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Re: Arbeitszeiten

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Contents

  Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 09:46 +0100
    Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 12:01 +0100
      Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 12:15 +0100
        Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 12:22 +0000
          Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 13:38 +0100
            Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 13:42 +0100
              Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-12 14:03 +0100
                Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 13:37 +0000
                  Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 17:47 +0100
                    Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 17:48 +0000
                      Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-12 18:56 +0100
                        Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 19:03 +0100
                          Re: Arbeitszeiten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-12 10:17 -0800
                Re: Arbeitszeiten Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-12 09:32 -0800
              Re: Arbeitszeiten Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-12 09:18 -0800
                Re: Arbeitszeiten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-12 10:14 -0800
            Re: Arbeitszeiten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-12 15:26 +0100
        Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 17:15 +0100
          Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 17:26 +0100
        Re: Arbeitszeiten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-12-05 19:34 +0100
          Re: Arbeitszeiten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-12-06 08:43 +0100
            Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-12-06 11:59 +0100
          Re: Arbeitszeiten "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-12-06 12:06 +0100
            Re: Arbeitszeiten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-12-06 17:41 +0100
              Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-12-06 17:44 +0100
                Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-12-06 18:06 +0100
                  Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-12-06 21:41 +0100
              Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-12-06 17:46 +0100
              Re: Arbeitszeiten "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-12-06 20:45 +0100
                Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-12-06 21:08 +0100
                  Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-12-06 22:09 +0100
                  Re: Arbeitszeiten "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-12-07 21:04 +0100
                    Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-12-07 21:21 +0100
      Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-13 10:52 +0100
        Re: Arbeitszeiten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-12-05 18:21 +0100
          Re: Arbeitszeiten Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-12-07 20:27 +0100
    Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 12:23 +0000
      Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 13:31 +0100
        Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 13:42 +0100
          Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 13:44 +0100
            Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 13:50 +0100
              Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 13:16 +0000
                Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 14:12 +0000
                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 15:48 +0100
                  Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 14:53 +0000
                    Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-12 18:44 +0100
                      Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 17:49 +0000
                    Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 20:10 +0100
                      Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 06:27 +0100
                        Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-13 10:31 +0100
                          Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 19:37 +0100
                            Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-13 14:49 -0500
                              Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 21:35 +0100
                                Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-13 22:05 +0100
                                Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-13 16:38 -0500
                                  Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 23:03 +0100
                                    Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-14 17:51 -0500
                                    Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-15 04:48 +0100
                                      Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-15 12:18 +0100
                                        Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-15 13:03 +0100
                                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-14 12:35 +0100
                                  Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-15 04:51 +0100
                                    Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-15 12:01 +0100
                                    Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-15 22:36 +0100
                                      Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-16 03:26 +0100
                                Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-14 13:50 +0100
                                  Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-15 05:00 +0100
                                    Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-15 11:59 +0100
                                      Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-15 19:42 +0100
                                    Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-15 22:28 +0100
                                      Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-16 03:38 +0100
                                        Re: Arbeitszeiten "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-15 19:25 -0800
                                          Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-16 07:03 +0100
                                          Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-16 10:56 +0100
                                        Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-16 09:04 +0100
                                          Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-16 10:35 +0100
                                            Re: Arbeitszeiten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2020-11-16 02:15 -0800
                                  Re: Arbeitszeiten Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-11-16 10:10 +0100
                                    Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-16 11:55 -0500
                                Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-14 18:24 -0500
                  Re: Arbeitszeiten Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-12 09:27 -0800
                    Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 18:47 +0100
            Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-12 14:33 +0100
              Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 14:49 +0100
                Re: Arbeitszeiten Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-12 09:23 -0800
                Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-12 18:40 +0100
        Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 13:15 +0000
    Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 16:41 +0100
      Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 16:44 +0100
    Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 16:45 +0100
      Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-13 05:47 +0000
        Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-13 10:26 +0100
        Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-13 16:44 +0000
          Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 19:49 +0100
            Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-14 07:01 +0000
            Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-14 12:19 +0100
              Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-14 18:15 +0100
                Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-14 20:32 +0100
          Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-14 07:07 +0000
            Re: Arbeitszeiten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2020-11-14 03:41 -0800
    Re: Arbeitszeiten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-12 16:50 +0100
    Re: Arbeitszeiten Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 19:00 +0100
      Re: Arbeitszeiten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-12 10:16 -0800
        Re: Arbeitszeiten Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 19:23 +0100

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#477716

Dietz Proepper meinte:

>> Darum geht's nicht. Es geht darum dass man im Sommer die längeren
>> Abende draußen genießen kann, weil man (und vor allem alle anderen
>> auch) eine Stunde früher mit der Arbeit fertig ist.
> 
> Exakt.

