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Juso-Motorenwerke

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  Juso-Motorenwerke Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 05:10 +0000
    Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-10 00:59 -0700
      Re: Juso-Motorenwerke Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-10 01:39 -0700
        Re: Juso-Motorenwerke Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-10 10:49 +0200
        Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-10 01:51 -0700
    Re: Juso-Motorenwerke Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-10 10:57 +0200
      Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 11:02 +0200
        Re: Juso-Motorenwerke Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-10 11:06 +0200
    Re: Juso-Motorenwerke Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-10 11:00 +0200
      Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 11:10 +0200
        Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-10 09:50 +0000
          Re: Juso-Motorenwerke Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-10 13:26 +0200
            Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-10 12:06 +0000
            Re: Juso-Motorenwerke Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-10 08:59 -0700
              Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 09:24 +0000
                Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-11 22:34 +0200
                  Re: Juso-Motorenwerke Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-05-12 11:07 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-12 11:20 +0200
                      Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 09:42 +0000
                    Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-12 11:26 +0200
                      Re: Juso-Motorenwerke Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-05-12 15:01 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 09:38 +0000
                  Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 09:13 +0000
                    Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-12 14:41 +0200
                      Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 14:09 +0000
                  Re: Juso-Motorenwerke Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-12 09:28 -0700
                  Re: Juso-Motorenwerke Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-12 20:07 +0200
            Re: Juso-Motorenwerke Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2019-05-14 15:25 +0200
        Re: Juso-Motorenwerke Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-10 12:44 +0200
          Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 14:58 +0200
            Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-10 15:57 +0200
              Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 16:16 +0200
              Re: Juso-Motorenwerke Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-10 09:01 -0700
                Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-10 20:53 +0200
                  Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 09:48 +0000
                    Re: Juso-Motorenwerke Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-11 11:54 +0200
                      Re: Juso-Motorenwerke spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-11 17:19 +0200
                        Re: Juso-Motorenwerke Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-12 02:23 -0700
                        Re: Juso-Motorenwerke Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-12 09:34 +0000
                          Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 10:04 +0000
                            Re: Juso-Motorenwerke spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-12 14:05 +0200
                              Re: Juso-Motorenwerke Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-05-12 12:34 +0000
                                Re: Juso-Motorenwerke spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-13 15:18 +0200
                                  Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-13 09:38 -0700
                                  Re: Juso-Motorenwerke Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-13 23:44 -0700
                                    Re: Juso-Motorenwerke Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-14 19:10 +0200
                                      Re: Juso-Motorenwerke Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-05-14 19:18 +0200
                                        Re: Juso-Motorenwerke Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-14 11:30 -0700
                                  Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-14 00:32 -0700
                                    Re: Juso-Motorenwerke Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-05-14 19:10 +0200
                                  Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-14 07:47 +0000
                              Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 14:07 +0000
                                Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-13 08:30 +0000
                                Re: Juso-Motorenwerke spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-13 15:18 +0200
                                  Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-13 13:43 +0000
                                    Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-13 15:47 +0200
                                    Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-14 17:04 +0000
                                      Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-14 18:07 +0000
                                        Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-15 08:22 +0000
                              Re: Juso-Motorenwerke Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-05-12 18:33 +0200
                                Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 16:56 +0000
                                Re: Juso-Motorenwerke spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-13 15:18 +0200
                                  Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-13 13:46 +0000
                            Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-14 16:49 +0000
                              Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-14 17:52 +0000
                                Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-15 08:27 +0000
                                  Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-15 09:24 +0000
                                    Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-15 09:41 +0000
                                      Re: Juso-Motorenwerke spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-15 15:13 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-11 10:10 +0000
                      Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 10:34 +0000
                    Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-11 22:14 +0200
                      Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 08:47 +0000
                      Re: Juso-Motorenwerke Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-13 21:29 +0200
              Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-11 22:17 +0200
            Re: Juso-Motorenwerke Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-11 12:16 +0200
          Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-10 13:13 +0000
            Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-10 16:59 +0000
              Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-10 20:57 +0200
                Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-11 22:26 +0200
                  Re: Juso-Motorenwerke Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-05-12 11:08 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-12 09:58 +0000
                      Re: Juso-Motorenwerke spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-15 15:19 +0200
                        Re: Juso-Motorenwerke Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-15 13:39 +0000
                          Re: Juso-Motorenwerke Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-15 06:42 -0700
                            Re: Juso-Motorenwerke Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-15 07:58 -0700
                          Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-15 06:43 -0700
                            Re: Juso-Motorenwerke Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-15 21:49 +0200
                          Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-15 18:10 +0000
                          Re: Juso-Motorenwerke Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-15 21:44 +0200
              Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-14 09:03 +0000
                Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-14 09:43 +0000
                  Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-14 16:45 +0000
                    Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-14 17:43 +0000
                      Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-15 08:42 +0000
                        Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-15 09:28 +0000
                          Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-15 09:46 +0000
                            Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-15 10:53 +0000
                              Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-15 18:04 +0000
                                Re: Juso-Motorenwerke Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-05-15 18:08 +0000
            Re: Juso-Motorenwerke Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-11 11:39 +0200
        Re: Juso-Motorenwerke Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-05-10 13:26 +0200
          Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-10 05:17 -0700
            Re: Juso-Motorenwerke Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-10 14:40 +0200
              Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-10 06:07 -0700
              Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 15:11 +0200
                Re: Juso-Motorenwerke Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-10 15:27 +0200
                Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 16:19 +0200
                  Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-10 21:02 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke Ulf.Kutzner@web.de - 2019-05-10 23:25 -0700
                      Re: Juso-Motorenwerke Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-05-11 21:33 +0200
                Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 16:35 +0200
                  Re: Juso-Motorenwerke Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2019-05-10 20:17 +0200
                  Re: Juso-Motorenwerke Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-10 22:26 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-05-11 09:53 +0000
                Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-10 07:36 -0700
                  Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 16:42 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-10 17:03 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-05-10 18:20 +0200
                    Re: Juso-Motorenwerke Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-05-14 00:51 -0700
                    Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-14 09:09 +0000
                      Re: Juso-Motorenwerke Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-05-15 01:16 +0200
                        Re: Juso-Motorenwerke Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-14 19:59 -0700
                      Re: Juso-Motorenwerke Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-05-18 09:01 +0000
    Re: Juso-Motorenwerke Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2019-05-14 15:24 +0200
      Re: Juso-Motorenwerke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-05-14 15:33 +0200

