Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #561488 > unrolled thread

Energiesparen

Started byUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
First post2022-07-17 11:07 +0200
Last post2022-07-29 10:29 +0100
Articles 20 on this page of 162 — 29 participants

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-17 11:07 +0200
    Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-17 11:35 +0200
      Re: Energiesparen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-07-17 02:47 -0700
      Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-17 02:51 -0700
      Re: Energiesparen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-07-17 02:52 -0700
        Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-26 13:50 +0200
      Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-17 12:45 +0200
        Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-17 13:11 +0200
          Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-17 13:22 +0200
            Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-17 15:34 +0200
              Re: Energiesparen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-27 20:32 +0200
                Re: Energiesparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-27 21:38 +0200
                  Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-27 21:43 +0200
                  Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-27 23:16 -0700
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-28 06:19 +0000
                  Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-28 08:35 +0200
                    Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-28 00:02 -0700
                      Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-28 09:10 +0200
                    Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-28 14:00 +0000
            Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-18 08:19 +0200
            Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-18 08:20 +0200
              Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-18 09:10 +0200
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-18 00:54 -0700
        Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-17 18:37 +0200
          Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-18 12:36 +0200
      Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-17 18:34 +0200
      Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-18 12:33 +0200
        Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-18 14:36 +0200
          Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-19 12:20 +0200
        Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-19 12:39 +0200
          Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-26 13:50 +0200
            Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-26 14:54 +0200
              Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-27 20:47 +0200
                Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-27 21:40 +0200
                  Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-29 12:17 +0200
                    Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-29 12:49 +0200
                      Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-29 04:05 -0700
              Re: Energiesparen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-08-09 16:18 +0200
      Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-26 13:50 +0200
    Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-17 12:44 +0200
      Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-17 15:36 +0200
        Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-17 16:38 +0200
          Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-17 18:30 +0200
            Re: Energiesparen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-07-17 19:27 +0200
              Re: Energiesparen "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-07-17 19:41 +0200
              Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-17 19:49 +0200
    Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-17 13:11 +0200
    Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-26 13:50 +0200
      Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-26 15:13 +0200
        Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-27 20:47 +0200
          Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-28 09:45 +0200
            Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-29 12:17 +0200
      Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-26 15:20 +0200
        Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-26 15:25 +0200
        Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-26 06:49 -0700
          Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-26 16:10 +0200
        Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-27 15:16 +0200
          Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-27 19:42 +0200
            Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-28 09:52 +0200
              Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 10:09 +0200
    Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-26 15:32 +0200
      Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-26 06:43 -0700
      Re: Energiesparen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-07-26 19:47 +0200
        Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-26 19:23 +0000
          Re: Energiesparen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-07-27 00:05 +0200
      Re: Energiesparen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-07-27 06:15 -0700
      Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-28 10:13 +0200
        Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 11:10 +0200
          Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-28 11:54 +0200
        Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-28 12:48 +0200
          Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 14:54 +0200
            Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-28 08:01 -0700
              Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 17:09 +0200
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-28 08:11 -0700
            Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-28 17:29 +0200
              Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-28 08:36 -0700
          Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-28 16:41 +0200
            Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-29 09:52 +0200
            Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-29 14:19 +0200
              Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-29 14:19 +0000
                Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-29 17:27 +0200
                  Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-29 15:44 +0000
                  Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-29 18:13 +0000
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-30 14:29 +0200
                  Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-30 23:24 +0200
                    Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-31 15:22 +0200
                      Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-31 17:12 +0200
                        Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-01 14:59 +0200
                          Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-08-02 08:53 +0200
                            Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-02 14:20 +0200
                              Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-08-02 18:39 +0200
                                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 00:37 +0200
                                  Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-08-04 08:54 +0200
                                    Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 18:03 +0200
                                      Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-08-05 17:31 +0200
                                        Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-08 12:29 +0200
                            Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-02 14:06 +0200
                  Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-01 17:00 +0200
                    Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-02 14:19 +0200
                      Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-03 10:47 +0200
                        Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-03 10:54 +0200
                          Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-03 11:52 +0200
                            Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-03 03:30 -0700
                            Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-03 05:34 -0700
                        Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-03 14:24 +0200
                          Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 18:03 +0200
                            Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-04 19:18 +0200
                              Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-08 12:29 +0200
                                Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-08 17:07 -0400
                                  Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-08 23:00 -0700
                                    Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 23:33 -0700
                                      Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-08 23:42 -0700
                                        Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 00:07 -0700
                                        Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 09:07 +0200
                                          Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-09 09:17 +0200
                                          Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 09:49 +0200
                                            Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 02:30 -0700
                                              Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 15:56 +0200
                                                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 07:16 -0700
                                                  Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 16:34 +0200
                                                    Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 19:27 +0200
                                                      Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-10 18:35 +0200
                                                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-10 18:27 +0200
                                          Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 00:52 -0700
                                          Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 07:37 -0400
                                            Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 11:48 +0000
                                              Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 05:10 -0700
                                              Re: Energiesparen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-08-09 15:22 +0200
                                                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 06:42 -0700
                                              Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 15:40 +0200
                                                Re: Energiesparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-09 23:40 +0200
                                                  Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-10 07:48 +0200
                                                    Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-10 17:35 +0200
                                                      Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-10 18:46 +0200
                                                    Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 17:51 +0200
                                              Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 10:00 -0400
                                                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 16:09 +0200
                                                  Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 10:20 -0400
                                                    Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 09:43 -0700
                                            Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 04:57 -0700
                                              Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 05:15 -0700
                                                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 05:30 -0700
                                                  Re: Energiesparen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-08-09 15:28 +0200
                                                  Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 07:09 -0700
                                                    Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 07:19 -0700
              Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-29 17:25 +0200
                Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-29 16:02 +0000
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-30 14:33 +0200
                  Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-30 16:52 +0200
                    Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-31 01:41 -0700
                    Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-31 15:14 +0200
                  Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-30 19:36 +0200
                    Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-30 23:33 +0200
                      Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-31 15:18 +0200
                        Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-31 15:52 +0200
                          Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-31 14:33 +0000
                            Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-31 17:28 +0200
                              Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-31 23:22 -0700
              Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-30 18:19 +0200
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-30 19:04 +0200
          Re: Energiesparen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-07-29 10:37 +0200
            Re: Energiesparen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-29 10:29 +0100