Nun ja; man muss auch eine Stunde früher aufstehen und demztufolge auch 
eine Stunde eher ins Bett gehen. Die Abende werden nicht länger, nur 
heller.  Aber "steht ab morgen alle ne Stunde eher auf" käme bei den 
Wählern wohl nicht so gut an wie "wir drehen am Stunenzeiger".

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#477727

Am 06.12.2020 um 08:43 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Nun ja; man muss auch eine Stunde früher aufstehen und demztufolge auch
> eine Stunde eher ins Bett gehen. Die Abende werden nicht länger, nur
> heller.

Genau das ist das Ziel der Übung.


-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#477728

Marc Stibane schrieb am 05.12.2020:

> Es geht darum dass man im Sommer die längeren Abende
> draußen genießen kann, weil man (und vor allem alle anderen auch) eine
> Stunde früher mit der Arbeit fertig ist.

Um es allgemeiner zu fassen: es geht um eine Anpassung der üblichen
Tages- und Arbeitszeiten an die wechselnde Tageslichtdauer, und das ist
im Grundsatz vernünftig - und weniger aufwendig, als Arbeitszeiten,
Schulzeiten, Öffnungszeiten jahreszeitabhängig zu variieren.

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#477779

Thomas Hochstein <thh@thh.name> wrote:
> Marc Stibane schrieb am 05.12.2020:

>> Es geht darum dass man im Sommer die längeren Abende draußen genießen
>> kann, weil man (und vor allem alle anderen auch) eine Stunde früher
>> mit der Arbeit fertig ist.
> Um es allgemeiner zu fassen: es geht um eine Anpassung der üblichen
> Tages- und Arbeitszeiten an die wechselnde Tageslichtdauer, und das ist
> im Grundsatz vernünftig - und weniger aufwendig, als Arbeitszeiten,
> Schulzeiten, Öffnungszeiten jahreszeitabhängig zu variieren.

Korrekt. Und deswegen verstehe ich auch nicht wie man überhaupt GEGEN
die halbjährliche Sommerzeit sein kann. Wenn überhaupt was ändern, dann
sollte man zusätzlich eine 2te Stunde Hochsommerzeit für 3 Monate
einführen.
Sowohl dauerhafte Normalzeit als auch dauerhafte Sommerzeit haben
eklatante Nachteile. Demgegenüber ist die halbjährliche (oder wäre auch
die 4malige) Umstellung ein Klacks.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#477782

On 12/6/20 5:41 PM, Marc Stibane wrote:
> Sowohl dauerhafte Normalzeit als auch dauerhafte Sommerzeit haben
> eklatante Nachteile. Demgegenüber ist die halbjährliche (oder wäre auch
> die 4malige) Umstellung ein Klacks.

Zumindest die dauerhafte Normalzeit ist erprobt und funktioniert 
einwandfrei.

  Gerrit

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#477787

On 12/6/20 6:01 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> [...]
>>> Sowohl dauerhafte Normalzeit als auch dauerhafte Sommerzeit haben
>>> eklatante Nachteile. Demgegenüber ist die halbjährliche (oder wäre auch
>>> die 4malige) Umstellung ein Klacks.
>>
>> Zumindest die dauerhafte Normalzeit ist erprobt und funktioniert
>> einwandfrei.
> 
> Neumodisches Zeug; früher, ganz früher hat der Tag 6 Stunden gedauert
> und es hat niemanden geschadet.

Die alte japanische Zeitrechnung...? 6 Perioden für den Tag und 6 für 
die Nacht. Egal wie lange Tag und Nacht jeweils sind.

