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Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2019-07-15 05:06 +0000
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  Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 05:06 +0000
    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 05:19 +0000
      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-15 08:53 +0200
        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-15 19:20 +0200
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:23 -0700
      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-07-15 09:39 +0200
        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 11:13 +0200
          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-07-15 15:25 +0200
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:00 +0200
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2019-07-15 21:57 +0200
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 06:13 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:34 +0200
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-16 08:47 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:37 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:40 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:46 -0700
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:53 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 16:04 +0000
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 18:00 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 18:19 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 18:25 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 09:29 -0700
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:17 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:40 -0700
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:18 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 23:42 -0700
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 07:38 +0000
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:13 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 17:01 +0200
          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 05:30 +0000
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:17 -0700
      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:56 +0200
          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 11:28 +0200
          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:43 +0200
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:22 +0200
              Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-17 15:06 +0200
                Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-17 06:21 -0700
                  Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-17 15:31 +0200
                    Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-17 06:39 -0700
                      Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-17 15:45 +0200
                        Re: Stromverbrauch kontrollieren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 14:28 +0000
                          Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-17 16:37 +0200
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 16:59 +0200
              Re: Stromverbrauch kontrollieren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-18 16:50 +0200
                Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-18 17:01 +0200
                  Re: Stromverbrauch kontrollieren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-18 17:30 +0200
                    Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-18 17:36 +0200
                Re: Stromverbrauch kontrollieren Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-18 08:38 -0700
      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-15 15:31 +0200
        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 15:38 +0200
    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-07-15 08:44 +0200
      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 09:05 +0200
        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 09:37 +0200
          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 09:48 +0200
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 10:23 +0200
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:36 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 12:12 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:26 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 12:43 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:51 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 16:49 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 13:01 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 13:16 +0200
                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 04:32 -0700
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:58 +0200
                              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 11:22 -0700
                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-16 11:48 +0200
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 04:23 -0700
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-16 17:02 +0200
                              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-15 21:21 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 12:07 +0000
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 16:59 +0200
        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-15 08:21 +0000
          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:27 +0200
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 10:47 +0200
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:55 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:49 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:19 +0000
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:24 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:30 +0000
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:33 +0200
                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:38 +0000
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:42 +0200
                              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 17:51 +0000
                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:59 +0200
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 18:04 +0000
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 20:11 +0200
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 11:30 -0700
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 20:31 +0200
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 20:32 +0200
                                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 20:38 +0200
                                              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 18:51 +0000
                                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 20:55 +0200
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 07:21 +0000
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:39 +0200
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 16:03 +0000
                                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-17 08:32 +0200
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 13:01 +0000
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 17:07 +0200
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 16:53 +0000
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 19:00 +0200
                                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-17 17:20 +0000
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 18:18 +0000
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-16 06:14 +0200
                              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-16 08:48 +0200
                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:20 -0700
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 10:47 +0200
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-16 11:40 +0200
                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 10:46 +0200
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:58 +0000
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-07-16 21:29 +0200
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-16 13:41 -0700
                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 12:49 +0000
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 16:09 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 11:51 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:50 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:57 -0700
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 18:09 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:47 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:51 -0700
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:57 +0200
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 18:22 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 22:11 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 14:31 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut marc@invalid.invalid - 2019-07-18 16:07 +0200
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-15 08:50 +0000
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:59 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 11:15 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 11:22 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 11:36 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:10 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 13:00 +0200
                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 11:52 +0000
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 13:57 +0200
                              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 12:18 +0000
                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-15 17:01 +0200
                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 18:19 +0200
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 14:31 +0200
                              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 08:03 -0700
                                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 17:21 +0200
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:43 +0200
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 18:00 +0200
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 18:11 +0200
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 18:23 +0200
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 18:44 +0200
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 19:02 +0200
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 19:00 +0200
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 16:32 +0200
                                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-15 22:35 +0200
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:13 -0700
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 10:24 +0200
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 01:41 -0700
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 16:12 +0200
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 07:27 -0700
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 16:36 +0200
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-07-16 17:03 +0200
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-16 16:33 +0200
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 16:42 +0200
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 07:45 -0700
                                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-16 16:54 +0200
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-17 12:09 +0200
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:02 +0200
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:12 -0700
                                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 17:26 +0200
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 08:15 -0700
                                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-17 07:37 +0200
                                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 23:40 -0700
                                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-17 08:45 +0200
                                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 23:56 -0700
                                              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-17 09:23 +0200
                                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 15:38 +0000
                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 18:22 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-15 16:18 +0200
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 11:45 +0200
        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-15 13:24 +0200
        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-15 18:45 +0200
          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:15 +0000
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Oeko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:35 +0000
            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 11:45 +0200
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 11:54 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-16 12:20 +0200
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:54 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-20 18:48 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 23:28 -0700
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 12:03 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 12:06 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 12:37 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:58 -0700
                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 13:09 +0200
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 15:28 +0200
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 07:39 -0700
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 07:48 -0700
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 15:41 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:35 -0700
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 14:24 +0200
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 12:36 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:56 -0700
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-21 12:44 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 14:02 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-21 19:37 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-21 23:33 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-22 12:42 +0200
                          Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-22 12:56 +0200
                            Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-22 13:10 +0200
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-22 12:00 +0000
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-22 16:29 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-24 08:21 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-16 17:52 +0200
              Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 11:58 +0200
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 04:23 -0700
                Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 11:26 +0000
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 05:10 -0700
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 14:20 +0200
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 05:33 -0700
                        Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 06:43 -0700
                      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 06:55 -0700
                  Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-16 15:51 +0000
                    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 09:01 -0700
    Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-15 09:36 +0200
      Re: Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 10:06 +0200

