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Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet

Started by	Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de>
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  Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-08-13 00:10 +0200
    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-08-13 03:04 +0200
    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-13 06:17 +0200
      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-15 07:35 +0200
    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 04:21 +0000
      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-13 07:46 +0200
        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-13 07:51 +0200
        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-13 09:47 +0200
          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-13 11:15 +0200
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 11:22 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-13 12:33 +0200
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 12:37 +0200
                  Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-13 10:47 +0000
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-13 16:29 +0200
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 08:20 -0700
                        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-14 10:43 +0200
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 11:45 -0700
                        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 21:28 +0200
                          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 12:48 -0700
                  Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 06:15 -0700
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 06:12 -0700
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-13 15:27 +0200
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 03:37 -0700
          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-14 10:42 +0200
      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-13 07:52 +0200
        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 08:16 +0200
          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-13 11:17 +0200
      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-14 10:40 +0200
    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-13 07:35 +0200
    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-13 08:00 +0200
      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-13 08:42 +0200
        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 09:54 +0200
          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 10:03 +0200
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 01:17 -0700
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 10:48 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 12:17 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 14:43 +0200
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 06:23 -0700
                  Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 16:07 +0200
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-14 10:51 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 10:58 +0200
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-14 11:09 +0200
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-14 14:22 +0200
                  Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 15:50 +0200
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 07:12 -0700
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 16:28 +0200
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 16:54 +0200
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 08:40 -0700
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-14 17:08 +0000
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 19:32 +0200
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 22:26 +0200
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 09:02 +0200
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-15 05:07 +0000
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 07:34 +0200
                        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-15 05:46 +0000
                          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 22:52 -0700
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-15 13:23 +0200
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-15 18:45 -0400
                  Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-14 15:51 +0200
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-14 15:50 +0200
                  Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 15:54 +0200
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 17:51 +0200
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-14 19:06 +0200
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-14 17:13 +0000
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-15 17:46 +0200
                        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Fupp-Eliminator" <fupp-eliminator@tipota.de> - 2021-08-15 20:31 +0200
                          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2021-08-15 21:33 +0200
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-14 15:55 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 16:07 +0200
          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-14 15:36 +0200
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 15:44 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 20:26 +0200
      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 09:21 +0200
        Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 09:31 +0200
          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-13 09:50 +0200
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 07:59 +0000
          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 10:14 +0200
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 01:22 -0700
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 11:24 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 12:51 +0200
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 13:24 +0200
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 06:20 -0700
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 11:40 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 12:46 +0200
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 14:57 +0200
                  Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 06:25 -0700
                    Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 16:16 +0200
                      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 08:02 -0700
                  Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 16:20 +0200
              Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 06:17 -0700
                Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 16:31 +0200
          Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 01:24 -0700
            Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 10:28 +0200
      Re: Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-15 04:33 +0000

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#514115 — Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet

From	Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de>
Date	2021-08-13 00:10 +0200
Subject	Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet
Message-ID	<sf4688$kuj$1@dont-email.me>

Hallo,


Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet doch noch antritt?

Bei allem Wohlwollen um die sonstigen Parteien brauchen wir trotzdem 
jemanden der souverän in klaren Gedanken die Geschicke des Staates leitet.

Es steht zu viel auf dem Spiel, dass eine Mehrheit wegen der Parteitreue 
einen wählt, der außer seinem doofen Lachen nicht viel zu sagen hat.

Da ist es nicht nur die Pandemie sondern der mögliche Bundeskanzler, der 
Unbehagen verursacht.

2

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#514116

From	"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date	2021-08-13 03:04 +0200
Message-ID	<FblQXbiznYB@tipota.de>
In reply to	#514115

  7e0f2510@gmx.de (Tobias Schuster) schrieb:

> Bei allem Wohlwollen um die sonstigen Parteien brauchen wir trotzdem
> jemanden der souverän in klaren Gedanken die Geschicke des Staates
> leitet.

