun haben wir ein > "Demokratieförderungsgesetz". > > Ich empfehle den Artikel: "Eine Schande für die Demokratie" > https://www.cicero.de/innenpolitik/attacken-bundesregierung-rechtsordnung-lisa-paus-nancy-faeser > (Bezahlschranke) > > Dieser führte bei mir zu permanenten Kopfnicken, "so isses". Lediglich > den Glauben an die FDP als Deus ex Machina vermag ich nicht zu teilen. > Der Kern der Kritik: > > "Das Demokratiefördergesetz, das nun endlich verabschiedet werden müsse, > wolle genau deshalb bereits ”unterhalb der Strafbarkeitsgrenze” > ansetzen." Also, es geht nicht um Straftäter, der ohnehin verschärften > Strafgesetze, nein um Handlungen "unterhalb" der Strafbarkeit! > > In Brandenburg wurde derweil ein Gesetz verabschiedet, wonach > _potentielle_ Straftäter durch die Polizei mit einer elektronischen > Fußfessel versehen und entsprechend überwacht werden dürfen. Natürlich > klatscht alles Beifall, denn es geht ja (derzeit) nur um die "Eindämmung > von Gewalt gegen Frauen und häuslicher Gewalt". "_potentielle_ Straftäter": Hier geht es u.a. um notorische Frauenprügler. Du weisst schon um was es in diesem Gesetz geht? "So wird unter anderem die elektronische Aufenthaltsüberwachung (Fußfessel) in sogenannten „Hochrisikofällen“ bei potentiellen Sexual- und Gewaltstraftätern eingeführt – das heißt, es liegen konkrete Tatsachen vor, dass ein hohes Risiko der künftigen Straftatenbegehung gegen Leib, Leben oder Freiheit besteht. Außerdem kann die Fußfessel eingesetzt werden, um Nachstellungen mit hohem Schädigungspotential zu verhindern und um Kontakt-, Näherungs- und Rückkehrverbote zu kontrollieren..." Lies doch mal genau durch: <https://mik.brandenburg.de/mik/de/start/service/presse/pressemitteilungen/detail-pm-und-meldungen/~21-02-2024-landtag-beschliesst-neues-gesetz-zur-verhinderung-von-gewalt-gegen-frauen-und-haeuslicher> Ciao Walter
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-24 21:47 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <urdkk4$17mpt$2@dont-email.me> |
| In reply to | #616515 |
Walter Brill schrieb am 24.02.2024 um 18:42: > Am 23.02.24 um 16:02 schrieb Peter Veith: >> In Brandenburg wurde derweil ein Gesetz verabschiedet, wonach >> _potentielle_ Straftäter durch die Polizei mit einer elektronischen >> Fußfessel versehen und entsprechend überwacht werden dürfen. Natürlich >> klatscht alles Beifall, denn es geht ja (derzeit) nur um die "Eindämmung >> von Gewalt gegen Frauen und häuslicher Gewalt". > > "_potentielle_ Straftäter": > Hier geht es u.a. um notorische Frauenprügler. Ich wiederhole mich: "Natürlich klatscht alles Beifall, denn es geht ja (derzeit) nur um die "Eindämmung von Gewalt gegen Frauen und häuslicher Gewalt". Demnächst sind Maskenverweigerer und Demonstranten dran, natürlich nicht, wenn sie für die Regierung aufmarschieren. Siehe bitte auch den Schluß (KiTaG). > Du weisst schon um was es in diesem Gesetz geht? > "So wird unter anderem die elektronische Aufenthaltsüberwachung > (Fußfessel) in sogenannten „Hochrisikofällen“ bei potentiellen Sexual- > und Gewaltstraftätern eingeführt – das heißt, es liegen konkrete > Tatsachen vor, dass ein hohes Risiko der künftigen Straftatenbegehung > gegen Leib, Leben oder Freiheit besteht. Außerdem kann die Fußfessel > eingesetzt werden, um Nachstellungen mit hohem Schädigungspotential zu > verhindern und um Kontakt-, Näherungs- und Rückkehrverbote zu > kontrollieren..." Du weißt schon, wer daß feststellt? Genau, die Verwaltung, hier in Form der Polizei. Der Beamte geht natürlich auf Nummer Sicher. Nochmal, es sind lediglich _potentielle_ Straftäter. > Lies