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Anfang der 80er

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  Anfang der 80er "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-07 23:38 +0100
    Re: Anfang der 80er Manfred <harakiri.sanktionen@mail1a.de> - 2023-01-08 06:53 +0100
    Re: Anfang der 80er "F. W." <me@home.com> - 2023-01-09 08:22 +0100
      Re: Anfang der 80er Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-09 13:09 +0000
        Re: Anfang der 80er Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 14:12 +0000
          Re: Anfang der 80er "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-09 15:52 +0100
            Re: Anfang der 80er Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-09 19:28 +0100
            Re: Anfang der 80er Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 19:13 +0000
              Re: Anfang der 80er "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-09 20:25 +0100
                Re: Anfang der 80er Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 22:34 +0000
                  Re: Anfang der 80er Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-09 23:43 -0800
                    Re: Anfang der 80er Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-10 08:30 +0000
                      Re: Anfang der 80er Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 00:39 -0800
                      Re: Anfang der 80er Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-10 15:32 +0100
                        Re: Anfang der 80er Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-10 15:35 +0100
                Re: Anfang der 80er "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-10 00:08 +0100
                Re: Anfang der 80er Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-10 06:52 +0100
              Re: Anfang der 80er "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-10 00:08 +0100
              Re: Anfang der 80er Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-09 23:34 -0800
                Re: Anfang der 80er Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-10 08:18 +0000
                  Re: Anfang der 80er "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 09:33 +0100
                    Re: Anfang der 80er Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-01-10 00:40 -0800
                    Re: Anfang der 80er Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 00:43 -0800
                    Re: Anfang der 80er Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-10 10:17 +0000
                      Re: Anfang der 80er Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-01-10 11:36 +0100
            Re: Anfang der 80er Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-01-10 17:07 +0100
          Re: Anfang der 80er Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-09 19:26 +0100
          Re: Anfang der 80er "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-10 00:08 +0100
        Re: Anfang der 80er Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-10 06:45 +0100
          Re: Anfang der 80er Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-09 23:45 -0800
      Re: Anfang der 80er Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-01-09 14:12 +0100
        Re: Anfang der 80er "F. W." <me@home.com> - 2023-01-09 15:21 +0100

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#580775

Am 10.01.23 um 09:18 schrieb Stefan Froehlich:
> Vergleichbares möchte ich mit einem Ego-Shooter und echten Waffen
> erst einmal sehen.


Wie stellst Du Dir das genau vor? Einem Unerfahrenen eine Glock in die 
Hand geben und sagen "leg los"?

Ich möchte das definitiv  *nicht*  sehen.

So schwierig ist das nämlich gar nicht:

"Laut der »New York Times« hat es seit 1970 bisher 16 Fälle mit Schützen 
unter zehn Jahren gegeben. Dreimal seien Sechsjährige beteiligt gewesen, 
von diesen drei Vorfällen wiederum seien zwei als versehentlich 
registriert worden."

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/virginia-sechsjaehriger-schiesst-auf-lehrerin-waffe-gehoerte-seiner-mutter-a-a11a9ff8-7fb6-4d79-ba40-48dc5d13b19a


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#580777

Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 10. Januar 2023 um 09:33:42 UTC+1:

> Wie stellst Du Dir das genau vor? Einem Unerfahrenen eine Glock in die 
> Hand geben und sagen "leg los"? 
> 
> Ich möchte das definitiv *nicht* sehen. 

Ich sah mich eben wieder das erste Mal an der Feuerlinie stehen, mit der 
durchgeladenen und entsicherten Pistole M in der Hand, als hinter mir jemand
etwas sagte: Reflexartig drehte ich meinen Oberkörper nebst Waffe um ... 
... leichte Panik trat um mich herum ein :-D

Solche Reflexe müssen abtrainiert und andere, wie die korrekte Waffenübergabe,
antrainiert werden.