Page 3 of 9 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9  Next page →

#561543

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2022-07-17 15:36 +0200
Message-ID<tb1a9i.9nc.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#561518
Ruediger Lahl schrieb:
> *Ulrich Weise* schrieb:
> 
>> Jetzt waren meine 30 und 20 Jahre alte Kühlschränke dran. Und *wow*,
>> der neue Kühlschrank verbraucht in der Tat 1/3 weniger als der 20
>> Jahre alte.
>>
>> Jetzt wollte ich es aber genau wissen und habe mir mal folgendes
>> bestellt (kann ich auch empfehlen):
>> https://www.amazon.de/Voltcraft-SEM6000-Energiekosten-Messger%C3%A4t-Bluetooth%C2%AE-Schnittstelle-Datenloggerfunkti/dp/B076BX5QG6/ref=sr_1_1_sspa?
>> (für den Preis hätte der alte Kühlschrank 1 Jahr laufen können)
>>
>> Ergebnis Verbrauch bei 0,35C/kWh aufs Jahr:
>> alter Kühlschrank: 33 €
>> neuer Kühlschrank: 22 €
>>
>> Der neue wird sich also bei gleichen Energiekosten in 40 Jahren
>> rechnen. Gut der Kühlschrank mit E statt F als Energielabel würde bei
>> doppelten Preis nochmal 5 € im Jahr mehr sparen.
>>
>> Und ja, es wäre resourcenschonender gewesen die alten Teile bis zum
>> defekt zu behalten.
> 
> Die Ressource, um die es momentan geht ist "Energie". Die schonst du mit
> deinen neuen Geräten jetzt sofort.
> 

Weil natürlich die neuen "Spargeräte" ganz ohne Belastung der Ressource 
"Energie" erzeugt werden.

Lass mich raten: Du hast ein E-Auto?


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561558

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-07-17 16:38 +0200
Message-ID<tb1duh.a1o.1@privat.lahls.de>
In reply to#561543
*Andreas Bockelmann* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Ulrich Weise* schrieb:
>>> Jetzt waren meine 30 und 20 Jahre alte Kühlschränke dran. Und *wow*,
>>> der neue Kühlschrank verbraucht in der Tat 1/3 weniger als der 20
>>> Jahre alte.
>>>
>>> Jetzt wollte ich es aber genau wissen und habe mir mal folgendes
>>> bestellt (kann ich auch empfehlen):
>>> https://www.amazon.de/Voltcraft-SEM6000-Energiekosten-Messger%C3%A4t-Bluetooth%C2%AE-Schnittstelle-Datenloggerfunkti/dp/B076BX5QG6/ref=sr_1_1_sspa?
>>> (für den Preis hätte der alte Kühlschrank 1 Jahr laufen können)
>>>
>>> Ergebnis Verbrauch bei 0,35C/kWh aufs Jahr:
>>> alter Kühlschrank: 33 €
>>> neuer Kühlschrank: 22 €
>>>
>>> Der neue wird sich also bei gleichen Energiekosten in 40 Jahren
>>> rechnen. Gut der Kühlschrank mit E statt F als Energielabel würde bei
>>> doppelten Preis nochmal 5 € im Jahr mehr sparen.
>>>
>>> Und ja, es wäre resourcenschonender gewesen die alten Teile bis zum
>>> defekt zu behalten.
>>
>> Die Ressource, um die es momentan geht ist "Energie". Die schonst du mit
>> deinen neuen Geräten jetzt sofort.
>
> Weil natürlich die neuen "Spargeräte" ganz ohne Belastung der Ressource
> "Energie" erzeugt werden.

Nein. Aber du kannst ja deinen 50 Jahre alten Kühlschrank gerne weiter
benutzen.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561574

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2022-07-17 18:30 +0200
Message-ID<tb1kg8.67c.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#561558
Ruediger Lahl schrieb:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Ulrich Weise* schrieb:
>>>> Jetzt waren meine 30 und 20 Jahre alte Kühlschränke dran. Und *wow*,
>>>> der neue Kühlschrank verbraucht in der Tat 1/3 weniger als der 20
>>>> Jahre alte.
>>>>
>>>> Jetzt wollte ich es aber genau wissen und habe mir mal folgendes
>>>> bestellt (kann ich auch empfehlen):
>>>> https://www.amazon.de/Voltcraft-SEM6000-Energiekosten-Messger%C3%A4t-Bluetooth%C2%AE-Schnittstelle-Datenloggerfunkti/dp/B076BX5QG6/ref=sr_1_1_sspa?
>>>> (für den Preis hätte der alte Kühlschrank 1 Jahr laufen können)
>>>>
>>>> Ergebnis Verbrauch bei 0,35C/kWh aufs Jahr:
>>>> alter Kühlschrank: 33 €
>>>> neuer Kühlschrank: 22 €
>>>>
>>>> Der neue wird sich also bei gleichen Energiekosten in 40 Jahren
>>>> rechnen. Gut der Kühlschrank mit E statt F als Energielabel würde bei
>>>> doppelten Preis nochmal 5 € im Jahr mehr sparen.
>>>>
>>>> Und ja, es wäre resourcenschonender gewesen die alten Teile bis zum
>>>> defekt zu behalten.
>>>
>>> Die Ressource, um die es momentan geht ist "Energie". Die schonst du mit
>>> deinen neuen Geräten jetzt sofort.
>>
>> Weil natürlich die neuen "Spargeräte" ganz ohne Belastung der Ressource
>> "Energie" erzeugt werden.
> 
> Nein. Aber du kannst ja deinen 50 Jahre alten Kühlschrank gerne weiter
> benutzen.
> 
Mein 50 Jahre alter Kühlschrank funktioniert zwar noch, wird aber nicht zum 
Kühlen verwendet. Da stehen die Gartengeräte drin. Ich habe für das von 
außen zugängliche Kühlhaus keine bessere Verwendung als die Nutzung als 
Gerätekammer. Vor knapp 50 Jahren sah der Bauherr das anders, der seine Frau 
war Markthändlerin und brauchte ein Kühlhaus für die Ware.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561584

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2022-07-17 19:27 +0200
Message-ID<tb1gq9$3pq8r$1@dont-email.me>
In reply to#561574
Am 17.07.2022 um 18:30 schrieb Andreas Bockelmann:
> Mein 50 Jahre alter Kühlschrank funktioniert zwar noch, wird aber nicht
> zum Kühlen verwendet. Da stehen die Gartengeräte drin. Ich habe für das
> von außen zugängliche Kühlhaus keine bessere Verwendung als die Nutzung
> als Gerätekammer. Vor knapp 50 Jahren sah der Bauherr das anders, der
> seine Frau war Markthändlerin und brauchte ein Kühlhaus für die Ware.
>

Nimm doch das Kühlhaus wieder in Betrieb und stelle dort einen
Kühlschrank rein.
Wenn du dann die Kühlschranktür offen lässt, braucht der Kühlschrank 
eigentlich gar keinen Elektroanschluss mehr.
Ergo: Der Kühlschrank spart 100% Energie!