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#406150 — Bundesrechnungshof verlangt Öko-Maut

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-15 05:06 +0000
SubjectBundesrechnungshof verlangt Öko-Maut
Message-ID<qgh1ku$b3p$1@news.albasani.net>
Klingt sinnvoll. Die Planung und die Infrastruktur dafür ist bereit.
Anstelle jetzt lange CO2 Besteuerungsmodelle zu basteln, kann man doch
dieses präzise beim Verursacher, dem Autoverkehr, angreifende Instrument
einsetzen.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/maut-deutschland-bundesrechnungshof-1.4523847

Das halte ich für schnell realisierbar und gleichzeitig gerecht. Es fördert
die Vermeidung von CO2 Emissionen auf verschiedenen Wegen. Weniger
Strassenverkehr, Förderung CO2 armer Antriebskonzepte bereits jetzt.

Let's do it.



-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#406151

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-15 05:19 +0000
Message-ID<qgh2dj$vlk$1@news.albasani.net>
In reply to#406150
Übrigens moniert der Chef des Rechnungshofes Kay Scheller einen "enormen
Einnahmeausfall" wenn die PKW Maut nicht erhoben werden kann.
Das scheint den vielen Kritikern zu widersprechen die (auch hier in der
NewsGroup) gemeint haben das Ganze sei ohnehin nicht rentabel und nur ein
Draufzahl-Geschäft. 

Jetzt steht der Bundesrechnungshof vor reellen Einnahmeausfällen.

Also, let's do it. Es ist für einen guten ökologischen Zweck, und es ist
gerecht da es die Verursacher betrifft. Jetzt und hier.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#406171

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-15 08:53 +0200
Message-ID<EptA07uyrLB@smial.prima.de>
In reply to#406151
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 15.07.19 um 05:19:

> Übrigens moniert der Chef des Rechnungshofes Kay Scheller einen
> "enormen Einnahmeausfall" wenn die PKW Maut nicht erhoben werden
> kann. Das scheint den vielen Kritikern zu widersprechen die (auch
> hier in der NewsGroup) gemeint haben das Ganze sei ohnehin nicht
> rentabel und nur ein Draufzahl-Geschäft.

> Jetzt steht der Bundesrechnungshof vor reellen Einnahmeausfällen.

> Also, let's do it. Es ist für einen guten ökologischen Zweck, und
> es ist gerecht da es die Verursacher betrifft. Jetzt und hier.

Wie unterscheidet das Mautsystem zwischen sparsamen und
spritschluckenden Fahrzeugen und wie zwischen sparsamer und
spritschluckender Fahrweise?

Jedesmal, wenn ich den fahrbaren Untersatz wechsle, brauche ich so
einige Wochen/Monate/Tankfüllungen, bis ich das Gasfußgefühl
entwickelt habe, die jeweilige Schüssel möglichst sparsam zu fahren.

Die aktuelle Karre habe ich jetzt zuverlässig unter 5l/100km, zuletzt
idR so zwischen 4.6 und 4.8. Im Winter wird es wieder etwas mehr
werden.