Peter

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#580778

Ländischwätzi  schrieb am Dienstag, 10. Januar 2023 um 09:33:42 UTC+1:
> Am 10.01.23 um 09:18 schrieb Stefan Froehlich:

> > Vergleichbares möchte ich mit einem Ego-Shooter und echten Waffen 
> > erst einmal sehen.

> Wie stellst Du Dir das genau vor? Einem Unerfahrenen eine Glock in die 
> Hand geben und sagen "leg los"? 
> 
> Ich möchte das definitiv *nicht* sehen. 
> 
> So schwierig ist das nämlich gar nicht: 
> 
> "Laut der »New York Times« hat es seit 1970

Und da gab es noch gar keine Ego-Shooter. Die sind
in den Staaten auch heute nicht Voraussetzung für
eine Schießstandausbildung, und die ist dort nicht
Voraussetzung für legalen Waffenerwerb.

Möchte ja sein, daß bei besserer Schießstandausbildung
zunächst theoretisch unterrichtet wird.

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#580784

On Tue, 10 Jan 2023 09:33:41 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 10.01.23 um 09:18 schrieb Stefan Froehlich:
>> Vergleichbares möchte ich mit einem Ego-Shooter und echten Waffen
>> erst einmal sehen.

> Wie stellst Du Dir das genau vor?

Genau so, wie beim Flieger.

> Einem Unerfahrenen eine Glock in die Hand geben und sagen "leg
> los"?

> Ich möchte das definitiv  *nicht*  sehen.

Doch, natürlich, gerade das wäre interessant. So wie der Poster zur
Lufthansa spaziert ist und seinen ersten Flug in einem - vom echten
Flugzeug nicht unterscheidbaren - Simulator fehlerfrei hingelegt
hat, müsste sich der Spieler des Ego-Shooters halt am Schießstand
bewähren.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Verlangen, mehr als man glaubt. Stefan: erlesen und pazifistisch.
(Sloganizer)

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#580786

Am 10.01.23 um 11:17 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 10 Jan 2023 09:33:41 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 10.01.23 um 09:18 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Vergleichbares möchte ich mit einem Ego-Shooter und echten Waffen
>>> erst einmal sehen.
> 
>> Wie stellst Du Dir das genau vor?
> 
> Genau so, wie beim Flieger.
> 
>> Einem Unerfahrenen eine Glock in die Hand geben und sagen "leg
>> los"?

Die korrekte Anweisung wäre aber:  leg um!

Gerhard

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#580822

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Aber ich glaube dass Killer  mit manchen Spielen  ganz gut trainieren können. 

Ich glaube das nicht, da fehlen einige Elemente. Ausgehen tut es
dann meist so:
https://www.youtube.com/watch?v=SUrxNtr-Qo0

Grüsse
Frank

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#580720

Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 09 Jan 2023 14:09:30 Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Sind hier noch irgendwelche Gamer?

> Offenbar fehlt mir dazu irgendeine genetische Veranlagung. Der Reiz
> von Doom und (echtem) AirHockey ist für mich exakt der gleiche, nur
> dass letzteres mit menschlichen Gegnern einfach abwechslungsreicher
> und daher auch spannender ist.

Ja mir auch, und die Geduld. Ich habe bisher wenn ich gespielt habe,
eigentlich nur Spiele gespielt wo man keine 3 Stunden spielen mußte um
ein Ergebnis (Belohnung) zu bekommen. Als Ballerspiel habe ich mal
Wolfenstein gespielt, als es hierzulande noch verboten/indiziert war,
man konnte halt relativ einfach raus finden wo die Gegner herkommen.
Dann konnte man sich darauf einstellen und einfach immer dahin
ballern. Das ist bei "Real Life Ballerspielen" deutlich anders. Da
denkt der Gegner mit. ;-) Bei einem Ballerspiel auf der Atari Konsole
habe ich meinen Flieger mal an eine bestimmte Position gestellt, und
ein Gummiband um die Feuertaste gemacht. TV aus, und am nächsten
Morgen hatte ich einen revolutionären Highscore. :-)
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#580753

  Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at) schrieb:

> Ich fand sie irgendwie langweilig.