  Gerrit

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#477812

On 12/6/20 9:20 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Sun, 06 Dec 2020 18:12:21 Frank Klingenhoefer wrote:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>> [...]
>>>> Neumodisches Zeug; früher, ganz früher hat der Tag 6 Stunden
>>>> gedauert und es hat niemanden geschadet.
> 
>>> Die alte japanische Zeitrechnung...? 6 Perioden für den Tag und
>>> 6 für die Nacht. Egal wie lange Tag und Nacht jeweils sind.
> 
>> Nö, die Zeit kurz nachdem die Erde einen Mond bekommen hatte.
> 
> Es gab damals sogar massive Proteste, aber die Protokolle haben
> bedauerlicherweise nicht bis in die Gegenwart überdauert.

Ach, weisst du... Schon die Erschaffung des Universums wurde in weiten 
Kreisen als Fehler angesehen.

  Gerrit

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#477784

Am 06.12.2020 um 17:41 schrieb Marc Stibane:
> Thomas Hochstein <thh@thh.name> wrote:
>> Um es allgemeiner zu fassen: es geht um eine Anpassung der üblichen
>> Tages- und Arbeitszeiten an die wechselnde Tageslichtdauer, und das ist
>> im Grundsatz vernünftig - und weniger aufwendig, als Arbeitszeiten,
>> Schulzeiten, Öffnungszeiten jahreszeitabhängig zu variieren.
> 
> Korrekt. Und deswegen verstehe ich auch nicht wie man überhaupt GEGEN
> die halbjährliche Sommerzeit sein kann. Wenn überhaupt was ändern, dann
> sollte man zusätzlich eine 2te Stunde Hochsommerzeit für 3 Monate
> einführen.

[X] Dafür!


-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#477810

Marc Stibane schrieb am 06.12.2020:

> Und deswegen verstehe ich auch nicht wie man überhaupt GEGEN
> die halbjährliche Sommerzeit sein kann. [...]
> Sowohl dauerhafte Normalzeit als auch dauerhafte Sommerzeit haben
> eklatante Nachteile. Demgegenüber ist die halbjährliche [...]
> Umstellung ein Klacks.

Meine Worte.

-thh

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#477811

Am 06.12.20 um 20:45 schrieb Thomas Hochstein:

> Marc Stibane schrieb am 06.12.2020:
> 
>> Und deswegen verstehe ich auch nicht wie man überhaupt GEGEN
>> die halbjährliche Sommerzeit sein kann. [...]
>> Sowohl dauerhafte Normalzeit als auch dauerhafte Sommerzeit haben
>> eklatante Nachteile. Demgegenüber ist die halbjährliche [...]
>> Umstellung ein Klacks.
> 
> Meine Worte.

Nicht meine Worte.

Und nu?

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#477817

Am 06.12.20 um 21:12 schrieb Dietz Proepper:
> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
>> Am 06.12.20 um 20:45 schrieb Thomas Hochstein:
>>> Marc Stibane schrieb am 06.12.2020:
>>>> Und deswegen verstehe ich auch nicht wie man überhaupt GEGEN
>>>> die halbjährliche Sommerzeit sein kann. [...]
>>>> Sowohl dauerhafte Normalzeit als auch dauerhafte Sommerzeit haben
>>>> eklatante Nachteile. Demgegenüber ist die halbjährliche [...]
>>>> Umstellung ein Klacks.
>>>
>>> Meine Worte.
>>
>> Nicht meine Worte.
>>
>> Und nu?
> 
> Schweig' stille und alles ist gut.

s/'/t/

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#477951

Carlo XYZ schrieb am 06.12.2020:

> Am 06.12.20 um 20:45 schrieb Thomas Hochstein:
> > Meine Worte.
> 
> Nicht meine Worte.
> 
> Und nu?

Jetzt habe ich recht, und Du unrecht. Ganz einfach.

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#477952

Am 07.12.20 um 21:04 schrieb Thomas Hochstein:

> Carlo XYZ schrieb am 06.12.2020:
> 
>> Am 06.12.20 um 20:45 schrieb Thomas Hochstein:

>>> Meine Worte.
>>
>> Nicht meine Worte.
>>
>> Und nu?
> 
> Jetzt habe ich recht, und Du unrecht. Ganz einfach.

Einfach, aber falsch. 1:1 nennt man unentschieden.