Man kann das Auto auch mit 7l/100km fahren (ohne viel zügiger vom
Fleck zu kommen). Eine pauschale Abgabe allenfalls nach Modell
differenziert wäre kontraproduktiv.

Zwölf EU-Länder machen es längst über eine zusätzliche Abgabe nach
Spritverbrauch. In DE muß es anscheinend mal wieder möglichst
kompliziert sein.

Ach ja: Diesel, Benzin und Flugzeugtreibstoffe bitte gleich besteuern.



Rainer

-- 
Dazu paßt auch der Trend weg von der Kommandozeile: Dem Computer
*Kommandos* erteilen - nein, das geht nun wirklich nicht.
Nein, *wir* haben gefälligst *seine* Fragen zu beantworten und
*seine* Meldungen zu bestätigen... (Christopher Eltschka in ger.ct)

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#406240

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-07-15 13:24 +0200
Message-ID<jemoie9gokc5u3hlom0rvotinb4mm5tnvi@4ax.com>
In reply to#406171
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> schrieb:

>> Also, let's do it. Es ist für einen guten ökologischen Zweck, und
>> es ist gerecht da es die Verursacher betrifft. Jetzt und hier.

>Wie unterscheidet das Mautsystem zwischen sparsamen und
>spritschluckenden Fahrzeugen und wie zwischen sparsamer und
>spritschluckender Fahrweise?

Das Mautsystem unterscheidet nicht zwischen deutschen und
österreichischen Fahrzeugen, eben das ist doch der Kern der Sache.

>Ach ja: Diesel, Benzin und Flugzeugtreibstoffe bitte gleich besteuern.

Da ist fest geplant für das Jahr, in dem Weihnachten auf Ostern fällt.

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#406399

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-15 19:20 +0200
Message-ID<EptBCuVyrLB@smial.prima.de>
In reply to#406240
martin.gerdes@gmx.de (Martin Gerdes)  am 15.07.19:

> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> schrieb:

>>> Also, let's do it. Es ist für einen guten ökologischen Zweck, und
>>> es ist gerecht da es die Verursacher betrifft. Jetzt und hier.

>> Wie unterscheidet das Mautsystem zwischen sparsamen und
>> spritschluckenden Fahrzeugen und wie zwischen sparsamer und
>> spritschluckender Fahrweise?

> Das Mautsystem unterscheidet nicht zwischen deutschen und
> österreichischen Fahrzeugen, eben das ist doch der Kern der Sache.

>> Ach ja: Diesel, Benzin und Flugzeugtreibstoffe bitte gleich
>> besteuern.

> Da ist fest geplant für das Jahr, in dem Weihnachten auf Ostern
> fällt.

Kann man da nicht was mit dem Ramadan organisieren? Der wandert doch
durch den gregorianischen Kalender...

Rainer

-- 
"Immerhin sind im aktuellen Linux-Kernel etwas über 7000 GOTO's"
"19 sind von mir ;-)"
(H. Milz und G. Acher in de.sci.electronics)

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#406409

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-16 00:23 -0700
Message-ID<5172dac8-af5e-4502-bfdf-64e1ae9297b7@googlegroups.com>
In reply to#406399
Am Dienstag, 16. Juli 2019 08:58:36 UTC+2 schrieb Rainer Knaepper:
 
> > Da ist fest geplant für das Jahr, in dem Weihnachten auf Ostern
> > fällt.
> 
> Kann man da nicht was mit dem Ramadan organisieren? Der wandert doch
> durch den gregorianischen Kalender...

Der wandert durch so ziemlich jeden Jahreskalender.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ramadan#Daten_des_Ramadan_im_gregorianischen_Kalender

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#406184

FromSebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org>
Date2019-07-15 09:39 +0200
Message-ID<20190715073954.8D8EC3B07F@remailer.paranoici.org>
In reply to#406151
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>Übrigens moniert der Chef des Rechnungshofes Kay Scheller einen "enormen
>Einnahmeausfall" wenn die PKW Maut nicht erhoben werden kann.

Für die Betreiberfirmen.

Wir warten auf die Veröffentlichung der be-Scheuer-ten Verträge.

>Das scheint den vielen Kritikern zu widersprechen die (auch hier in der
>NewsGroup) gemeint haben das Ganze sei ohnehin nicht rentabel und nur ein
>Draufzahl-Geschäft.
>
>Jetzt steht der Bundesrechnungshof vor reellen Einnahmeausfällen.