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#399297

Dr. Joachim Neudert schrieb am 12.05.19:

> Am 12.05.19 um 11:07 schrieb Wolfgang Εnzinger:
>> Ich erinnere nur an das Fussballer-Interview direkt nach dem aufwühlenden
>> Spiel. Für mich eine der grauenhaftesten Arten der Zeitverschwendung.
> 
> Hier ist mal eine berühmte Ausnahme von dieser Regel:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=imOcy4w30lg
> 
> Per Mertesacker bei der WM 2014. Recht hat der Mann.

;-)

MfG
  Gerald

-- 
"Die erste Generation schafft Vermögen,
 die zweite verwaltet Vermögen,
 die dritte studiert Kunstgeschichte,
 und die vierte verkommt."
(Otto von Bismarck)
Sind die aktuellen "Gutties" in der 3. Generation oder schon die 4.? 

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#399277

* Wolfgang Εnzinger:
> Am Sat, 11 May 2019 22:34:33 +0200 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Die hat viele Interviews auch mit sehr umstrittenen Despoten geführt,
>> ungeschnitten, live gefilmt, one-on-one. Ohne die Möglichkeit, Aussagen
>> später noch mal zu überdenken und zurückzunehmen. So muss es meiner Meinung
>> nach sein.
>
> Was aber, wenn der Interviewte gar kein Despot ist? Vielleicht noch nicht
> mal Politiker?

Dann ist er weder Despot noch Politiker. Und?

Auch der gmeine Mann hat das ausdrückliche Recht, sich um Kopf und
Kragen zu schwatzen und seine Dußligkeit öffentlich zu präsentieren.

Passiert übrigens auch tagtäglich im Usenet.