Wow, genialer Tipp!
Der hätte glatt vorn mir sein können. ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561587

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-07-17 19:41 +0200
Message-ID<Fy2nqDCjnYB@tipota.de>
In reply to#561584
  remail@gmx.com (Wolf gang P u f f e) schrieb:

> Nimm doch das Kühlhaus wieder in Betrieb und stelle dort einen
> Kühlschrank rein.
> Wenn du dann die Kühlschranktür offen lässt, braucht der Kühlschrank
> eigentlich gar keinen Elektroanschluss mehr.
> Ergo: Der Kühlschrank spart 100% Energie!

  <https://debeste.de/upload/7bae8fbeac9accd9fe9fa3da9430ff943671.jpg>

-- 
> Nun ist ja die Gruppe hier sowieso eine Muellgruppe, 
> da kommt auf ein bischen mehr oder weniger Muell nicht an 
[Ottmar Ohlemacher in <1kp8w648cx7sv.apwi0xp699hy.dlg@40tude.net>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561588

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2022-07-17 19:49 +0200
Message-ID<tb1p4s.9ig.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#561584
Wolf gang P u f f e schrieb:
> Am 17.07.2022 um 18:30 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Mein 50 Jahre alter Kühlschrank funktioniert zwar noch, wird aber nicht
>> zum Kühlen verwendet. Da stehen die Gartengeräte drin. Ich habe für das
>> von außen zugängliche Kühlhaus keine bessere Verwendung als die Nutzung
>> als Gerätekammer. Vor knapp 50 Jahren sah der Bauherr das anders, der
>> seine Frau war Markthändlerin und brauchte ein Kühlhaus für die Ware.
>>
> 
> Nimm doch das Kühlhaus wieder in Betrieb und stelle dort einen
> Kühlschrank rein.
> Wenn du dann die Kühlschranktür offen lässt, braucht der Kühlschrank 
> eigentlich gar keinen Elektroanschluss mehr.
> Ergo: Der Kühlschrank spart 100% Energie!
> 
> Wow, genialer Tipp!
> Der hätte glatt vorn mir sein können. ;-)

So gesehen bin ich vorbereitet. Es steht dort ein alter Holzschrank, den 
könnte ich als Kühlschrank" verwenden. Aber warum?

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561525

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-07-17 13:11 +0200
Message-ID<tb0qi2$3np09$1@dont-email.me>
In reply to#561488
Am 17.07.2022 um 11:07 schrieb Ulrich Weise:
> Und ja, es wäre resourcenschonender gewesen die alten Teile bis zum
> defekt zu behalten.

Das ist (fast) "immer" so.

Insbesondere auch bei Haushaltsgeräten, die schon seit Jahrzehnten am 
Markt sind. Die sind mittlerweile komplett durchkonstruiert - da ist 
keine Luft mehr, da ist der Boden erreicht. Alles, was Du da scheinbar 
einsparst, legst Du an anderer Stelle wieder doppelt und dreifach drauf.

Jemand müßte schon mit einem völlig neuen physikalischem Prinzip ums Eck 
kommen. *Dann* hätte man möglicherweise auch wieder signifikantes 
Einsparpotential.

> Gibt es eigentlich einen Lobbyismus für Hausgeräte?

Aber natürlich.
-- 
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer 
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen 
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein 
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar 
spenden will."
                            —Martin Eimermacher @marteimer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562375

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2022-07-26 13:50 +0200
Message-ID<3bcvdhlqm3e0l5bn0m1sveagif0u7vc8u9@4ax.com>
In reply to#561488
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:

> Heute morgen im SAT1-Frühstücksfernsehen wieder so ein
> Energiesparberater, der einen tollen Tip zum Energiesparen beim
> Kühlschrank hatte:

> Nur volle Kühlschränke sparen Energie, da die Luftzirkulation da
> besser

... geringer. 

> ist. 

Beim Öffnen des Kühlschranks strömt kalte Luft heraus und warme Luft
hinein. Wenn der Kühlschrank voll ist, ist das Luftvolumen, das diesem
Effekt unterworfen ist, geringer, als wenn der Kühlschrank leer ist. 

Ob sich dieser theoretische Vorteil auch in signifikanten Dezimalstellen
des Stromverbrauchs bemerkbar macht? 

> Man solle also die ungenutzten Stellen mit leeren PET-Flaschen auffüllen.
> Ja werden jetzt alle wahnsinnig?

:-)

> Wie vor ein paar Wochen geschrieben, hatte ich meine ca. 12 Jahre alte
> Waschmaschine und Trockner gegen aktuelle Modelle ausgetauscht und
> vermutet, dass die Tricks (z.B. reduzierte Heizleistung aber längerer
> Waschgang) vermutlich die Neuanschaffung nicht lohnte.

Waschmaschine ist eins, Trockner ist etwas anderes. 

Der Trockner ist in vielen Haushalten prinzipiell der größte
Stromverbraucher.  Man kann damit eine Menge Strom sparen, indem man ihn
möglichst selten benutzt. Wenn man darauf aber angewiesen ist, macht
sich ein Wärmepumpentrockner gegenüber einem konventionellen schnell
bezahlt.

> Jetzt waren meine 30 und 20 Jahre alte Kühlschränke dran. Und *wow*,
> der neue Kühlschrank verbraucht in der Tat 1/3 weniger als der 20
> Jahre alte.

Das kann sein. Ob sich das absolut rechnet, muß man ausrechnen. 

> Jetzt wollte ich es aber genau wissen und habe mir mal folgendes
> bestellt (kann ich auch empfehlen):

Du hast es schon 24 Stunden und bist immer noch total zufrieden damit? 

>https://www.amazon.de/Voltcraft-SEM6000-Energiekosten-Messger%C3%A4t-Bluetooth%C2%AE-Schnittstelle-Datenloggerfunkti/dp/B076BX5QG6/ref=sr_1_1_sspa?
>( für den Preis hätte der alte Kühlschrank 1 Jahr laufen können)

Ein Energiemeßgerät ist grundsätzlich kein Schaden. Männerspielzeug darf
auch Geld kosten. Ob es dann genau dieses sein muß? Die Rezensionen
lesen sich recht gemischt. 