doch mal genau durch: > <https://mik.brandenburg.de/mik/de/start/service/presse/pressemitteilungen/detail-pm-und-meldungen/~21-02-2024-landtag-beschliesst-neues-gesetz-zur-verhinderung-von-gewalt-gegen-frauen-und-haeuslicher> Hach, die Pressemitteilung der Verwaltung. Lies bitte immer die Originale und nicht von der Prosa einlullen lassen: https://www.parlamentsdokumentation.brandenburg.de/starweb/LBB/ELVIS/parladoku/w7/drs/ab_7300/7349.pdf "§ 15b Elektronische Aufenthaltsüberwachung (1) Die Polizei kann eine Person dazu verpflichten, sich ein technisches Mittel,mit dem der Aufenthaltsort dieser Person elektronisch überwacht werden kann, anlegen zu lassen, es ständig in betriebsbereitem Zustand am Körper bei sich zu führen und dessen Funktionsfähigkeit nicht zu beeinträchtigen, wenn (...)" Nochmal für Langsame: Die Polizei! Hübsch im Abs. 3) "Die Maßnahme nach Absatz 1 darf nur durch das Gericht, bei Gefahr im Verzug auch durch die Behördenleiterin oder den Behördenleiter oder die jeweilige Vertretung angeordnet oder verlängert werden;" Irgendeinen Pförtner werden die am Freitagabend schon finden. Aber <trallala> fürchtet Euch nicht <trallala>: "in diesen Fällen ist unverzüglich eine richterliche Bestätigung einzuholen. Zuständig ist das Amtsgericht, (...)" Und schon am Montag unterschreibt ein Richter das Standardformular der Polizei. "Von einer Anhörung der betroffenen Person durch das Gericht und der Bekanntgabe der richterlichen Entscheidung an die betroffene Person ist abzusehen, wenn die vorherige Anhörung oder die Bekanntgabe der Entscheidung den Zweck der Maßnahme gefährden würde." :-D Aber, da wir bekanntlich in einen Rechtsstaat leben, wird der Rechtsweg schon noch offen stehen, oder? Und, es geht ja derzeit nur "notorische Frauenprügler" und ein "entgegenstehender Wille der gefährdeten Person [aka die Frau] ist regelmäßig unbeachtlich." Und nebenbei noch eingeführt, damit es niemand bemerkt, daß Kinder mit den mRNA-Zeugs geimpft sein müssen.um in die KiTA gehen zu können. Im Art. 4 des Gesetzes wird das KiTa-Gesetz geändert: "Impfdokumentation nach § 22 Absatz 1 des Infektionsschutzgesetzes" i.V. mit § 11 Abs. 1 KiTaG, https://beck-online.beck.de/?vpath=bibdata/komm_pdk/PdK-Br-G2Br/ges/BbgKitaG/cont/PdK-Br-G2Br.BbgKitaG.p11.htm *Unglaublich* Veith -- "Those who cannot remember the past are condemned to repeat it", George Santayana. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> |
|---|---|
| Date | 2024-02-14 15:53 +0000 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <xn0oi2kl24q3y8004@news2.heirich.name> |
| In reply to | #615693 |
Peter Veith wrote: > Und daß RT und Sputnik diese "Schutzgüter" gefährden ist doch > offensichtlich. > > Ich lag danach nur in der Begründung falsch. Obwohl, vielleicht hat es > die BRD (hier Brandenburg) deshalb parallel mit der Nummer > "Sendelizenz" versucht, legal die Zensur umzusetzen? Sicher, dass RT keine Lizenz hat, ist nicht zu beanstanden. Zensurversuche Waren aber schon in den 198x obsolet. Zu den Zeiten Stalins hatte man beidseitig mit Störsendern experimentiert, dann als Unsinn eingestellt. Im Gegenteil. Astra steht nicht ohne Grund auf 19,2 Grad östlicher Länge, über Polen. Die DDR hätte ihren Fernsehsatelliten, an dem ich am Rande mit tätig war, auf 1 Grad westlicher Länge, so ungefähr zum 50. Jahrestag der DDR positioniert. Das ist über dem UK. Eigentlich galt der "Deal", dass man die Ausstrahlungen der "anderen Seite" nicht stört. Was nicht bedeutet hat, dass man "hetzende Korrespodenten" nicht rauswarf. Dass man RT nicht mag, ist so. Liegt wohl daran, dass eigene Lügen glaubhafter wirken, wenn ihnen keine Tatsachen entgegengestellt werden. Frau von der Leyen hat schon die Bundeswehr arg gefährdet, das Geld, welches für die Gorch Fock verschwendet wurde, fehlt heute für die Brigade der Bundeswehr in Litauen. Und verfassungstreu scheint Frau von der Leyen auch nicht zu sein, sonst gäbe es keine Sperre für RT bzw. die Anordnung dies zu versuchen. So etwas wählt man nicht! Peter