>> Einem Präsidenten oder hohen Politiker unterstelle ich mal, daß er sich in
>> einem Interview so äußern kann, daß es nicht nachher nochmal redigiert
>> werden muss. Bei einer politischen Rede kann er ja auch nachher nicht
>> zurückrudern.
>
> Die Rede kann er sich aber vorher überlegen.

Genau deswegen sind spontane Aussagen so wichtig.

> Die Gefahr, wenn dem Interviewten kein Notausgang gelassen wird, ist halt
> die, dass der dann nur noch in vorgestanzten Phrasen daherredet.

Das tut er ja sowieso. Umso wichtiger ist es, spontane Aussagen
herauszukitzeln.

> Ich erinnere nur an das Fussballer-Interview direkt nach dem aufwühlenden
> Spiel. Für mich eine der grauenhaftesten Arten der Zeitverschwendung.

Ich kann Dich trösten. Du mußt es Dir weder anschauen noch zuhören.

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#399269

* Frank Hucklenbroich:
> Einem Präsidenten oder hohen Politiker unterstelle ich mal, daß er sich in
> einem Interview so äußern kann, daß es nicht nachher nochmal redigiert
> werden muss.

So sollte es sein.

Aber es ist ein hausgemachtes Problem: Die Politik hat in den letzten
Jahren eine immer weiter fragmentierte Gesellschaft befördert. Praktisch
jeder öffentliche Auftritt steht unter Beobachtung von dutzenden von
Minderheiten und Minderheitchen die sofort losplärren, wenn sie sich
nicht genügend beachtet fühlen. Das will natürlich kein Politiker. Auch
Politiker wissen ganz genau, was sie nicht wollen. Deswegen verschweigen
sie das, was sie wirklich wollen und verstecken sich hinter Gemeinplätzen,
die allgemeiner kaum mehr sein könnten. Bloß nicht irgendwo Stellung
beziehen!

Genau das ist aber die Aufgabe des Journalismus: Politiker zur
Stellungnahme zu zwingen!

> Bei einer politischen Rede kann er ja auch nachher nicht
> zurückrudern.

Eben. Den perfekten Umgang mit diesem Problem hat übrigens The Donald
gefunden: Der schert sich nicht um diesen ganzen Mist und haut (verbal)
reiherum so ziemlich allen und jeden auf's Maul. Und, so komisch wie
es klingt, genau diese Taktik ist sehr erfolgreich. Alle die, die heute
noch getroffen aufjaulen, freuen sich morgen ein zweites Loch in den
Hintern, wenn der vermeintliche oder tatsächliche "Gegner" seine Dresche
abbekommt.

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#399295

Am Sun, 12 May 2019 09:13:22 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:

> * Frank Hucklenbroich:
>> Einem Präsidenten oder hohen Politiker unterstelle ich mal, daß er sich in
>> einem Interview so äußern kann, daß es nicht nachher nochmal redigiert
>> werden muss.
> 
> So sollte es sein.
> 
> Aber es ist ein hausgemachtes Problem: Die Politik hat in den letzten
> Jahren eine immer weiter fragmentierte Gesellschaft befördert. Praktisch
> jeder öffentliche Auftritt steht unter Beobachtung von dutzenden von
> Minderheiten und Minderheitchen die sofort losplärren, wenn sie sich
> nicht genügend beachtet fühlen. Das will natürlich kein Politiker. Auch
> Politiker wissen ganz genau, was sie nicht wollen. Deswegen verschweigen
> sie das, was sie wirklich wollen und verstecken sich hinter Gemeinplätzen,
> die allgemeiner kaum mehr sein könnten. Bloß nicht irgendwo Stellung
> beziehen!
> 
> Genau das ist aber die Aufgabe des Journalismus: Politiker zur
> Stellungnahme zu zwingen!
> 
>> Bei einer politischen Rede kann er ja auch nachher nicht
>> zurückrudern.
> 
> Eben. Den perfekten Umgang mit diesem Problem hat übrigens The Donald
> gefunden: Der schert sich nicht um diesen ganzen Mist und haut (verbal)
> reiherum so ziemlich allen und jeden auf's Maul. Und, so komisch wie
> es klingt, genau diese Taktik ist sehr erfolgreich.