> Ergebnis Verbrauch bei 0,35C/kWh aufs Jahr:
> alter Kühlschrank: 33 €
> neuer Kühlschrank: 22 €

> Der neue wird sich also bei gleichen Energiekosten in 40 Jahren
> rechnen. Gut der Kühlschrank mit E statt F als Energielabel würde bei
> doppelten Preis nochmal 5 € im Jahr mehr sparen.

> Und ja, es wäre resourcenschonender gewesen, die alten Teile bis zum
> Defekt zu behalten.

:-)

Nebenbei vermutlich auch noch billiger. 

> Gibt es eigentlich einen Lobbyismus für Hausgeräte?

??

> Ich müsste mal meine FritzBox messen, was die nächtliche WLAN
> Abschaltung bringt. Aber ich glaube so empfindlich ist das Meßgerät
> nicht.

Ich habe meine 7490 mal in verschiedenen Betriebszuständen gemessen:

Stromverbrauch Fritzbox 7490		
(bei 50 MBit/s)		
2,4-WLAN mit USB                8,00 W
2,4-WLAN ohne USB               7,60 W
ohne WLAN mit USB               7,40 W
ohne WLAN ohne USB              7,10 W
2,4- und 5-WLAN ohne USB        8,70 W
2,4- und 5-WLAN mit USB         9,20 W

Also: USB kostet etwa 0,5 W, 2,4-GHz-WLAN kostet etwa 0,5 W; 5-GHz-WLAN
kostet etwa 1 W. 

USB und 5-GHz-WLAN habe ich bei mir abgeschaltet, 2,4-GHz-WLAN lasse ich
an. 

> ... und immer schön den Stecker rausziehen damit ihr die 10 Cent im
> Jahr bei eurem TV im Standby spart.

Klar!

> Aber sowas spare ich bei der Tank-App. Samstag nachmittag sind die 10
> Cent bei 2l Diesel wieder im Sack.

Ich kaufe keinen Sprit, verfolge dennoch die Preise der Tankstelle, an
der ich arbeitstäglich vorbeikomme. Morgens ist der Sprit dort etwa 12
Cent/l teurer als am Feierabend.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562389

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2022-07-26 15:13 +0200
Message-ID<tbop9u$o5g1$1@solani.org>
In reply to#562375
Am Tue, 26 Jul 2022 13:50:56 +0200 schrieb Martin Gerdes zum 
Thema:  Re: Energiesparen

>Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:

>Der Trockner ist in vielen Haushalten prinzipiell der größte
>Stromverbraucher.  Man kann damit eine Menge Strom sparen, indem man ihn
>möglichst selten benutzt. Wenn man darauf aber angewiesen ist, macht
>sich ein Wärmepumpentrockner gegenüber einem konventionellen schnell
>bezahlt.

Sagte auch der Verkäufer. Das Teil wird aber max. 2x die Woche
benutzt.

>Du hast es schon 24 Stunden und bist immer noch total zufrieden damit? 
>
>>https://www.amazon.de/Voltcraft-SEM6000-Energiekosten-Messger%C3%A4t-Bluetooth%C2%AE-Schnittstelle-Datenloggerfunkti/dp/B076BX5QG6/ref=sr_1_1_sspa?
>>( für den Preis hätte der alte Kühlschrank 1 Jahr laufen können)
>
>Ein Energiemeßgerät ist grundsätzlich kein Schaden. Männerspielzeug darf
>auch Geld kosten. Ob es dann genau dieses sein muß? Die Rezensionen
>lesen sich recht gemischt.

Die App ist ok und Bluetooth ist absolut sinnvoll für so ein Teil.
Kein rumgerutsche auf dem Boden oder Möbelecken oder in Schränken.
Alles bequem in der App verfügbar.

>
>Ich habe meine 7490 mal in verschiedenen Betriebszuständen gemessen:
>
>Stromverbrauch Fritzbox 7490		
>(bei 50 MBit/s)		
>2,4-WLAN mit USB                8,00 W
>2,4-WLAN ohne USB               7,60 W
>ohne WLAN mit USB               7,40 W
>ohne WLAN ohne USB              7,10 W
>2,4- und 5-WLAN ohne USB        8,70 W
>2,4- und 5-WLAN mit USB         9,20 W
>
>Also: USB kostet etwa 0,5 W, 2,4-GHz-WLAN kostet etwa 0,5 W; 5-GHz-WLAN
>kostet etwa 1 W. 

Danke, dann kann ich mir die Messung sparen. Also max. 9,20 W/h =
0,0092 kW/h x 24h X 365d = 80 kW/y ca. 30€.

Etwas mehr als mein neuer Kühlschrank bei 8 Grad (70 kW/y).

Das hätte ich jetzt nicht gedacht.

Gued gohn,
           Ulrich

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562496

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2022-07-27 20:47 +0200
Message-ID<3a92ehd6957n2l757s7sv157pcfq0nn6uf@4ax.com>
In reply to#562389
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:

>> Der Trockner ist in vielen Haushalten prinzipiell der größte
>> Stromverbraucher.  Man kann damit eine Menge Strom sparen, indem man ihn
>> möglichst selten benutzt. Wenn man darauf aber angewiesen ist, macht
>> sich ein Wärmepumpentrockner gegenüber einem konventionellen schnell
>> bezahlt.

> Sagte auch der Verkäufer. Das Teil wird aber max. 2x die Woche
> benutzt.

Rechenexempel.

>> Ein Energiemeßgerät ist grundsätzlich kein Schaden. Männerspielzeug darf
>> auch Geld kosten. Ob es dann genau dieses sein muß? Die Rezensionen
>> lesen sich recht gemischt.

> Die App ist ok und Bluetooth ist absolut sinnvoll für so ein Teil.
> Kein rumgerutsche auf dem Boden oder Möbelecken oder in Schränken.
> Alles bequem in der App verfügbar.

Es scheint halt so zu sein, daß die gesamte Intelligenz in der Äpp
steckt. Sprich: Willst Du eine Aufzeichnung über einen Tag, über eine
Woche haben, darfst Du in diesem Zeitraum das Smartphone nicht aus dem
Dunstkreis des Meßwürfels herausbewegen. Das scheint mir schon recht
unpraktisch zu sein. 