  Geht mir immer noch so. Und mir sind Postpubertaere suspekt,
  die sowas geil finden. Damals fand ich Tetris interessanter.
  Oder die ganzen Abarten. MarbleMadness war auch gut.

-- 
>>Ich empfehle das Einschalten deines Gehirns vor dem Posten.
> Du wirst unsachlich und beleidigend.... 
[verwahrt sich Ohlemacher in <fhevctonjdtugcisg832usogc1vtbknoth@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#580757

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ich bin überzeugt davon, daß man reflexhaftes "Ziel erfassen" und
> sofortiges schiessen gut am PC oder der PlayStation trainieren kann.
>
> Man kann ja auch am Simulator trainieren, ein Flugzeug zu fliegen oder ein
> Auto oder Rennauto zu fahren. Das ist noch nicht die ganze Miete, aber
> vieles ist dann schon mal ganz gut drin. Am Schießplatz lernt man die
> Bedienung, an der Playstation die Enthemmung.

Nein, schon wenn man eine Waffe das erste mal in der Hand hat, merkt
man, dass es etwas ganz anderes ist. Das ist noch nicht einmal
vergleichbar mit dem Luftgewehr an der Schießbude auf dem Jahrmarkt.

Während du am PC mit zwei Fingern auf dem Controller ballerst, hast du
hier ein gut bemessenes Stück Eisen in der Hand, schießt mindestens mit
dem ganzen Oberkörper und gefährdest ohne reales Training auf dem
Schießstand zuerst dein eigenes Leben. Mit dem ersten Schuss verfliegt
die Enthemmung durch das PC-Spiel wahrscheinlich augenblicklich. Die
Waffe lässt dich fühlen, was sie kann und erzeugt Respekt.
-- 
bis denne

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#580765

Ruediger Lahl schrieb am Dienstag, 10. Januar 2023 um 06:54:20 UTC+1:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> > Ich bin überzeugt davon, daß man reflexhaftes "Ziel erfassen" und 
> > sofortiges schiessen gut am PC oder der PlayStation trainieren kann. 
> > 
> > Man kann ja auch am Simulator trainieren, ein Flugzeug zu fliegen oder ein 
> > Auto oder Rennauto zu fahren. Das ist noch nicht die ganze Miete, aber 
> > vieles ist dann schon mal ganz gut drin. Am Schießplatz lernt man die 
> > Bedienung, an der Playstation die Enthemmung.

> Nein, schon wenn man eine Waffe das erste mal in der Hand hat, merkt 
> man, dass es etwas ganz anderes ist. Das ist noch nicht einmal 
> vergleichbar mit dem Luftgewehr an der Schießbude auf dem Jahrmarkt. 
> 
> Während du am PC mit zwei Fingern auf dem Controller ballerst, hast du 
> hier ein gut bemessenes Stück Eisen in der Hand, schießt mindestens mit 
> dem ganzen Oberkörper und gefährdest ohne reales Training auf dem 
> Schießstand zuerst dein eigenes Leben. Mit dem ersten Schuss verfliegt 
> die Enthemmung durch das PC-Spiel wahrscheinlich augenblicklich.

Wäre das Verfliegen vollständig, würde sich manch Streitmacht
den Aufwand mit der hemmungsabgewöhnenden Simulation
sparen.

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#580659

Am 09.01.2023 um 08:22:24 Uhr schrieb F. W.:

> Mich haben Computerspiele jedenfalls verändert.

Inwiefern?

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#580677

Am 09.01.2023 um 14:12 schrieb Marco Moock:

> Am 09.01.2023 um 08:22:24 Uhr schrieb F. W.:
> 
>> Mich haben Computerspiele jedenfalls verändert.
> 
> Inwiefern?
> 

Meine Freunde sagten damals, dass ich ungeduldiger und reizbarer wurde.

FW

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