Vergesst den Aufwand, jeder Euro zählt?

>
>Also, let's do it. Es ist für einen guten ökologischen Zweck, und es ist
>gerecht da es die Verursacher betrifft. Jetzt und hier.

Perfektionierung des Überwachungsstaats durch deutsches Know-Kow!
It's nice to be a Preiss, but it's higher to be a Bayer!???

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#406207

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-15 11:13 +0200
Message-ID<qghg35$qr3$1@news.albasani.net>
In reply to#406184
Am 15.07.19 um 09:39 schrieb Sebastian Peters:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Also, let's do it. Es ist für einen guten ökologischen Zweck, und es ist
>> gerecht da es die Verursacher betrifft. Jetzt und hier.
> 
> Perfektionierung des Überwachungsstaats durch deutsches Know-Kow!
> It's nice to be a Preiss, but it's higher to be a Bayer!???
> 

===============

Der Bundesrechnungshof spricht sich für eine Öko-Maut in Deutschland
aus. "Die Bundesregierung muss jetzt entscheiden, ob sie die Pkw-Maut
auch ohne Kompensation einführen will", sagte Rechnungshof- Präsident
Kay Scheller der Süddeutschen Zeitung. "Es gibt ja viele gute Gründe,
unseren gesamten Verkehr auch über die weiteren Entfernungen
klimafreundlicher zu machen. Da könnte die Regierung sagen: Ja, es gibt
jetzt Tools, die sind aufgebaut, die nutzen wir auch."

Scheller hält die Pkw-Maut aus finanziellen und ökologischen
Überlegungen heraus für sinnvoll. So hatte die Bundesregierung bereits
umfangreiche Vorarbeiten begonnen, um das von der CSU in der großen
Koalition durchgesetzte Maut-Modell einzuführen. Es sah vor, deutsche
Autofahrer für ihre Ausgaben zur Straßennutzung zu entschädigen. Das
Gesetz wurde allerdings vom Europäischen Gerichtshof gekippt.
Bundesumweltministerin Svenja Schulze (SPD) hatte sich nach dem Urteil
dagegen ausgesprochen, das Modell zu ändern, und eine Öko-Maut, also
eine generelle Straßengebühr für Pkws ohne Kompensation für deutsche
Autofahrer einzuführen. "Für die Bundesumweltministerin ist es so, dass
die Pkw-Maut mit dem Urteil des Europäischen Gerichtshofs erledigt ist",
sagte ein Sprecher.

"Das ist schon ein Batzen"
Der Bundesrechnungshof hält die generelle Absage an die Maut für falsch.
Es sei für die deutschen Steuerzahler doppelt teuer, wenn jetzt die
Arbeiten an der Erhebung der Straßennutzungsgebühr eingestellt würden.
"Wir haben natürlich einen enormen Einnahmeausfall, wenn die Pkw-Maut
nicht erhoben werden kann", warnte Scheller. Das Bundesfinanzministerium
hatte mit 500 Millionen Euro Einnahmen pro Jahr von 2021 an geplant; das
Geld fehlt nun. Zudem seien bereits Millionen Euro ausgegeben worden.
"Ich denke an die Vorbereitungen zur Maut-Erhebung, es sind auch viele
Stellen geschaffen worden. Und dann noch Regressforderungen. Das ist
schon ein Batzen", sagte Scheller. Der oberste Finanzprüfer des Bundes
plädiert deshalb dafür, die begonnenen Maut-Arbeiten mit dem
versprochenen Klimaschutz zu verbinden. "Wenn wir von Nachhaltigkeit
sprechen, gehört es dazu, vorhandene, aufgebaute Ressourcen zu nutzen."

Mit Blick auf die für diese Woche geplanten weiteren Beratungen der
Koalition über das Klimaschutzgesetz forderte Scheller Union und SPD
auf, alle bestehenden Subventionen, Steuern und Abgaben zu überprüfen,
ob sie dazu beitrügen, CO₂ zu sparen. Die große Koalition "sollte sich
überlegen, ob Altes raus muss und Neues rein. Man kann nicht nur
draufsatteln", sagte Scheller. "Also, Dieselprivileg und
Handwerkerleistungen raus, Preis fürs Klima rein." Gestrichen werden
müssten auch "nutzlose Förderprogramme", um mit dem Geld neue Maßnahmen
zu finanzieren. Scheller kritisierte konkret Programme, mit denen
Energieeffizienz und E-Autos gefördert werden sollen. Das
Wirtschaftsministerium habe, als es das Programm zur Energieeffizienz
aufgelegt habe, mit 1000 Anträgen gerechnet. "Gekommen sind drei." Kaum
Wirkung habe auch der Umweltbonus für E-Autos; "dieses Geld fließt nicht
richtig ab".
=====================