Will man das ernsthaft nutzen, braucht man dafür dann ein
Zweit-Smartphone (vielleicht ein altes?).

>>Ich habe meine 7490 mal in verschiedenen Betriebszuständen gemessen:
>>
>>Stromverbrauch Fritzbox 7490		
>>(bei 50 MBit/s)		
>>2,4-WLAN mit USB                8,00 W
>>2,4-WLAN ohne USB               7,60 W
>>ohne WLAN mit USB               7,40 W
>>ohne WLAN ohne USB              7,10 W
>>2,4- und 5-WLAN ohne USB        8,70 W
>>2,4- und 5-WLAN mit USB         9,20 W

>> Also: USB kostet etwa 0,5 W, 2,4-GHz-WLAN kostet etwa 0,5 W; 5-GHz-WLAN
>> kostet etwa 1 W. 

> Danke, dann kann ich mir die Messung sparen. Also max. 9,20 W/h =
> 0,0092 kW/h x 24h X 365d = 80 kW/y ca. 30€.

> Etwas mehr als mein neuer Kühlschrank bei 8 Grad (70 kW/y).

> Das hätte ich jetzt nicht gedacht.

Eben drum sollte man ja messen. Aktuell liest man ja viel Aktivistisches
übers Stromsparen, etwa "WLAN schluckt unglaublich viel Strom! Daher am
Router abschalten, wenn man es nicht braucht!"

Ich halte es für wohltuend, wenn man solchen Sprüchen Meßwerte
entgegensetzen kann.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562526

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2022-07-28 09:45 +0200
Message-ID<tbter6$lmv$1@solani.org>
In reply to#562496
Am Wed, 27 Jul 2022 20:47:27 +0200 schrieb Martin Gerdes zum 
Thema:  Re: Energiesparen

>Es scheint halt so zu sein, daß die gesamte Intelligenz in der Äpp
>steckt. Sprich: Willst Du eine Aufzeichnung über einen Tag, über eine
>Woche haben, darfst Du in diesem Zeitraum das Smartphone nicht aus dem
>Dunstkreis des Meßwürfels herausbewegen. Das scheint mir schon recht
>unpraktisch zu sein. 

Das wäre natürlich nicht praktikabel. Das Messgerät/Steckeradapter
misst natürlich eigenständig. Wenn das Smartphone dann mal wieder in
die Nähe kommt, wird die gesamte Historie bzw. alle Daten an das
Smartphone übertragen.
https://www.manualslib.de/manual/347418/Voltcraft-Sem6000.html

Zeigt natürlich Tages-, Wochen-, Monats- und Jahressummen und wenn man
den kWh-Preis eingibt auch in Euro.

>Will man das ernsthaft nutzen, braucht man dafür dann ein
>Zweit-Smartphone (vielleicht ein altes?).

Nö.

Gued gohn,
           Ulrich

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562604

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2022-07-29 12:17 +0200
Message-ID<7ac5eh9mh5lbpd2hh233291t5opslgen1h@4ax.com>
In reply to#562526
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:

>> Es scheint halt so zu sein, daß die gesamte Intelligenz in der Äpp
>> steckt. Sprich: Willst Du eine Aufzeichnung über einen Tag, über eine
>> Woche haben, darfst Du in diesem Zeitraum das Smartphone nicht aus dem
>> Dunstkreis des Meßwürfels herausbewegen. Das scheint mir schon recht
>> unpraktisch zu sein. 

> Das wäre natürlich nicht praktikabel. 

Ist das ein Hindernis, daß ein Damager nicht auf die Idee kommt? 

> Das Messgerät/Steckeradapter misst natürlich eigenständig. 

Natürlich? 

> Wenn das Smartphone dann mal wieder in die Nähe kommt, wird die gesamte 
> Historie bzw. alle Daten an das Smartphone übertragen.
> https://www.manualslib.de/manual/347418/Voltcraft-Sem6000.html

Jedenfalls sind die Rezensionen bei Amazon durchaus so gemischt, daß ich
mich nicht unmittelbar bemüßigt fühle, das Gerät zu kaufen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562391