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#474667

Am 12.11.2020 um 21:57 schrieb Michael Zink:
> Aus der Erinnerung, hoffentlich nicht zu falsch:
> 
> Es geht um die Geschichte mit den Eulen und den Lerchen. Angeblich
> hängt das auch vom Alter ab und Schüler seien hauptsächlich Eulen.
> Also wäre es grundsätzlich besser, wenn die Schule später beginnen
> würde.

Ein zivilisationsinduziertes Luxusproblem. Über tausende von Jahren 
hinweg standen die Menschen bei Sonnenaufgang auf. Ohne bleibende 
Schäden zu erleiden. Die hatten aber auch keine Zeit, sich über Eulen 
und Lerchen den Kopf zu zerbrechen. Die dachten höchstens darüber nach, 
wie sie diese Viecher in ihre Kochtöpfe kriegten.

> Das habe ich schon öfter gehört/gelesen und es klang IMHO glaubhaft.

Vieles, was man häufig liest oder hört, klingt (erstmal) glaubhaft.

Wohin das führen kann: "Beeinflussung von Einzelmeinungen durch 
Mehrheitsmeinungen", Solomon Asch (schon krass).

(Aber schon Mark Twain wußte, in erster Näherung, was man in diesem 
Falle tun sollte.)

> Aber wenn ich mir das recht überlege: Ohne künstliches Licht könnten
> wir ja nicht so lange aufbleiben, müßten also früher aufstehen. Keine
> Ahnung, wie das in die Geschichte paßt ...

Eben.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#477647

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 12.11.2020 um 21:57 schrieb Michael Zink:

>> Es geht um die Geschichte mit den Eulen und den Lerchen. Angeblich
>> hängt das auch vom Alter ab und Schüler seien hauptsächlich Eulen.
>> Also wäre es grundsätzlich besser, wenn die Schule später beginnen
>> würde.
> Ein zivilisationsinduziertes Luxusproblem. Über tausende von Jahren 
> hinweg standen die Menschen bei Sonnenaufgang auf.

Das ist mitten im Winter aber erst nach 9 Uhr und nicht schon um 7...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#477957

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)  am 05.12.20 um 18:21:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 12.11.2020 um 21:57 schrieb Michael Zink:

>>> Es geht um die Geschichte mit den Eulen und den Lerchen.
>>> Angeblich hängt das auch vom Alter ab und Schüler seien
>>> hauptsächlich Eulen. Also wäre es grundsätzlich besser, wenn die
>>> Schule später beginnen würde.
>> Ein zivilisationsinduziertes Luxusproblem. Über tausende von
>> Jahren hinweg standen die Menschen bei Sonnenaufgang auf.

> Das ist mitten im Winter aber erst nach 9 Uhr und nicht schon um
> 7...

Vor Jahren, als es noch Winter gab, hatte ich mal einen Job mit
Schichtbeginn um sieben. Und wenn du dann Kids von zehn, elf Jahren an
stockfinsteren Haltestellen frieren siehst...

Ich fühlte mich gleich an meine eigene (Real-)Schulzeit erinnert.
Wegen mieser Busverbindung stand ich im Winter auch immer zehn vor
sieben an der Halte und dann noch mal locker 20 Minuten vor dem
Schulgebäude, bevor wir reingelassen wurden. Und was war das?

Scheiße.

Rainer

-- 
Macht doch einfach alle mal Urlaub, Ihr habt den dringend nötig.
                           (Tom Kurpjuweit in de.rec.fotografie)

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#474493

On 12/11/2020 12:01, Stefan Ram wrote:
> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> writes:
>> Ich kann jetzt keine Namen oder genaue Tätigkeiten nennen. Aber ich
>> habe entsprechende Äußerungen schon ein paar Mal von Personen gehört,
>> die ich schon als Experten ansehen würde.
> 
>    Etwa der Münchener Schlafforscher Tilmann Roenneberg.
> 
>    Aus Telepolis (Heise):
> 
> |Für ältere Schüler, speziell Gymnasiasten in den letzten
> |Schuljahren, sollte eine Umstellung der Schulanfangszeiten
> |überdacht werden. Diese Forderung wurde bereits mehrfach von
> |Chronobiologen artikuliert und erhält nun neue argumentative
> |Unterfütterung. Jugendliche sind schlicht leistungsfähiger,
> |wenn sie morgens etwas länger schlummern dürfen, sie bekommen
> |nur so ausreichend Schlaf und können komplexe Lerninhalte
> |besser aufnehmen. Roenneberg fände besonders in den
> |Wintermonaten einen späteren Schulbeginn für sinnvoll:
> 
> 

Man kann abends auch früher in Bett gehen und braucht nicht bis in die 
Puppen an der XBOX/PSx zu spielen.