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-15 18:57 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <l371l5F5vrnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #615803 |
Hallo, Am 14.02.24 um 16:53 schrieb Peter Heirich: > Peter Veith wrote: > >> Und daß RT und Sputnik diese "Schutzgüter" gefährden ist doch >> offensichtlich. >> >> Ich lag danach nur in der Begründung falsch. Obwohl, vielleicht hat es >> die BRD (hier Brandenburg) deshalb parallel mit der Nummer >> "Sendelizenz" versucht, legal die Zensur umzusetzen? > > Sicher, dass RT keine Lizenz hat, ist nicht zu beanstanden. > > Zensurversuche Waren aber schon in den 198x obsolet. > > Zu den Zeiten Stalins hatte man beidseitig mit Störsendern > experimentiert, dann als Unsinn eingestellt. > > Im Gegenteil. > > Astra steht nicht ohne Grund auf 19,2 Grad östlicher Länge, über Polen. Hmm,- Astra steht über Zaire (Afrika) über dem Äquator ;-) Ciao Walter
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| From | Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-02-11 04:47 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <l2quabFtj69U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #615409 |
Am 10.02.24 um 14:49 Uhr klaus reile schrieb: > On Sat, 10 Feb 2024 11:09:43 +0100 > Und für alle, die youtube nicht so wirklich mögen, das Interview gibt > es auch auf RT (auf deutsch) Es hat als die russische Zensur passiert – sagt das nicht schon alles? 👋️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪 😊 -- 🔔️ Übrigens! ┌──────────────────────────────┐ │ Wir wollen Menschenrechte, │ │ nicht rechte Menschen! │ └──────────────────────────────┘
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| From | klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> |
|---|---|
| Date | 2024-02-11 10:07 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <l2rh1uF33siU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #615495 |
On Sun, 11 Feb 2024 04:47:23 +0100 Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> wrote: > Am 10.02.24 um 14:49 Uhr klaus reile schrieb: > > On Sat, 10 Feb 2024 11:09:43 +0100 > > > > Und für alle, die youtube nicht so wirklich mögen, das Interview > > gibt es auch auf RT (auf deutsch) > Es hat als die russische Zensur passiert – sagt das nicht schon alles? Als so extrem superschlaues Kind hättest Du jetzt ja die Möglichkeit, beide Versionen Wort für Wort zu vergleichen. Und um dem Ganzen dann noch die Krone aufzusetzen, könntest Du dann hier uns allen Deinen Triumph berichten. Ein ganz heisser Tipp noch, waren verschiedene Übersetzer am Werk, gilt es noch die Feinheiten der Sprachen zu beachten. Aber wem will ich das erzählen -- Wer auf Geheiss der Regierung zum Protestieren auf die Strasse geht, ist kein Widerstandskämpfer. Er ist nur ein nützlicher Idiot (aus dem Netz)
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-11 16:54 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <GYezoS$ZNnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #615510 |
klaus.reile@no-mail-to.zr (klaus reile) schrieb:
> Als so extrem superschlaues Kind hättest Du jetzt ja die Möglichkeit,
> beide Versionen Wort für Wort zu vergleichen.