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2022-07-26 15:20 +0200
Message-ID<tbopn5$1vt72$1@dont-email.me>
In reply to#562375
Am 26.07.22 um 13:50 schrieb Martin Gerdes:
> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
> 
>> Heute morgen im SAT1-Frühstücksfernsehen wieder so ein
>> Energiesparberater, der einen tollen Tip zum Energiesparen beim
>> Kühlschrank hatte:
> 
>> Nur volle Kühlschränke sparen Energie, da die Luftzirkulation da
>> besser
> 
> ... geringer.
> 
>> ist.
> 
> Beim Öffnen des Kühlschranks strömt kalte Luft heraus und warme Luft
> hinein. Wenn der Kühlschrank voll ist, ist das Luftvolumen, das diesem
> Effekt unterworfen ist, geringer, als wenn der Kühlschrank leer ist.
> 
> Ob sich dieser theoretische Vorteil auch in signifikanten Dezimalstellen
> des Stromverbrauchs bemerkbar macht?
> 
>> Man solle also die ungenutzten Stellen mit leeren PET-Flaschen auffüllen.
>> Ja werden jetzt alle wahnsinnig?
> 
> :-)
> 
>> Wie vor ein paar Wochen geschrieben, hatte ich meine ca. 12 Jahre alte
>> Waschmaschine und Trockner gegen aktuelle Modelle ausgetauscht und
>> vermutet, dass die Tricks (z.B. reduzierte Heizleistung aber längerer
>> Waschgang) vermutlich die Neuanschaffung nicht lohnte.
> 
> Waschmaschine ist eins, Trockner ist etwas anderes.
> 
> Der Trockner ist in vielen Haushalten prinzipiell der größte
> Stromverbraucher.  Man kann damit eine Menge Strom sparen, indem man ihn
> möglichst selten benutzt. Wenn man darauf aber angewiesen ist, macht
> sich ein Wärmepumpentrockner gegenüber einem konventionellen schnell
> bezahlt.
> 
>> Jetzt waren meine 30 und 20 Jahre alte Kühlschränke dran. Und *wow*,
>> der neue Kühlschrank verbraucht in der Tat 1/3 weniger als der 20
>> Jahre alte.
> 
> Das kann sein. Ob sich das absolut rechnet, muß man ausrechnen.
> 
>> Jetzt wollte ich es aber genau wissen und habe mir mal folgendes
>> bestellt (kann ich auch empfehlen):
> 
> Du hast es schon 24 Stunden und bist immer noch total zufrieden damit?
> 
>> https://www.amazon.de/Voltcraft-SEM6000-Energiekosten-Messger%C3%A4t-Bluetooth%C2%AE-Schnittstelle-Datenloggerfunkti/dp/B076BX5QG6/ref=sr_1_1_sspa?
>> ( für den Preis hätte der alte Kühlschrank 1 Jahr laufen können)
> 
> Ein Energiemeßgerät ist grundsätzlich kein Schaden. Männerspielzeug darf
> auch Geld kosten. Ob es dann genau dieses sein muß? Die Rezensionen
> lesen sich recht gemischt.
> 
>> Ergebnis Verbrauch bei 0,35C/kWh aufs Jahr:
>> alter Kühlschrank: 33 €
>> neuer Kühlschrank: 22 €
> 
>> Der neue wird sich also bei gleichen Energiekosten in 40 Jahren
>> rechnen. Gut der Kühlschrank mit E statt F als Energielabel würde bei
>> doppelten Preis nochmal 5 € im Jahr mehr sparen.
> 
>> Und ja, es wäre resourcenschonender gewesen, die alten Teile bis zum
>> Defekt zu behalten.
> 
> :-)
> 
> Nebenbei vermutlich auch noch billiger.
> 
>> Gibt es eigentlich einen Lobbyismus für Hausgeräte?
> 
> ??
> 
>> Ich müsste mal meine FritzBox messen, was die nächtliche WLAN
>> Abschaltung bringt. Aber ich glaube so empfindlich ist das Meßgerät
>> nicht.
> 
> Ich habe meine 7490 mal in verschiedenen Betriebszuständen gemessen:
> 
> Stromverbrauch Fritzbox 7490		
> (bei 50 MBit/s)		
> 2,4-WLAN mit USB                8,00 W
> 2,4-WLAN ohne USB               7,60 W
> ohne WLAN mit USB               7,40 W
> ohne WLAN ohne USB              7,10 W
> 2,4- und 5-WLAN ohne USB        8,70 W
> 2,4- und 5-WLAN mit USB         9,20 W
> 
> Also: USB kostet etwa 0,5 W, 2,4-GHz-WLAN kostet etwa 0,5 W; 5-GHz-WLAN
> kostet etwa 1 W.
> 
> USB und 5-GHz-WLAN habe ich bei mir abgeschaltet, 2,4-GHz-WLAN lasse ich
> an.
> 
>> ... und immer schön den Stecker rausziehen damit ihr die 10 Cent im
>> Jahr bei eurem TV im Standby spart.
> 
> Klar!
> 
>> Aber sowas spare ich bei der Tank-App. Samstag nachmittag sind die 10
>> Cent bei 2l Diesel wieder im Sack.
> 
> Ich kaufe keinen Sprit, verfolge dennoch die Preise der Tankstelle, an
> der ich arbeitstäglich vorbeikomme. Morgens ist der Sprit dort etwa 12
> Cent/l teurer als am Feierabend.
> 
Könnt ihr euch vorstellen, dass es Leute in de gibt die haben eine 
Stromflatrate. Mit einer max Ausgabe. Wen die nicht darüber kommen 
bezahlen die nur ihre Monatsgebühr. Bekommen aber beim sparen auch 
nichts raus. Bei Überschneidung wirds allerdings Teuer. Bin aber die 
letzten Jahre kaum in die nähe meiner Schwelle gekommen 4300 Kwh.

https://www.verivox.de/strom/themen/strom-flatrate/
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562392