  Gauland?

> Es steht zu viel auf dem Spiel, dass eine Mehrheit wegen der
> Parteitreue einen wählt, der außer seinem doofen Lachen nicht viel zu
> sagen hat.

  Du glaubst ernsthaft, Dein "Waehlen" haette irgendeinen Effekt?

-- 
> zumindest so hab ich das verstanden 
> (oder gedacht verstanden zu haben ;).
['versteht' Ohlemacher in <15u2guira1hm1.ljpkbqfgk05r$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#514119

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2021-08-13 06:17 +0200
Message-ID	<sf52q7.9o4.1@privat.lahls.de>
In reply to	#514115

*Tobias Schuster* schrieb:

> Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet doch noch antritt?

Das ist Wahllogistisch wohl nicht mehr umkehrbar.
-- 
bis denne

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#514365

From	spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date	2021-08-15 07:35 +0200
Message-ID	<1pdunk7.a6e65qstjjtaN@marc.my-fqdn.de>
In reply to	#514119

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Tobias Schuster* schrieb:

>> Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet doch noch
antritt?
> Das ist Wahllogistisch wohl nicht mehr umkehrbar.

Dito Habeck statt Baerbock.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#514120

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date	2021-08-13 04:21 +0000
Message-ID	<sf4s03$90a$1@solani.org>
In reply to	#514115

Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> wrote:
> Hallo,
> 
> 
> Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet doch noch antritt?
> 
> Bei allem Wohlwollen um die sonstigen Parteien brauchen wir trotzdem 
> jemanden der souverän in klaren Gedanken die Geschicke des Staates leitet.
> 
> Es steht zu viel auf dem Spiel, dass eine Mehrheit wegen der Parteitreue 
> einen wählt, der außer seinem doofen Lachen nicht viel zu sagen hat.
> 
> Da ist es nicht nur die Pandemie sondern der mögliche Bundeskanzler, der 
> Unbehagen verursacht.
> 
> 2
> 
> 

Alles richtig. 
Aber du kannst es trotzdem knicken. Denn Söder kommt aus Bayern! Und da von
der CSU!

Geht ja har nicht nördlich des Mains.

Nein, lieber fahren wir das Land mit undifferenzierter Beliebigkeit und
rheinischem Frohsinn noch weiter in den Abgrund. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#514123

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2021-08-13 07:46 +0200
Message-ID	<inmfa6Fivn0U1@mid.individual.net>
In reply to	#514120

Am 13.08.21 um 06:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Alles richtig.
> Aber du kannst es trotzdem knicken. Denn Söder kommt aus Bayern! Und da von
> der CSU!

> Geht ja har nicht nördlich des Mains.

> Nein, lieber fahren wir das Land mit undifferenzierter Beliebigkeit und
> rheinischem Frohsinn noch weiter in den Abgrund.

Würde das mit Söder besser?
Ein Vergleich, wer von beiden in seinem Land
mehr oder weniger bezüglich Klimawandel getan hat ..
( Bezüglich corona hat Söder IMHO besser abgeschnitten als Laschet. )

Hermann
    dem bisher keinen Nutzen vom guten Aussehen
    von Guttenberg und Leyen für die Bundeswehr bekannt ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#514124

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2021-08-13 07:51 +0200
Message-ID	<inmfjlFitbbU2@mid.individual.net>
In reply to	#514123

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 13.08.21 um 06:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Alles richtig.
>> Aber du kannst es trotzdem knicken. Denn Söder kommt aus Bayern! Und da von
>> der CSU!
>
>> Geht ja har nicht nördlich des Mains.
>
>> Nein, lieber fahren wir das Land mit undifferenzierter Beliebigkeit und
>> rheinischem Frohsinn noch weiter in den Abgrund.
>
> Würde das mit Söder besser?
> Ein Vergleich, wer von beiden in seinem Land
> mehr oder weniger bezüglich Klimawandel getan hat ..
> ( Bezüglich corona hat Söder IMHO besser abgeschnitten als Laschet. )

Am Ergebnis kann man das aber nicht ablesen? Also ist er der bessere
Coronabekämpferdarsteller?