_ _ _ _
| |__ __ _| |__ __ _| |__ __ _| |__ __ _
| '_ \ / _` | '_ \ / _` | '_ \ / _` | '_ \ / _` |
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|_| |_|\__,_|_| |_|\__,_|_| |_|\__,_|_| |_|\__,_|
Ich war also nicht der Erste, der das diesem Hassvieh nahelegen wollte.
--
Ich kann mir aber gut vorstellen, daß der Neger auf dem Umweg über den
in den USA gebräuchlichen Nigger (dort ein übles Schimpfwort (hört sich
auch schon so aggressiv an (Dieses Doppel-g in der Mitte klingt wie das
Feuer eines Maschinengewehrs))) beschädigt wurde.
[Schnatterliese Erika Ciesla in <bcfmgrFsp9lU1@mid.individual.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-11 13:09 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <uqadf0$v7b2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #615495 |
Am 11.02.24 um 04:47 schrieb Erika Ciesla: > Am 10.02.24 um 14:49 Uhr klaus reile schrieb: >> On Sat, 10 Feb 2024 11:09:43 +0100 > > >> Und für alle, die youtube nicht so wirklich mögen, das Interview gibt >> es auch auf RT (auf deutsch) > Es hat als die russische Zensur passiert – sagt das nicht schon alles? > > > > 👋️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪 😊 > > -- > > 🔔️ Übrigens! > > ┌──────────────────────────────┐ > │ Wir wollen Menschenrechte, │ > │ nicht rechte Menschen! │ > └──────────────────────────────┘ > Dann ist es wenigstens die Wahrheit. Wessis lügen immer. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-11 16:54 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <GYeznZf3NnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #615495 |
abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht: <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ> AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby: <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4> >> Und für alle, die youtube nicht so wirklich mögen, das Interview >> gibt es auch auf RT (auf deutsch) > Es hat als die russische Zensur passiert ? sagt das nicht schon > alles? Du dumme Toele koenntest das mit dem Original vergleichen und die Gelegenheit nutzen, RT Manipulation nachzuweisen! Wenn Du kranke Hassfresse KOeNNTEST! Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de> Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen: <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ> <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg> -- Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), aber die Zeit ist abgelaufen. [Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen: <http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>] > Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht. > Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid? > Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe? <https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg> -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> |
|---|---|
| Date | 2024-02-12 17:04 +0000 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <xn0ohztec56u0y4001@news2.heirich.name> |
| In reply to | #615495 |
Erika Ciesla wrote: > > Und für alle, die youtube nicht so wirklich mögen, das Interview > > gibt es auch auf RT (auf deutsch) > Es hat als die russische Zensur passiert – sagt das nicht schon alles? Hat vermutlich nur funktioniert, weil sich dort niemand getraut hat. Putin erzählt da Dinge, die müssten ihn selbst schütteln vor Dummheit. Er erzählt da lang und breit, warum das Gebiet um Kiew eigentlich Russland ist. Erst Lenin habe quasi die Ukraine gegründet. Tja, stand wohl nicht auf dem Zettel des "keinen Mann im Ohr", Das Gebiet Kaliningrad wurde quasi erst von Stalin, zeitlich weit später als die ukrainische Sowjetrepublik gegründet. Zuvor hieß das da Königsberg, war deutsch. Da wurden traditionell die preußischen Könige gekrönt. Davor Deutschritter-Orden. Deutscher geht das wirklich nicht. Herr Carlson hätte einfach mal fragen sollen, warum Putin denn den Deutschen nicht ihr deutsches Staatsgebiet um Königsberg zurückgibt? Pommern, Schlesien