Jein. Mit CNN hat er es sich von Anfang an verdorben, und seitdem hetzen
die permanent recht auffällig gegen ihn. Genauso, wie sie Obama vorher in
den Himmel gelobt haben.

Grüße,

Frank

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#399308

* Frank Hucklenbroich:
> Am Sun, 12 May 2019 09:13:22 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:
>> * Frank Hucklenbroich:
>>> Bei einer politischen Rede kann er ja auch nachher nicht
>>> zurückrudern.
>> 
>> Eben. Den perfekten Umgang mit diesem Problem hat übrigens The Donald
>> gefunden: Der schert sich nicht um diesen ganzen Mist und haut (verbal)
>> reiherum so ziemlich allen und jeden auf's Maul. Und, so komisch wie
>> es klingt, genau diese Taktik ist sehr erfolgreich.
>
> Jein. Mit CNN hat er es sich von Anfang an verdorben, und seitdem hetzen
> die permanent recht auffällig gegen ihn. Genauso, wie sie Obama vorher in
> den Himmel gelobt haben.

Ist nicht schlimm. Die hätten so und so gehetzt. Und je auffälliger
die Hetze ist, desto besser ist das für The Donald.

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#399325

2019-05-12 18:28:00 +0200

> ...

> ... Bei einer politischen Rede kann er ja auch nachher nicht
> zurückrudern.

Schlimmer: Bei einer politischen Rede kannst Du von
dem nicht zurückrudern, was Du gar nicht gesagt hast.

TatOrt und TatZeit: 80-ger Jahre, Rhetorik-Lehrgang
der SPD in Bernried am StarnBerger See. Am Ende
darf jeder eine Rede halten - ich führte ein flammendes
Plädoyer für die 20-Stunden-Woche. Allerdings wagte
ich, einen Blondinen-Witz in der Rede unterzubringen.
Dummerweise war eine der Genossinnen blond - das hatte
ich nicht bedacht.

Es gab eine wirklich lebhafte Debatte - aber nicht
über die 20-Stunden-Woche. Und mir dämmerte, dass
eine Politiker-Karriere doch nichts für mich ist.

Herwig

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#399337

Am 11.05.2019 um 22:34 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Einem Präsidenten oder hohen Politiker unterstelle ich mal, daß er sich in
> einem Interview so äußern kann, daß es nicht nachher nochmal redigiert
> werden muss. Bei einer politischen Rede kann er ja auch nachher nicht
> zurückrudern.

Spätestens seitdem es eine sogenannte Alternative für Deutschland gibt,
get auch das.

Klaus
-- 
10.5.19: 100 Jahre Hamburger Uni
10.5.19 bis 12.5.19: 830. Hafengeburtstag

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#399546

Am 10.05.2019 um 13:26 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer wrote:
> 
>> * Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 10.05.19 um 11:00 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Vielleicht war es auch eine Aussage in einer Talkshow, welche von
>>>> all den Saftnasen aus dem Kontext gerissen und hoch gejubelt wurde?
>>>
>>> Es war ein Interview mit einer Zeitung. Vor dem Drucken werden die
>>> nochmal vom Interviewten gelesen und freigegeben.
>>
>> Eine äußerst fragwürdige Praxis.
> 
> Außerhalb des Usenets nicht.
> 

Es ist zwar außerhalb des Usenets gängig, aber dennoch fragwürdig.

Volker

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#399073

neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 10.05.19 um 11:10:

> Es war ein Interview mit einer Zeitung. Vor dem Drucken werden die
> nochmal vom Interviewten gelesen und freigegeben.

Das ist weit verbreitet, aber nicht stets und immer der Fall. Hat der
Kevin das genau so freigegeben?