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#514152

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2021-08-13 09:47 +0200
Message-ID	<sf5f3l.51o.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to	#514123

Hermann Riemann schrieb:

> Würde das mit Söder besser?
> Ein Vergleich, wer von beiden in seinem Land
> mehr oder weniger bezüglich Klimawandel getan hat ..
Was meinst Du denn welche Auswirkungen auf das Weltklima es hätte, würde 
Deutschland ab dem 1.9. absolut keine fossilen Brennstoffe mehr verbrennen, 
kein Methan mehr emittieren und nur noch ein Bauernstaat mit manuellen 
Werkzeugen sein? Ich behaupte: Die Auswirkung liegt unterhalb der 
Messtoleranz. Aber wir könnten und dann alle im Kreis aufstellen und uns auf 
die Schulter klopfen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#514164

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2021-08-13 11:15 +0200
Message-ID	<sf5k88.518.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to	#514152

Hermann Riemann schrieb:

> Müssten nicht bei Umweltschäden wie z.B. in Ahrtal, Madagskar..
> die Verursacher anteilig dafür aufkommen?
> Weltweit? Oder wird das weiterhin per Faustrecht gelöst?

<UFH> Äpfel, Birnen..</>

Hätte man in Germanien nicht Flüsse begradigt und in Betonbecken 
eingepfercht wäre es sicherlich nicht zu solche einer Katastrophe gekommen. 
Es gibt immer mehr als einen Faktor.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#514166

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2021-08-13 11:22 +0200
Message-ID	<sf5dlf$qrc$1@solani.org>
In reply to	#514164

Am 13.08.21 um 11:15 schrieb Andreas Bockelmann:
> Hermann Riemann schrieb:
> 
>> Müssten nicht bei Umweltschäden wie z.B. in Ahrtal, Madagskar..
>> die Verursacher anteilig dafür aufkommen?
>> Weltweit? Oder wird das weiterhin per Faustrecht gelöst?
> 
> <UFH> Äpfel, Birnen..</>
> 
> Hätte man in Germanien nicht Flüsse begradigt und in Betonbecken 
> eingepfercht wäre es sicherlich nicht zu solche einer Katastrophe 
> gekommen. Es gibt immer mehr als einen Faktor.
> 
> 
> 

Gerade diese Ahr läuft aber klassisch mäandrierend durch ihren engen 
Talboden...  Da ist nichts begradigt.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#514179

From	Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date	2021-08-13 12:33 +0200
Message-ID	<sf5hp2$vav$1@solani.org>
In reply to	#514166

Am 13.08.21 um 11:22 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 13.08.21 um 11:15 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Hermann Riemann schrieb:
>>
>>> Müssten nicht bei Umweltschäden wie z.B. in Ahrtal, Madagskar..
>>> die Verursacher anteilig dafür aufkommen?
>>> Weltweit? Oder wird das weiterhin per Faustrecht gelöst?
>>
>> <UFH> Äpfel, Birnen..</>
>>
>> Hätte man in Germanien nicht Flüsse begradigt und in Betonbecken 
>> eingepfercht wäre es sicherlich nicht zu solche einer Katastrophe 
>> gekommen. Es gibt immer mehr als einen Faktor.
>>
>>
>>
> 
> Gerade diese Ahr läuft aber klassisch mäandrierend durch ihren engen 
> Talboden...  Da ist nichts begradigt.

Das Problem ist weiter oberhalb. Bei einem Weinberg z.B. ist das Wasser
so schnell unten wie es vom Himmel schüttet. Was soll's dort auch aufhalten?

Und wer seine Hütte in den Mäandern baut, der bettelt doch darum
dass der Fluss zu Besuch kommt.