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#406266

FromSebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org>
Date2019-07-15 15:25 +0200
Message-ID<20190715132528.A674F3A80A@remailer.paranoici.org>
In reply to#406207
Dr. Joachim Neudert schrieb:

>Am 15.07.19 um 09:39 schrieb Sebastian Peters:

> Zudem seien bereits Millionen Euro ausgegeben worden.
>"Ich denke an die Vorbereitungen zur Maut-Erhebung, es sind auch viele
>Stellen geschaffen worden.

Klar, bei den Mautbetreibern, den Gewinnlern dieser Veruntreuungsaktion.

> Und dann noch Regressforderungen. Das ist
>schon ein Batzen", sagte Scheller. Der oberste Finanzprüfer des Bundes
>plädiert deshalb dafür, die begonnenen Maut-Arbeiten mit dem
>versprochenen Klimaschutz zu verbinden.

Wie von mir schon vorausgesagt, dient gerade das Regress-Fiasko nun als
Legitimation, diese Abzocke doch noch durchzusetzen.

Bananen-Republik Deutschland.

Grüsse

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#406326

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-07-15 19:00 +0200
Message-ID<qgibfo$d8g$7@news.bawue.net>
In reply to#406266
On 7/15/19 3:25 PM, Sebastian Peters wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Am 15.07.19 um 09:39 schrieb Sebastian Peters:
> 
>> Zudem seien bereits Millionen Euro ausgegeben worden.
>> "Ich denke an die Vorbereitungen zur Maut-Erhebung, es sind auch viele
>> Stellen geschaffen worden.
> 
> Klar, bei den Mautbetreibern, den Gewinnlern dieser Veruntreuungsaktion.
> 
>> Und dann noch Regressforderungen. Das ist
>> schon ein Batzen", sagte Scheller. Der oberste Finanzprüfer des Bundes
>> plädiert deshalb dafür, die begonnenen Maut-Arbeiten mit dem
>> versprochenen Klimaschutz zu verbinden.
> 
> Wie von mir schon vorausgesagt, dient gerade das Regress-Fiasko nun als
> Legitimation, diese Abzocke doch noch durchzusetzen.

Und das nur weil die Verträge nicht wasserdicht formuliert wurden.

  Gerrit

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#406368

FromSebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org>
Date2019-07-15 21:57 +0200
Message-ID<20190715195720.8B8D63ACFA@remailer.paranoici.org>
In reply to#406326
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>On 7/15/19 3:25 PM, Sebastian Peters wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>>> Am 15.07.19 um 09:39 schrieb Sebastian Peters:
>> 
>>> Zudem seien bereits Millionen Euro ausgegeben worden.
>>> "Ich denke an die Vorbereitungen zur Maut-Erhebung, es sind auch viele
>>> Stellen geschaffen worden.
>> 
>> Klar, bei den Mautbetreibern, den Gewinnlern dieser Veruntreuungsaktion.
>> 
>>> Und dann noch Regressforderungen. Das ist
>>> schon ein Batzen", sagte Scheller. Der oberste Finanzprüfer des Bundes
>>> plädiert deshalb dafür, die begonnenen Maut-Arbeiten mit dem
>>> versprochenen Klimaschutz zu verbinden.
>> 
>> Wie von mir schon vorausgesagt, dient gerade das Regress-Fiasko nun als
>> Legitimation, diese Abzocke doch noch durchzusetzen.
>
>Und das nur weil die Verträge nicht wasserdicht formuliert wurden.

Wäre als Ausdruck von Inkompetenz schon schlimm genug. Aber man muss ja
von Vorsatz ausgehen. Egal, das Stimmvieh wird's schon schlucken, wie
auch hierzugroup zu sehen.

Erinnert mich auch mal wieder an den Bouffier'schen Atomausstiegsbrief.