Rainer

-- 
"Well, that is my great contribution to fantasy:
dwarves don't float."
(Joel Rosenberg in de.alt.fan.tolkien)

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#399094

Am 10.05.19 um 12:44 schrieb Rainer Knaepper:
> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 10.05.19 um 11:10:
> 
>> Es war ein Interview mit einer Zeitung. Vor dem Drucken werden die
>> nochmal vom Interviewten gelesen und freigegeben.
> 
> Das ist weit verbreitet, aber nicht stets und immer der Fall. Hat der
> Kevin das genau so freigegeben?
> 
> Rainer
> 

Also, der Kevin hat es mir leider nicht mitgeteilt. Und die Lektoren der
"Zeit", um die es sich handelte, sind mir gegenüber auch nicht
auskunftspflichtig, ich weiß also nicht wie ich Deine Frage nun seriös
beantworten kann.

Herr Kühnert selbst ist mit seinem medialen Echo ja auch gar nicht
unzufrieden. There's no such thing as "bad publicity", das hat er gut
verstanden.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-05/kevin-kuehnert-sozialismus-jusos-spd

Ob das nur die Flucht nach vorne ist, oder Ergebnis konzentrierter
Strategie, bleibt der Interpretation der Newsgroup überlassen.

https://www.zeit.de/2019/19/kevin-kuehnert-spd-jugendorganisation-sozialismus

"Ich habe das sehr ernst gemeint"

Der Juso-Chef bekräftigt seine umstrittenen Sozialismusthesen. Der
Kapitalismus sei in zu viele Lebensbereiche vorgedrungen. "So können wir
auf keinen Fall weitermachen."

Juso-Chef Kevin Kühnert hat seine Sozialismusthesen verteidigt und die
SPD aufgefordert, die von ihm angestoßene Debatte offensiv zu führen.
"Ich habe keine Lust mehr darauf, dass wir wesentliche Fragen immer nur
dann diskutieren, wenn gerade Friedenszeiten sind, und im Wahlkampf drum
herumreden", sagte Kühnert dem Spiegel. Wenn man ernsthaft einen anderen
Politikstil wolle, "dann können wir uns nicht immer auf die Zunge
beißen, wenn es um die wirklich großen Fragen geht".

Der Vorsitzende der SPD-Nachwuchsorganisation hatte in einem
ZEIT-Interview zum Thema Sozialismus gesagt, dass er für eine
Kollektivierung großer Unternehmen "auf demokratischem Wege" eintrete:
"Mir ist weniger wichtig, ob am Ende auf dem Klingelschild von BMW
'staatlicher Automobilbetrieb' steht oder 'genossenschaftlicher
Automobilbetrieb' oder ob das Kollektiv entscheidet, dass es BMW in
dieser Form nicht mehr braucht." Der Juso-Chef wurde für seine
Äußerungen von Union, FDP, AfD, Wirtschaftsverbänden und aus der eigenen
Partei stark kritisiert.

"Ich habe das sehr ernst gemeint, was ich formuliert habe", sagte
Kühnert dem Spiegel. Der Kapitalismus sei in viel zu viele
Lebensbereiche vorgedrungen. "So können wir auf keinen Fall
weitermachen." Die empörten Reaktionen zeigten seiner Meinung nach, "wie
eng mittlerweile die Grenzen des Vorstellbaren geworden sind". Er fügte
hinzu: "Da haben 25 Jahre neoliberaler Beschallung ganz klar ihre Spuren
hinterlassen."

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#399104

Am Fri, 10 May 2019 14:58:58 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Herr Kühnert selbst ist mit seinem medialen Echo ja auch gar nicht
> unzufrieden. There's no such thing as "bad publicity", das hat er gut
> verstanden.

Leider findet die SPD es weniger lustig, wenn einige Gewerkschaften nun
ihren Mitgliedern nahelegen, die SPD wegen seiner Aussage *nicht* zu
wählen. Und wer Verstaatlichungen befürwortet, der wählt eh die "Linke".
Vielleicht werben die ihn ja ab.