und Ostpreußen sind an Polen gefallen. Und weil jeder Deutsche, über das EU-Recht, dort wohnen, arbeiten und leben kann, so er will, lohnt es auch nicht, von Polen die Rückgabe zu fordern. Und nach Putins Geschichtsvortrag hatte ich, zumindest, den Eindruck, die Juden, Polen und sonstiges Volk im II. Weltkrieg hätten hauptsächlich die ukrainischen Bandera-Leute ermordet. Und weil dieser heute in der Ukraine verehrt wird, müsse da viel, insbesondere die Regierung entnazifiziert werden. Putin muss beim Geschichtsunterricht gepennt haben, denn die große Mehrheit von Juden, Russen, Polen, Ukrainer und was damals als Untermenschen klassifiziert wurde, haben die Einsatzgruppen des SD und der SiPo erschossen oder auch in Vernichtungslager deportiert. Selbst das sowjetische NKWD hat in Katyn weit mehr Polen ermordet, als Bandera undd seine Freunde. Bandera war also diesbezüglich höchstens drittklassig. Und theoretisch müsste sich Putin mit seiner Argumentation selbst militärisch angreifen und entnazifizieren, denn das NKWD wurde später zum KGB hochgestuft und wird von Putin heute noch verehrt. Distanziert von den Morden des KGB an den Polen hat sich, recht bescheiden, erst Gorbatschow. Von Putin, obwohl auch mal Chef des KGB-Nachfolgers FSB, ist mir nicht bekannt, eine Kommission zur Aufarbeitung der "Naziverbrechen" des KGB gegründet zu haben. Die Morde von Katyn waren in sowjetischer Darstellung übelste Naziverbrechen, solange die Deutschen diese ausgeführt haben sollen. Warum diese Einstufung ändern? Peter
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-12 18:16 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <uqdjp8$1kkm8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #615675 |
Peter Heirich schrieb am 12.02.2024 um 18:04: > Putin erzählt da Dinge, die müssten ihn selbst schütteln vor Dummheit. Lies am Besten noch einmal nach: https://www.nachdenkseiten.de/?p=110812 Veith -- Es ist nur dann Meinung, wenn sie für Dritten nachvollziehbar, überprüfbar ist und an den Fakten scheitern kann. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> |
|---|---|
| Date | 2024-02-12 18:46 +0000 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <xn0ohzw0m5ahbg7003@news2.heirich.name> |
| In reply to | #615676 |
Peter Veith wrote:
> > Putin erzählt da Dinge, die müssten ihn selbst schütteln vor
> > Dummheit.
>
> Lies am Besten noch einmal nach:
> https://www.nachdenkseiten.de/?p=110812
Mein Proxy ist so konfiguriert, dass die Zensurversuche bezüglich RT
unwirksam sind.
Peter
Man kann einen Squid-Proxy so konfigurieren, dass er bestimmte
Webseiten über TOR bezieht.
Den TOR-Clienten kann man wieder durch Konfiguration bitten, die Exit
Node nicht in einem Land der EU bzw. des EWR anzufordern.
Ich habe insgesamt 12 Jahre Ausbildung in Russisch und obwohl so etwa
30 Jahre nicht mehr benutzt, genügt es mir, um abzuschätzen, dass die
deutsche RT-Fassung den russischen Aussagen Putins unverfälscht
entspricht.
Ich zitiere Putin aus Deiner Quelle:
"Als der Zweite Weltkrieg ausbrach, kollaborierte ein Teil dieser
extrem nationalistischen Elite mit Hitler, weil sie glaubten, er würde
ihnen die Freiheit bringen. Die deutschen Truppen, sogar die
SS-Truppen, ließen Hitlers Kollaborateure die schmutzigste Arbeit
verrichten, nämlich die Ausrottung der polnischen und jüdischen
Bevölkerung. So kam es zu diesem brutalen Massaker an der polnischen
und jüdischen Bevölkerung, aber auch an der russischen Bevölkerung.
Angeführt wurde es von den bekannten Personen Bandera und
Schuchewitsch."
Das ist Geschichte "ungenügend" für Putin.
Wer ernstlich glaubt, Himmler hätte die Ausrottung der Juden und
anderer Feinde in der Hauptsache den Ukrainern Banderas übertragen, ist
total unwissend. Im Sinne des Nationalsozialismus als Wichtig bewertete
Dinge hat die SS selbst erledigt. Aus der Sicht der SS waren auch
Ukrainer jüdisch versiffte halbe Untermenschen, die schon rassisch
nicht fähig sein konnten, die Juden und Andere effektiv zu töten.