Gerhard

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#514182

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2021-08-13 12:37 +0200
Message-ID	<sf5i0u$vdp$2@solani.org>
In reply to	#514179

Am 13.08.21 um 12:33 schrieb Gerhard Hoffmann:
>>
>> Gerade diese Ahr läuft aber klassisch mäandrierend durch ihren engen 
>> Talboden...  Da ist nichts begradigt.
> 
> Das Problem ist weiter oberhalb. Bei einem Weinberg z.B. ist das Wasser
> so schnell unten wie es vom Himmel schüttet. Was soll's dort auch 
> aufhalten?
> 

Genau so. Das ist topographisch nicht zu verhüten, wenn man ein enges 
V-förmiges Flußtal hat mit Bergen beiderseits, und dann das V am 
tiefsten Punkt bebaut.

Das hat nichts mit Flächenversiegelung und Flußbegradigung zu tun.


> Und wer seine Hütte in den Mäandern baut, der bettelt doch darum
> dass der Fluss zu Besuch kommt.

Aber ja. Die Gegend ist zur menschlichen Besiedlung ungeeignet. Was also 
hört man täglich in den Nachrichten: "Der Wiederaufbau".



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#514187

From	Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date	2021-08-13 10:47 +0000
Message-ID	<s6vhuh-ag7.ln1@user-304389.user.individual.de>
In reply to	#514182

Dr. Joachim Neudert wrote:
[...]
>> Das Problem ist weiter oberhalb. Bei einem Weinberg z.B. ist das Wasser
>> so schnell unten wie es vom Himmel schüttet. Was soll's dort auch 
>> aufhalten?
>> 
>
> Genau so. Das ist topographisch nicht zu verhüten, wenn man ein enges 
> V-förmiges Flußtal hat mit Bergen beiderseits, und dann das V am 
> tiefsten Punkt bebaut.
>
> Das hat nichts mit Flächenversiegelung und Flußbegradigung zu tun.

Bisher ist es doch meistens gut gegangen. Es wurde als, empirisch
belegt, ungefährlich empfunden. 

Frank

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#514228

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2021-08-13 16:29 +0200
Message-ID	<sf66lu.65s.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to	#514187

Frank Klingenhoefer schrieb:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> [...]
>>> Das Problem ist weiter oberhalb. Bei einem Weinberg z.B. ist das Wasser
>>> so schnell unten wie es vom Himmel schüttet. Was soll's dort auch
>>> aufhalten?
>>>
>>
>> Genau so. Das ist topographisch nicht zu verhüten, wenn man ein enges
>> V-förmiges Flußtal hat mit Bergen beiderseits, und dann das V am
>> tiefsten Punkt bebaut.
>>
>> Das hat nichts mit Flächenversiegelung und Flußbegradigung zu tun.
> 
> Bisher ist es doch meistens gut gegangen. Es wurde als, empirisch
> belegt, ungefährlich empfunden.

Ja, und in NRW waren alle Talsperren voll bis zur Oberkante. Die letzten 
Sommer waren doch so trocken, da hielt man das Wasser in Reserve. Vier Tage 
vor der Flut gab es die Warnungen vom DWD. Aus keiner einzigen Talsperre 
wurde in diesen vier Tagen nennenswert Wasser abgelassen um Aufnahmereserven 
zu bilden. Die tolle NRW-Landesregierung hat da komplett versagt.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#514231

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2021-08-13 08:20 -0700
Message-ID	<0e1890a4-0e0a-4344-9893-2b1b221c11b8n@googlegroups.com>
In reply to	#514228

Adsche schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 16:32:01 UTC+2:

> Vier Tage 
> vor der Flut gab es die Warnungen vom DWD. Aus keiner einzigen Talsperre 
> wurde in diesen vier Tagen nennenswert Wasser abgelassen um Aufnahmereserven 
> zu bilden.