Grüße,

Frank

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#399109

Am 10.05.19 um 15:57 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 10 May 2019 14:58:58 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Herr Kühnert selbst ist mit seinem medialen Echo ja auch gar nicht
>> unzufrieden. There's no such thing as "bad publicity", das hat er gut
>> verstanden.
> 
> Leider findet die SPD es weniger lustig, wenn einige Gewerkschaften nun
> ihren Mitgliedern nahelegen, die SPD wegen seiner Aussage *nicht* zu
> wählen. Und wer Verstaatlichungen befürwortet, der wählt eh die "Linke".
> Vielleicht werben die ihn ja ab.
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 
Richtig. Den meisten Ärger hat er sich ja in der SPD selber gemacht, wo
gestandenen SPD- und Gewerkschaftsmitglieder schimpften, sie wollen sich
wegen dem "Rotzlöffel" (Orgininalton)  nicht am Infostand beschimpfen
lassen.

Söder, Dobrindt, der Andi Scheuer und der Lindner haben sich ja eher
gefreut über die Steilvorlage.

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#399120

Am Freitag, 10. Mai 2019 15:57:05 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 10 May 2019 14:58:58 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> > Herr Kühnert selbst ist mit seinem medialen Echo ja auch gar nicht
> > unzufrieden. There's no such thing as "bad publicity", das hat er gut
> > verstanden.
> 
> Leider findet die SPD es weniger lustig, wenn einige Gewerkschaften nun
> ihren Mitgliedern nahelegen, die SPD wegen seiner Aussage *nicht* zu
> wählen. Und wer Verstaatlichungen befürwortet, der wählt eh die "Linke".
> Vielleicht werben die ihn ja ab.

Nachdem die AfD den Palmer abgeworben hat.

Gruß, ULF

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#399142

Am Fri, 10 May 2019 09:01:56 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> Am Freitag, 10. Mai 2019 15:57:05 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Fri, 10 May 2019 14:58:58 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Herr Kühnert selbst ist mit seinem medialen Echo ja auch gar nicht
>>> unzufrieden. There's no such thing as "bad publicity", das hat er gut
>>> verstanden.
>> 
>> Leider findet die SPD es weniger lustig, wenn einige Gewerkschaften nun
>> ihren Mitgliedern nahelegen, die SPD wegen seiner Aussage *nicht* zu
>> wählen. Und wer Verstaatlichungen befürwortet, der wählt eh die "Linke".
>> Vielleicht werben die ihn ja ab.
> 
> Nachdem die AfD den Palmer abgeworben hat.

In der Tat, da fragt man sich wirklich, was den geritten haben mag. Und er
hat ja sogar noch nachgelegt, kann sich also nicht auf eine momentane
Umnachtung herausreden.

Klar, Nico Rosberg sieht natürlich anders aus als Palmer. Diese Wikingern
sollte man wirklich nicht über den Weg trauen, die haben schon vor
Jahrhunderten geraubt und gebrandschatzt!

Grüße,

Frank

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#399184

* Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 10 May 2019 09:01:56 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>> Nachdem die AfD den Palmer abgeworben hat.
>
> In der Tat, da fragt man sich wirklich, was den geritten haben mag. Und er
> hat ja sogar noch nachgelegt, kann sich also nicht auf eine momentane
> Umnachtung herausreden.

Tja, der Palmer fällt halt dadurch auf, daß er immer mal so ganz
ungewaschen sagt, was denkt.

Manchem gefällt das. Andere finden es ganz furchtbar, wenn jemand
sagt, was er tatsächlich denkt.

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#399187

Am 11.05.19 um 11:48 schrieb Lars Gebauer:
> * Frank Hucklenbroich:
>> Am Fri, 10 May 2019 09:01:56 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>>> Nachdem die AfD den Palmer abgeworben hat.
>> In der Tat, da fragt man sich wirklich, was den geritten haben mag. Und er
>> hat ja sogar noch nachgelegt, kann sich also nicht auf eine momentane
>> Umnachtung herausreden.
> Tja, der Palmer fällt halt dadurch auf, daß er immer mal so ganz
> ungewaschen sagt, was denkt.
> 
> Manchem gefällt das. Andere finden es ganz furchtbar, wenn jemand
> sagt, was er tatsächlich denkt.