-- 
Cheers
    G.


Quis custodiet ipsos custodes?

---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#474497

On 11/12/20 1:23 PM, Goetz Schultz wrote:
> On 12/11/2020 12:01, Stefan Ram wrote:
>> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> writes:
>>> Ich kann jetzt keine Namen oder genaue Tätigkeiten nennen. Aber ich
>>> habe entsprechende Äußerungen schon ein paar Mal von Personen gehört,
>>> die ich schon als Experten ansehen würde.
>>
>>    Etwa der Münchener Schlafforscher Tilmann Roenneberg.
>>
>>    Aus Telepolis (Heise):
>>
>> |Für ältere Schüler, speziell Gymnasiasten in den letzten
>> |Schuljahren, sollte eine Umstellung der Schulanfangszeiten
>> |überdacht werden. Diese Forderung wurde bereits mehrfach von
>> |Chronobiologen artikuliert und erhält nun neue argumentative
>> |Unterfütterung. Jugendliche sind schlicht leistungsfähiger,
>> |wenn sie morgens etwas länger schlummern dürfen, sie bekommen
>> |nur so ausreichend Schlaf und können komplexe Lerninhalte
>> |besser aufnehmen. Roenneberg fände besonders in den
>> |Wintermonaten einen späteren Schulbeginn für sinnvoll:
>>
>>
> 
> Man kann abends auch früher in Bett gehen und braucht nicht bis in die 
> Puppen an der XBOX/PSx zu spielen.

Kann man schon... und wenn man dann nicht einschlafen kann?

Die Idee, daß man problemlos seinen Tagesbeginn frei wählen kann indem 
man früher oder später ins Bett geht ist schon länger überholt.

  Gerrit

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#474501

Am 12.11.2020 um 13:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/12/20 1:23 PM, Goetz Schultz wrote:
>> Man kann abends auch früher in Bett gehen und braucht nicht bis in die 
>> Puppen an der XBOX/PSx zu spielen.
> 
> Kann man schon... und wenn man dann nicht einschlafen kann?

Hast Du eine Grund gefunden zu "beweisen", daß etwas nicht geht.

> Die Idee, daß man problemlos seinen Tagesbeginn frei wählen kann indem 
> man früher oder später ins Bett geht ist schon länger überholt.

Andersrum wird ein Schuh draus: Immer zu einer bestimmten Zeit 
aufstehen. Der Zeitpunkt des zu Bett gehens ergibt sich dann nach ein 
paar Tagen von ganz alleine.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#474504

On 11/12/20 1:42 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 12.11.2020 um 13:31 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 11/12/20 1:23 PM, Goetz Schultz wrote:
>>> Man kann abends auch früher in Bett gehen und braucht nicht bis in 
>>> die Puppen an der XBOX/PSx zu spielen.
>>
>> Kann man schon... und wenn man dann nicht einschlafen kann?
> 
> Hast Du eine Grund gefunden zu "beweisen", daß etwas nicht geht.
> 
>> Die Idee, daß man problemlos seinen Tagesbeginn frei wählen kann indem 
>> man früher oder später ins Bett geht ist schon länger überholt.
> 
> Andersrum wird ein Schuh draus: Immer zu einer bestimmten Zeit 
> aufstehen. Der Zeitpunkt des zu Bett gehens ergibt sich dann nach ein 
> paar Tagen von ganz alleine.

Und wenn es nicht zu inneren Uhr passt ist man morgends trotzdem noch 
nicht wach.

Warum brauchen viele wohl Kaffee mit Koffein zum Frühstück?

  Gerrit

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