Das hatte ich bei aller Grundtendenz anders gehört. Man könnte
Dich Lügen strafen.

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#514262

From	Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date	2021-08-14 10:43 +0200
Message-ID	<20210814104307.5d6ae604.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to	#514231

Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Adsche schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 16:32:01 UTC+2:
> 
> > Vier Tage 
> > vor der Flut gab es die Warnungen vom DWD. Aus keiner einzigen
> > Talsperre wurde in diesen vier Tagen nennenswert Wasser abgelassen
> > um Aufnahmereserven zu bilden.  
> 
> Das hatte ich bei aller Grundtendenz anders gehört. Man könnte
> Dich Lügen strafen.

Das ist Bockelmann, Mann. Der ist so.

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#514242

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2021-08-13 11:45 -0700
Message-ID	<9da687b2-b2cd-459c-be16-1b7918677b1fn@googlegroups.com>
In reply to	#514228

HC Ahlmann schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 20:13:40 UTC+2:

> Ich bezweifle, dass irgendeine Landesregierung in Deutschland mehr 
> Erfahrung als die Wasserverbände hat, die diese Talsperren betreiben. 
> Deren Bewirtschaftung ist eine Abwägung mittelfristiger Zu- und 
> Abflüsse, weil sie neben Hochwasserschutz vornehmlich der 
> Nutzwasserversorgung dienen. Erkläre beispielsweise als 
> Wasserverbandssprecher, warum Trinkwasser rationiert wird, weil man 
> wegene eines(!) erwarteten(!) Ereignisses Wasser abgegeben hat, das 
> nicht durch Zuflüsse kompensiert wurde. "Die tolle NRW-Landesregierung 
> hat da komplett versagt", zieht dann nicht. 

Das allerdings klingt nach:

"Jeder macht, was er will, und wenn etwas passiert, dann war's niemand gewesen."

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#514243

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date	2021-08-13 21:28 +0200
Message-ID	<sf6h4k$db5$5@tota-refugium.de>
In reply to	#514242

Am 13.08.2021 um 20:45 schrieb Ulf Kutzner:
> HC Ahlmann schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 20:13:40 UTC+2:
> 
>> Ich bezweifle, dass irgendeine Landesregierung in Deutschland mehr 
>> Erfahrung als die Wasserverbände hat, die diese Talsperren betreiben. 
>> Deren Bewirtschaftung ist eine Abwägung mittelfristiger Zu- und 
>> Abflüsse, weil sie neben Hochwasserschutz vornehmlich der 
>> Nutzwasserversorgung dienen. Erkläre beispielsweise als 
>> Wasserverbandssprecher, warum Trinkwasser rationiert wird, weil man 
>> wegene eines(!) erwarteten(!) Ereignisses Wasser abgegeben hat, das 
>> nicht durch Zuflüsse kompensiert wurde. "Die tolle NRW-Landesregierung 
>> hat da komplett versagt", zieht dann nicht. 
> 
> Das allerdings klingt nach:
> 
> "Jeder macht, was er will, und wenn etwas passiert, dann war's niemand gewesen."

Nein, Beispiel Wahnbachtalsperre: Die wurde auch nicht abgelassen, auch
nicht zum Teil und passiert ist hier auch nichts.

https://www.wahnbach.de/die-wahnbachtalsperre/zahlen-und-fakten/pegelstand-stausee.html

Man kann den 16.7. zwar im Diagramm ablesen, aber da ist nichts, was ein
Ablassen gerechtfertigt hätte. Ich denke mal, das wäre auch wirklich nur
sehr schwer zu vermitteln gewesen, da war jederzeit noch genug Luft nach
oben und relativ frisch saniert (2008) ist das Dammbauwerk auch. Und es
ist ja nicht so, dass es hier nicht sehr stark geregnet hätte an dem Tag.