Das hier
https://www.immobilien-zeitung.de/1000060902/boris-palmer-will-grundstueckseigentuemer-zum-bauen-zwingen
finde ich sehr sinnvoll.

Es heißt ja auch "Baugebiet" und nicht "Spekulationsgebiet" 🏘
Aber keine Gemeinde kümmert sich darum.

NB: In jedem Bebauungsplan steht drin, daß man innerhalb von XX Jahren
anfangen muss, zu bauen.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#399240

Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:

><https://www.immobilien-zeitung.de/1000060902/boris-palmer-will-grundstueckseigentuemer-zum-bauen-zwingen>
> finde ich sehr sinnvoll.
> Es heißt ja auch "Baugebiet" und nicht "Spekulationsgebiet" ?

Andere Alternative: Grundsteuer wird nur auf das Grundstück fällig und
niemals auf die Immobilie. Somit lohnt sich das Liegenlassen nicht.
Außerdem könnte der Staat anordnen dass diese Grundsteuer nicht als
"Nebenkosten" von den Mietern bezahlt wird weil sie ja eben unabhängig
vom Haus ist, sondern der Vermieter muss die aus seinem Gewinn bezahlen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#399273

Am Samstag, 11. Mai 2019 17:19:54 UTC+2 schrieb Marc Stibane:

> ><https://www.immobilien-zeitung.de/1000060902/boris-palmer-will-grundstueckseigentuemer-zum-bauen-zwingen>
> > finde ich sehr sinnvoll.
> > Es heißt ja auch "Baugebiet" und nicht "Spekulationsgebiet" ?
> 
> Andere Alternative: Grundsteuer wird nur auf das Grundstück fällig und
> niemals auf die Immobilie. Somit lohnt sich das Liegenlassen nicht.

Soll(te) es nicht extremer kommen: Grundsteuer auf das bebaute
Grundstück, auch wenn man es nicht bebaut hat?

Gruß, ULF

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#399276

Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> 
>> <https://www.immobilien-zeitung.de/1000060902/boris-palmer-will-grundstueckseigentuemer-zum-bauen-zwingen>
>> finde ich sehr sinnvoll.
>> Es heißt ja auch "Baugebiet" und nicht "Spekulationsgebiet" ?
> 
> Andere Alternative: Grundsteuer wird nur auf das Grundstück fällig und
> niemals auf die Immobilie. Somit lohnt sich das Liegenlassen nicht.

Wirklich? Hängt von der Lage ab. 

Hier[tm] ein vor 10 Jahren erschlossenes Baugebiet. Preis pro qm: Ca 350€

Heute liegt der Preis jenseits der 600€

In den zehn Jahren hat man als Hausbesitzer (bebautes Grundstück) so 600€/a
bezahlt. Lohnt sich also ab einem Grundstück (auch unbebaut) von 24qm Größe
😇

> Außerdem könnte der Staat anordnen dass diese Grundsteuer nicht als
> "Nebenkosten" von den Mietern bezahlt wird weil sie ja eben unabhängig
> vom Haus ist, sondern der Vermieter muss die aus seinem Gewinn bezahlen.

Das holt sich der Vermieter (alle Vermieter) dann über die Miete direkt
rein. Warum sollte er seine. Gewinn schmälern wollen?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#399281

* Matthias Eißing:
> Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
>> Außerdem könnte der Staat anordnen dass diese Grundsteuer nicht als
>> "Nebenkosten" von den Mietern bezahlt wird weil sie ja eben unabhängig
>> vom Haus ist, sondern der Vermieter muss die aus seinem Gewinn bezahlen.
>
> Das holt sich der Vermieter (alle Vermieter) dann über die Miete direkt
> rein. Warum sollte er seine. Gewinn schmälern wollen?

Eben. Das ist der Punkt, den alle diese Steuerspezis immer wieder
übersehen: Der Endverbraucher zahlt anteilig die gesamte Zeche.
*Niemand* sonst.

Jede Steuererhöhung, jede Gebühr, jede Maut, jede ... - *alles* wird
eingepreist und vom Endnutzer bezahlt.

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