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2022-07-26 15:25 +0200
Message-ID<tbopvs$1vt72$2@dont-email.me>
In reply to#562391
Am 26.07.22 um 15:20 schrieb Gunter Kühne:
> Am 26.07.22 um 13:50 schrieb Martin Gerdes:
>> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
>>
>>> Heute morgen im SAT1-Frühstücksfernsehen wieder so ein
>>> Energiesparberater, der einen tollen Tip zum Energiesparen beim
>>> Kühlschrank hatte:
>>
>>> Nur volle Kühlschränke sparen Energie, da die Luftzirkulation da
>>> besser
>>
>> ... geringer.
>>
>>> ist.
>>
>> Beim Öffnen des Kühlschranks strömt kalte Luft heraus und warme Luft
>> hinein. Wenn der Kühlschrank voll ist, ist das Luftvolumen, das diesem
>> Effekt unterworfen ist, geringer, als wenn der Kühlschrank leer ist.
>>
>> Ob sich dieser theoretische Vorteil auch in signifikanten Dezimalstellen
>> des Stromverbrauchs bemerkbar macht?
>>
>>> Man solle also die ungenutzten Stellen mit leeren PET-Flaschen 
>>> auffüllen.
>>> Ja werden jetzt alle wahnsinnig?
>>
>> :-)
>>
>>> Wie vor ein paar Wochen geschrieben, hatte ich meine ca. 12 Jahre alte
>>> Waschmaschine und Trockner gegen aktuelle Modelle ausgetauscht und
>>> vermutet, dass die Tricks (z.B. reduzierte Heizleistung aber längerer
>>> Waschgang) vermutlich die Neuanschaffung nicht lohnte.
>>
>> Waschmaschine ist eins, Trockner ist etwas anderes.
>>
>> Der Trockner ist in vielen Haushalten prinzipiell der größte
>> Stromverbraucher.  Man kann damit eine Menge Strom sparen, indem man ihn
>> möglichst selten benutzt. Wenn man darauf aber angewiesen ist, macht
>> sich ein Wärmepumpentrockner gegenüber einem konventionellen schnell
>> bezahlt.
>>
>>> Jetzt waren meine 30 und 20 Jahre alte Kühlschränke dran. Und *wow*,
>>> der neue Kühlschrank verbraucht in der Tat 1/3 weniger als der 20
>>> Jahre alte.
>>
>> Das kann sein. Ob sich das absolut rechnet, muß man ausrechnen.
>>
>>> Jetzt wollte ich es aber genau wissen und habe mir mal folgendes
>>> bestellt (kann ich auch empfehlen):
>>
>> Du hast es schon 24 Stunden und bist immer noch total zufrieden damit?
>>
>>> https://www.amazon.de/Voltcraft-SEM6000-Energiekosten-Messger%C3%A4t-Bluetooth%C2%AE-Schnittstelle-Datenloggerfunkti/dp/B076BX5QG6/ref=sr_1_1_sspa? 
>>>
>>> ( für den Preis hätte der alte Kühlschrank 1 Jahr laufen können)
>>
>> Ein Energiemeßgerät ist grundsätzlich kein Schaden. Männerspielzeug darf
>> auch Geld kosten. Ob es dann genau dieses sein muß? Die Rezensionen
>> lesen sich recht gemischt.
>>
>>> Ergebnis Verbrauch bei 0,35C/kWh aufs Jahr:
>>> alter Kühlschrank: 33 €
>>> neuer Kühlschrank: 22 €
>>
>>> Der neue wird sich also bei gleichen Energiekosten in 40 Jahren
>>> rechnen. Gut der Kühlschrank mit E statt F als Energielabel würde bei
>>> doppelten Preis nochmal 5 € im Jahr mehr sparen.
>>
>>> Und ja, es wäre resourcenschonender gewesen, die alten Teile bis zum
>>> Defekt zu behalten.
>>
>> :-)
>>
>> Nebenbei vermutlich auch noch billiger.
>>
>>> Gibt es eigentlich einen Lobbyismus für Hausgeräte?
>>
>> ??
>>
>>> Ich müsste mal meine FritzBox messen, was die nächtliche WLAN
>>> Abschaltung bringt. Aber ich glaube so empfindlich ist das Meßgerät
>>> nicht.
>>
>> Ich habe meine 7490 mal in verschiedenen Betriebszuständen gemessen:
>>
>> Stromverbrauch Fritzbox 7490
>> (bei 50 MBit/s)
>> 2,4-WLAN mit USB                8,00 W
>> 2,4-WLAN ohne USB               7,60 W
>> ohne WLAN mit USB               7,40 W
>> ohne WLAN ohne USB              7,10 W
>> 2,4- und 5-WLAN ohne USB        8,70 W
>> 2,4- und 5-WLAN mit USB         9,20 W
>>
>> Also: USB kostet etwa 0,5 W, 2,4-GHz-WLAN kostet etwa 0,5 W; 5-GHz-WLAN
>> kostet etwa 1 W.
>>
>> USB und 5-GHz-WLAN habe ich bei mir abgeschaltet, 2,4-GHz-WLAN lasse ich
>> an.
>>
>>> ... und immer schön den Stecker rausziehen damit ihr die 10 Cent im
>>> Jahr bei eurem TV im Standby spart.
>>
>> Klar!
>>
>>> Aber sowas spare ich bei der Tank-App. Samstag nachmittag sind die 10
>>> Cent bei 2l Diesel wieder im Sack.
>>
>> Ich kaufe keinen Sprit, verfolge dennoch die Preise der Tankstelle, an
>> der ich arbeitstäglich vorbeikomme. Morgens ist der Sprit dort etwa 12
>> Cent/l teurer als am Feierabend.
>>
> Könnt ihr euch vorstellen, dass es Leute in de gibt die haben eine 
> Stromflatrate. Mit einer max Ausgabe. Wen die nicht darüber kommen 
> bezahlen die nur ihre Monatsgebühr. Bekommen aber beim sparen auch 
> nichts raus. Bei Überschneidung wirds allerdings Teuer. Bin aber die 
> letzten Jahre kaum in die nähe meiner Schwelle gekommen 4300 Kwh.
> 
> https://www.verivox.de/strom/themen/strom-flatrate/
  Aber genau habe ich eigentlich das: Manche Stromanbieter bieten ihren 
Kunden so genannte Pakettarife an. Bei diesem besonderen Stromvertrag 
kauft der Kunde eine bestimmte Anzahl an Kilowattstunden meist für ein 
Jahr im Voraus. Es werden somit keine monatlichen Abschläge geleistet 
sondern man erhält eine genau festgelegte Menge Energie zum Fixpreis. 
Das bedeutet, dass man zunächst eine Schätzung seines voraussichtlichen 
Strom- oder Gasverbrauchs benötigt. Mit diesem Verbrauch wird 
anschließend die Größe des Pakets bestimmt.

Vor- und Nachteile von Pakettarifen

Ein Pakettarif ist gegenüber einem normalen Stromtarif meist günstiger, 
da keine Grundgebühr anfällt und der Preis pro kWh niedriger ist. 
Allerdings gibt es auch erhebliche Nachteile: Wird das vereinbarte 
Strom-Paket nicht voll ausgenutzt, wird 	also weniger Strom verbraucht, 
als vorher angegeben, verfällt der bereits bezahlte Strom ohne 
Rückerstattung. Hat der Haushalt am Ende des Belieferungsjahres hingegen 
mehr verbraucht, wird für die zusätzlichen kWh in der Regel ein weitaus 
höherer Kilowattstundenpreis zugrunde gelegt. Außerdem kann sich der 
Preis für das Paket trotz Vorauskasse innerhalb der Vertragslaufzeit 
erhöhen, wenn keine Preisgarantie enthalten ist. Deshalb sollte man in 
jedem Fall überprüfen, ob der Tarif eine Preisgarantie oder 
Preisfixierung umfasst. Des Weiteren besteht durch die Vorauszahlung an 
den Stromanbieter das Risiko bei einer eventuellen Insolvenz dieses 
Versorgers sein Geld nicht zurückzubekommen.
Strom-Pakete lohnen sich also nur für Kunden, die ihren jährlichen 
Strombedarf exakt einschätzen können. Ist man sich nicht sicher, sollte 
man lieber einen anderen Stromtarif wählen.

Bei mir passt das.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562395

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-07-26 06:49 -0700
Message-ID<fbec5e3d-7426-4a4a-8846-780a3d020838n@googlegroups.com>
In reply to#562391
Gunter Kühne schrieb am Dienstag, 26. Juli 2022 um 15:20:38 UTC+2:

> Könnt ihr euch vorstellen, dass es Leute in de gibt die haben eine 
> Stromflatrate. Mit einer max Ausgabe. Wen die nicht darüber kommen 
> bezahlen die nur ihre Monatsgebühr. Bekommen aber beim sparen auch 
> nichts raus. Bei Überschneidung wirds allerdings Teuer. Bin aber die 
> letzten Jahre kaum in die nähe meiner Schwelle gekommen 4300 Kwh. 