Also kann man es eigentlich immer nur falsch machen. Wenn nichts
passiert und hat abgelassen, dann war es falsch. Wenn was passiert und
hat nicht abgelassen, dann war es auch falsch. Hinterher hätte man sich
die Pegel angesehen und ziemlich genau den Schuldigen gefunden.

-- 
Stephan

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#514244

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2021-08-13 12:48 -0700
Message-ID	<6de23cff-aa17-4ae6-a61c-082c2d991eb2n@googlegroups.com>
In reply to	#514243

Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 21:28:21 UTC+2:
> Am 13.08.2021 um 20:45 schrieb Ulf Kutzner: 
> > HC Ahlmann schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 20:13:40 UTC+2: 
> > 
> >> Ich bezweifle, dass irgendeine Landesregierung in Deutschland mehr 
> >> Erfahrung als die Wasserverbände hat, die diese Talsperren betreiben. 
> >> Deren Bewirtschaftung ist eine Abwägung mittelfristiger Zu- und 
> >> Abflüsse, weil sie neben Hochwasserschutz vornehmlich der 
> >> Nutzwasserversorgung dienen. Erkläre beispielsweise als 
> >> Wasserverbandssprecher, warum Trinkwasser rationiert wird, weil man 
> >> wegene eines(!) erwarteten(!) Ereignisses Wasser abgegeben hat, das 
> >> nicht durch Zuflüsse kompensiert wurde. "Die tolle NRW-Landesregierung 
> >> hat da komplett versagt", zieht dann nicht. 
> > 
> > Das allerdings klingt nach: 
> > 
> > "Jeder macht, was er will, und wenn etwas passiert, dann war's niemand gewesen."
> Nein, Beispiel Wahnbachtalsperre: Die wurde auch nicht abgelassen, auch 
> nicht zum Teil und passiert ist hier auch nichts. 
> 
> https://www.wahnbach.de/die-wahnbachtalsperre/zahlen-und-fakten/pegelstand-stausee.html 
> 
> Man kann den 16.7. zwar im Diagramm ablesen, aber da ist nichts, was ein 
> Ablassen gerechtfertigt hätte. Ich denke mal, das wäre auch wirklich nur 
> sehr schwer zu vermitteln gewesen, da war jederzeit noch genug Luft nach 
> oben und relativ frisch saniert (2008) ist das Dammbauwerk auch. Und es 
> ist ja nicht so, dass es hier nicht sehr stark geregnet hätte an dem Tag. 
> 
> Also kann man es eigentlich immer nur falsch machen. Wenn nichts 
> passiert und hat abgelassen, dann war es falsch. Wenn was passiert und 
> hat nicht abgelassen, dann war es auch falsch. Hinterher hätte man sich 
> die Pegel angesehen und ziemlich genau den Schuldigen gefunden. 

Für den nämlichen Stausee gilt, so Wiki, daß von November bis März
Platz für zwei Millionen Kubikmeter Wasser vorgehalten werden muss;
kommt zuviel:

Der Schutz des Dammbauwerks vor Überflutung wird über eine
Hochwasserentlastungsanlage und den Grundablassstollen mit zwei Leitungen mit
einem Durchmesser von 1400 mm, die wie die Schussrinne im Tosbecken münden,
gewährleistet.

Sollte jetzt jemand mit Einfluß der Ansicht sein, daß Rückhaltekapazität auch in
anderen Monaten benötigt wird, so sollte man das umdefinieren.

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#514213

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2021-08-13 06:15 -0700
Message-ID	<358e63b3-78eb-4c5d-b741-aa678a888bc9n@googlegroups.com>
In reply to	#514182

JF Nudrt dummfaselte am Freitag, 13. August 2021 um 12:37:19 UTC+2:

> Das hat nichts mit Flächenversiegelung und Flußbegradigung zu tun.

Man sollte Dich dringend auf betreutes Posten umstellen.

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Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet

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#514115 — Was muss passieren, dass Söder an Stelle von Laschet

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