Bandera landete bereits wenige Tage nach dem deutschen Angriff 1941 auf
die UdSSR im KZ Sachsenhausen, wenn auch unter für ihn erträglichen
Haftbedingungen, bis 1944.
Dass Bandera und seine Freunde Massenverhaftungen von Juden vorgenommen
haben, um sie einer Einsatzgruppe des SD und der SiPo zwecks
Erschießung zuzuführen, macht sie zu Kollaborateuren, wie die
französische Polizei und viele Andere. Aber als die "schmutzigste
Arbeit" würde ich dann doch die Ermordung von Unschuldigen, von Frauen
und Kindern ansehen.
Peter
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-12 11:10 -0800 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <fbe69af1-c0ee-4e9c-ae91-90be6578576fn@googlegroups.com> |
| In reply to | #615689 |
Peter Heirich schrieb am Montag, 12. Februar 2024 um 19:53:07 UTC+1: > Ich habe insgesamt 12 Jahre Ausbildung in Russisch und obwohl so etwa > 30 Jahre nicht mehr benutzt, genügt es mir, um abzuschätzen, dass die > deutsche RT-Fassung den russischen Aussagen Putins unverfälscht > entspricht. Was würde es auch nutzen, eine Übersetzung zu manipulieren, wenn der Urtext längst in der Welt ist? Das letzte Wort in dieser Sache hat jedoch Kühne.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-12 20:31 +0100 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <uqdrms$1lh6b$1@dont-email.me> |
| In reply to | #615689 |
Peter Heirich schrieb am 12.02.2024 um 19:46: > Peter Veith wrote: >> Lies am Besten noch einmal nach: >> https://www.nachdenkseiten.de/?p=110812 > > "Als der Zweite Weltkrieg ausbrach, kollaborierte ein Teil dieser > extrem nationalistischen Elite mit Hitler, weil sie glaubten, er > würde ihnen die Freiheit bringen. Die deutschen Truppen, sogar die > SS-Truppen, ließen Hitlers Kollaborateure die schmutzigste Arbeit > verrichten, nämlich die Ausrottung der polnischen und jüdischen > Bevölkerung. So kam es zu diesem brutalen Massaker an der polnischen > und jüdischen Bevölkerung, aber auch an der russischen Bevölkerung. > Angeführt wurde es von den bekannten Personen Bandera und > Schuchewitsch." > > Das ist Geschichte "ungenügend" für Putin. > > Wer ernstlich glaubt, Himmler hätte die Ausrottung der Juden und > anderer Feinde in der Hauptsache den Ukrainern Banderas übertragen, > ist total unwissend. Im Sinne des Nationalsozialismus als Wichtig > bewertete Dinge hat die SS selbst erledigt. Aus der Sicht der SS > waren auch Ukrainer jüdisch versiffte halbe Untermenschen, die schon > rassisch nicht fähig sein konnten, die Juden und Andere effektiv zu > töten. Falsch. Die Polizeieinheiten organisierten nicht selten "nur", die Drecksarbeit wurde den lokalen Hiwis überlassen. Das betraf nicht nur das Massaker von Lemberg oder die hoffentlich unstrittige Beteiligung der ukrainischen Hilfstruppen bei Babi Jar. Allein aus meiner eigenen volksdeutschen Familiengeschichte: "Die Einheiten des volksdeutschen "Selbstschutzes" durchkämmten die Dörfer Stasin, Radawiec (Kolonie Boboszów), Motycz, Marynin, Teresin und Konopiea. Sie nahmen die polnischen Männer und Juden - soweit sie ihnen habhaft werden konnten, insgesamt etwa 150 Mann - fest und brachten diese zu drei Sammelstellen. Dort sollten die Selbstschutzmänner als ihre Nachbarn mögliche Täter benennen sowie die, die sie für unschuldig hielten. Von Alvensleben behielt sich die letztliche Entscheidung vor. Anschließend