Dann hast Du bei Deinem Pakettarif wohl auch draufgelegt.

Warum hatte man diese praktischen Strompakettarife eigentlich
nicht für privat in der DDR?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562396

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2022-07-26 16:10 +0200
Message-ID<tboskm$20m9n$1@dont-email.me>
In reply to#562395
Am 26.07.22 um 15:49 schrieb Ulf Kutzner:
> Gunter Kühne schrieb am Dienstag, 26. Juli 2022 um 15:20:38 UTC+2:
> 
>> Könnt ihr euch vorstellen, dass es Leute in de gibt die haben eine
>> Stromflatrate. Mit einer max Ausgabe. Wen die nicht darüber kommen
>> bezahlen die nur ihre Monatsgebühr. Bekommen aber beim sparen auch
>> nichts raus. Bei Überschneidung wirds allerdings Teuer. Bin aber die
>> letzten Jahre kaum in die nähe meiner Schwelle gekommen 4300 Kwh.
> 
> Dann hast Du bei Deinem Pakettarif wohl auch draufgelegt.
> 
> Warum hatte man diese praktischen Strompakettarife eigentlich
> nicht für privat in der DDR?
Bei 7 Pfennig pro kwh hatte das keiner vorgesehen.
Strom war billiger und man hatte auch weniger Geräte, die ihn 
verlangten. Auch ohne LED Lampen. :)
Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass ich mit meinem Pakettarif hier 
momentan draufzahle. Wen ich die Preise so von anderen Anbietern sehe 
und das mit meinen planbaren Zahlungen vergleiche und ich mir wegen paar 
hundert KWH keine Sorgen machen muss. Ziehe ich dieses Modell vor.


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562472

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2022-07-27 15:16 +0200
Message-ID<tbrdra$qnaj$1@solani.org>
In reply to#562391
Am Tue, 26 Jul 2022 15:20:37 +0200 schrieb Gunter Kühne zum 
Thema:  Re: Energiesparen


>Könnt ihr euch vorstellen, dass es Leute in de gibt die haben eine 
>Stromflatrate. Mit einer max Ausgabe. Wen die nicht darüber kommen 
>bezahlen die nur ihre Monatsgebühr. Bekommen aber beim sparen auch 
>nichts raus. Bei Überschneidung wirds allerdings Teuer. Bin aber die 
>letzten Jahre kaum in die nähe meiner Schwelle gekommen 4300 Kwh.
>
>https://www.verivox.de/strom/themen/strom-flatrate/

Ein Studienkollege von mir hat nach dem Studium bei der STEAG
https://www.steag.com/de/
angefangen. Der bekam den Strom für 1 Pfennig/kWh. Ob das nach der
Euro-Umstellung dann 1 Cent wurde weiß ich nicht. ;-)

Gued gohn,
           Ulrich

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562489

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2022-07-27 19:42 +0200
Message-ID<tbrtdq$2j0f8$1@dont-email.me>
In reply to#562472
Am 27.07.22 um 15:16 schrieb Ulrich Weise:
> Am Tue, 26 Jul 2022 15:20:37 +0200 schrieb Gunter Kühne zum
> Thema:  Re: Energiesparen
> 
> 
>> Könnt ihr euch vorstellen, dass es Leute in de gibt die haben eine
>> Stromflatrate. Mit einer max Ausgabe. Wen die nicht darüber kommen
>> bezahlen die nur ihre Monatsgebühr. Bekommen aber beim sparen auch
>> nichts raus. Bei Überschneidung wirds allerdings Teuer. Bin aber die
>> letzten Jahre kaum in die nähe meiner Schwelle gekommen 4300 Kwh.
>>
>> https://www.verivox.de/strom/themen/strom-flatrate/
> 
> Ein Studienkollege von mir hat nach dem Studium bei der STEAG
> https://www.steag.com/de/
> angefangen. Der bekam den Strom für 1 Pfennig/kWh. Ob das nach der
> Euro-Umstellung dann 1 Cent wurde weiß ich nicht. ;-)
> 
> Gued gohn,
>             Ulrich
> 
>    
Wir haben gleich nach der wende bei der ESAG auch 2000kwh Deputat 
bekommen.Da gabs dann Koll. die mit Kollegin verheiratet waren.  Pro 
Kopf das Deputat. Für die war ein Heizstrahler gar kein Problem.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562528

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2022-07-28 09:52 +0200
Message-ID<tbtf89$rub7$1@solani.org>
In reply to#562489
Am Wed, 27 Jul 2022 19:42:17 +0200 schrieb Gunter Kühne zum 
Thema:  Re: Energiesparen


>Wir haben gleich nach der wende bei der ESAG auch 2000kwh Deputat 
>bekommen.Da gabs dann Koll. die mit Kollegin verheiratet waren.  Pro 
>Kopf das Deputat. Für die war ein Heizstrahler gar kein Problem.

Bei dem Wort Deputat erinnere ich mich an meinen Großonkel der auf der
Zeche gearbeitet hat. Da gab es immer ein Deputat an Kohle. Und die
hat dann für seine und unsere Familie gereicht.
Meine Eltern besassen noch bis weit 1970er Jahre einen Kohleherd. Der
war nicht nur zum heizen. Meine Mutter hat darauf jahrelang gekocht
und gebacken.

https://www.ebay.de/itm/304276479354?


Gued gohn,
           Ulrich

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562530

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-07-28 10:09 +0200
Message-ID<tbtg7f$2ulea$1@dont-email.me>
In reply to#562528
Am 28.07.2022 um 09:52 schrieb Ulrich Weise:
> Meine Eltern besassen noch bis weit 1970er Jahre einen Kohleherd. Der
> war nicht nur zum heizen. Meine Mutter hat darauf jahrelang gekocht
> und gebacken.

Anfang der 70er bot sich ganz unerwartet die Möglichkeit, an einen 
Stadtgas-Anschluß zu gelangen. Meine Eltern haben damals sofort zugegriffen.

Soll nochmal einer sagen, daß es keine Vorteile gehabt hätte, gegenüber 
eines "Regierungssanatoriums" zu wohnen.
-- 
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer 
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen 
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein 
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar 
spenden will."
                            —Martin Eimermacher @marteimer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 3 of 9 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web