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#406380

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-07-16 06:13 +0200
Message-ID<1oasmf3.1x22dpt6l3pxzN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#406326
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 7/15/19 3:25 PM, Sebastian Peters wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:

>>> Und dann noch Regressforderungen. Das ist schon ein Batzen", sagte
>>> Scheller. Der oberste Finanzprüfer des Bundes plädiert deshalb
>>> dafür, die begonnenen Maut-Arbeiten mit dem versprochenen
>>> Klimaschutz zu verbinden.
>> Wie von mir schon vorausgesagt, dient gerade das Regress-Fiasko nun
>> als Legitimation, diese Abzocke doch noch durchzusetzen.

Wenn die SPD noch einen Funken Verstand hat, stimmt sie da nicht zu.
Die Kanzlerette geht ja eh in Rente, der kann's egal sein.


> Und das nur weil die Verträge nicht wasserdicht formuliert wurden.

Wurden sie doch, von den Firmen latürnich. Genau deswegen gibt es ja
deren Regressforderungen...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#406509

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-07-16 17:34 +0200
Message-ID<qgkqpc$for$2@news.bawue.net>
In reply to#406380
On 7/16/19 6:13 AM, Marc Stibane wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 7/15/19 3:25 PM, Sebastian Peters wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>>>> Und dann noch Regressforderungen. Das ist schon ein Batzen", sagte
>>>> Scheller. Der oberste Finanzprüfer des Bundes plädiert deshalb
>>>> dafür, die begonnenen Maut-Arbeiten mit dem versprochenen
>>>> Klimaschutz zu verbinden.
>>> Wie von mir schon vorausgesagt, dient gerade das Regress-Fiasko nun
>>> als Legitimation, diese Abzocke doch noch durchzusetzen.
> 
> Wenn die SPD noch einen Funken Verstand hat, stimmt sie da nicht zu.
> Die Kanzlerette geht ja eh in Rente, der kann's egal sein.
> 
> 
>> Und das nur weil die Verträge nicht wasserdicht formuliert wurden.
> 
> Wurden sie doch, von den Firmen latürnich. Genau deswegen gibt es ja
> deren Regressforderungen...

Eben... aus Sicht des Staates haben solchen Verträge wasserdicht zu sein.

Wie, dann findet sich keiner der es machen will? Vielleicht sollte man 
es dann lassen oder selber machen.

  Gerrit

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#406392

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-07-16 08:47 +0200
Message-ID<cssturb24va5.l6nhevwpyzx5$.dlg@40tude.net>
In reply to#406326
Am Mon, 15 Jul 2019 19:00:40 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 7/15/19 3:25 PM, Sebastian Peters wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>>> Am 15.07.19 um 09:39 schrieb Sebastian Peters:
>> 
>>> Zudem seien bereits Millionen Euro ausgegeben worden.
>>> "Ich denke an die Vorbereitungen zur Maut-Erhebung, es sind auch viele
>>> Stellen geschaffen worden.
>> 
>> Klar, bei den Mautbetreibern, den Gewinnlern dieser Veruntreuungsaktion.
>> 
>>> Und dann noch Regressforderungen. Das ist
>>> schon ein Batzen", sagte Scheller. Der oberste Finanzprüfer des Bundes
>>> plädiert deshalb dafür, die begonnenen Maut-Arbeiten mit dem
>>> versprochenen Klimaschutz zu verbinden.
>> 
>> Wie von mir schon vorausgesagt, dient gerade das Regress-Fiasko nun als
>> Legitimation, diese Abzocke doch noch durchzusetzen.
> 
> Und das nur weil die Verträge nicht wasserdicht formuliert wurden.

Das scheint bei Maut-Verträgen so üblich zu sein. Ein Bekannter von mir hat
seinerzeit an der Software für Toll-Collect mitgearbeitet, der sagte mir
auch, daß die Verträge von T-Systems für die Gegenseite (also den Bund)
extrem schlecht ausgearbeitet waren, also zum Nachteil des Bundes. Deshalb
konnten die sich auch ganz entspannt zurück lehnen, als der Liefertermin
ein ums andere Mal platzte - da hatte man sich mit dem Kleingedruckten
schön den Rücken frei gehalten.