wurden die Gefangenen zum Gutshof Radawiec gebracht. Von den nicht freigelassenen Männern, wurde noch einige jüngere Polen für die Zwangsarbeit „im Reich“ rekrutiert. Anschließend mussten die übrig gebliebenen Gefangenen in drei Gruppen nach einander Gruben ausheben, sich auf den Boden legen und dann wurden sie durch Genickschuss ermordet. An jenem 16. Juni 1940 starben insgesamt 27 Polen und Juden in Radawiec Duży, etwa 10 km westlich von Lublin. Ebenfalls im Sommer 1940 wurde der Leiter eines Bauernhofs, Leon Drygalski, in der Nähe von Michelsdorf (Michałów, etwa 45 km östlich von Lublin) von Selbstschutzmännern verschleppt, einige Zeit festgehalten, in den Wald geführt und erschossen. Mein Großonkel soll gemeinsam mit einem anderen Selbstschutzmann, namens Schulze, das Grab für Herrn Drygalski geschaufelt und diesen zur Erschießung geholt haben. Er habe sich für die Ermordung geradezu aufgedrängt." > Dass Bandera und seine Freunde Massenverhaftungen von Juden > vorgenommen haben, um sie einer Einsatzgruppe des SD und der SiPo > zwecks Erschießung zuzuführen, macht sie zu Kollaborateuren, wie die > französische Polizei und viele Andere. Aber als die "schmutzigste > Arbeit" würde ich dann doch die Ermordung von Unschuldigen, von > Frauen und Kindern ansehen. Nicht doch, da haben unsere neuen Freund auch fein selbst Hand angelegt. Nicht selten betrachteten die Deutschen nur von der Seite das "seltsame Treiben" der Einheimischen. Zu Illustration rege ich "Sommer 1943 – Das Ende der Unschuld" (Wołyń) an. Veith -- Es ist nur dann Meinung, wenn sie für Dritten nachvollziehbar, überprüfbar ist und an den Fakten scheitern kann. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> |
|---|---|
| Date | 2024-02-13 13:16 +0000 |
| Subject | Re: DAS Interview in Deutsch |
| Message-ID | <xn0oi11xn6e4a5o005@news2.heirich.name> |
| In reply to | #615696 |
Peter Veith wrote: > Falsch. Im Einzelfall sicher. Grundsätzlich gilt aber m.E., dass die SS "Chef im Ring" war. Dass in der Partisanenbekämpfung bzw. Judenvernichtung schon mal vorab Hilfstruppen durch die Dörfer geschickt wurden und die auch Einige erschossen haben, ist unstrittig. Quasi als "Arbeitsentlastung" vorab. Ukrainer, wie John Demjanjuk, waren wohl auch in Vernichtungslagern, wie Treblinka, im "Einsatz". Aus der Sicht Putins sind Vaterlandsverräter sicher besonders schändlich, mir gefällt aber seine Verschiebung in Richtung "ukrainische Nazis sind die wirklich Bösen" nicht. > > Die Polizeieinheiten organisierten nicht selten "nur", die > Drecksarbeit wurde den lokalen Hiwis überlassen. Das betraf nicht nur > das Massaker von Lemberg oder die hoffentlich unstrittige Beteiligung > der ukrainischen Hilfstruppen bei Babi Jar. > > Allein aus meiner eigenen volksdeutschen Familiengeschichte: Die habe ich glücklicherweise nicht. Meine direkten Vorfahren haben im II. Weltkrieg nicht gekämpft (u.a. wegen Schulterschuß im I. Weltkrieg vor Verdun, der hatte Status gvH, wurde aber nie eingezogen, sondern baute / reparierte Dampfloks). Mein Vater war mit 12 Jahren bei Kriegsende noch zu jung. Meine Urgrossmutter väterlicherseits wurde bei Einmarsch der Russen von diesen vergewaltigt und dann erschossen. Der Totenschein vermerkt ausdrücklich "gefallen", für eine Frau eher ungewöhnlich. Peter
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