Grüße,

Frank

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#406510

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-07-16 17:37 +0200
Message-ID<qgkqve$for$3@news.bawue.net>
In reply to#406392
On 7/16/19 8:47 AM, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Mon, 15 Jul 2019 19:00:40 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 7/15/19 3:25 PM, Sebastian Peters wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>
>>>> Am 15.07.19 um 09:39 schrieb Sebastian Peters:
>>>
>>>> Zudem seien bereits Millionen Euro ausgegeben worden.
>>>> "Ich denke an die Vorbereitungen zur Maut-Erhebung, es sind auch viele
>>>> Stellen geschaffen worden.
>>>
>>> Klar, bei den Mautbetreibern, den Gewinnlern dieser Veruntreuungsaktion.
>>>
>>>> Und dann noch Regressforderungen. Das ist
>>>> schon ein Batzen", sagte Scheller. Der oberste Finanzprüfer des Bundes
>>>> plädiert deshalb dafür, die begonnenen Maut-Arbeiten mit dem
>>>> versprochenen Klimaschutz zu verbinden.
>>>
>>> Wie von mir schon vorausgesagt, dient gerade das Regress-Fiasko nun als
>>> Legitimation, diese Abzocke doch noch durchzusetzen.
>>
>> Und das nur weil die Verträge nicht wasserdicht formuliert wurden.
> 
> Das scheint bei Maut-Verträgen so üblich zu sein. Ein Bekannter von mir hat
> seinerzeit an der Software für Toll-Collect mitgearbeitet, der sagte mir
> auch, daß die Verträge von T-Systems für die Gegenseite (also den Bund)
> extrem schlecht ausgearbeitet waren, also zum Nachteil des Bundes. Deshalb
> konnten die sich auch ganz entspannt zurück lehnen, als der Liefertermin
> ein ums andere Mal platzte - da hatte man sich mit dem Kleingedruckten
> schön den Rücken frei gehalten.

Und der Bund kann sich keine Anwälte leisten die das in seinem Interesse 
durchlesen und ändern? Bei dem was so etwas immer kostet sollten die 
Kosten für ein paar gute Anwälte im Rauschen untergehen.

  Gerrit

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#406516

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-16 17:40 +0200
Message-ID<qgkr4o$njm$2@news.albasani.net>
In reply to#406510
Am 16.07.19 um 17:37 schrieb Gerrit Heitsch:
> Und der Bund kann sich keine Anwälte leisten die das in seinem Interesse
> durchlesen und ändern?


Unsere Leyenpolitikerin wird gerade sehr dafür angegriffen, daß sie gern
externe Berater engagiert hat.

Damned if you do, and damned if you don't.

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#406526

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-16 08:46 -0700
Message-ID<efd49392-9592-4139-ac69-e1ec94abfef2@googlegroups.com>
In reply to#406516
Am Dienstag, 16. Juli 2019 17:40:10 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Unsere Leyenpolitikerin wird gerade sehr dafür angegriffen, daß sie gern
> externe Berater engagiert hat.
> 
> Damned if you do, and damned if you don't.

McK unterwandert das Ministerium, und wenn man nachfragen will,
ist irgendwie keiner da. https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ursula-von-der-leyen-will-neues-millionen-budget-fuer-berater-a-1243172.html

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#406532

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-16 17:53 +0200
Message-ID<qgkru6$mb8$1@news.albasani.net>
In reply to#406526
Am 16.07.19 um 17:46 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> McK unterwandert das Ministerium, 

Ob die wirklich für uns kämpfen würden, wenn der V-Fall eintritt?

(Robert A. Heinlein hat in seinen "Starship Troopers" da einige nicht
ganz schlechte Überlegungen dazu skizziert...Wahlrecht, Bürgerrechte
und Wehrpflicht waren da eng korreliert...)

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#406540

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-07-16 16:04 +0000
Message-ID<slrnqirtbd.b5e.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#406532
* Dr. Joachim Neudert:
> (Robert A. Heinlein hat in seinen "Starship Troopers" da einige nicht
> ganz schlechte Überlegungen dazu skizziert...Wahlrecht, Bürgerrechte
> und Wehrpflicht waren da eng korreliert...)

Wo hat der abgeschrieben? - Früher[tm] war das allgemein so üblich.

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#406536

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-07-16 18:00 +0200
Message-ID<qgksaj$gfp$5@news.bawue.net>
In reply to#406516
On 7/16/19 5:40 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 16.07.19 um 17:37 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Und der Bund kann sich keine Anwälte leisten die das in seinem Interesse
>> durchlesen und ändern?
> 
> 
> Unsere Leyenpolitikerin wird gerade sehr dafür angegriffen, daß sie gern
> externe Berater engagiert hat.

Sowas sollte man nur tun wenn man nachher auch zeigen kann, daß sich die 
Investition gelohnt hat.

  Gerrit

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