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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-12 13:22 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-13 12:47 +0200
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Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-13 19:33 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-14 00:35 +0200
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Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-21 12:14 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-21 03:17 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-21 12:41 +0200
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Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-18 22:25 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-19 05:49 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 21:52 +0200
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Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-21 12:17 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-21 17:07 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 11:51 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 03:00 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 12:15 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 14:00 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 15:13 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-23 20:45 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-23 21:47 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-24 19:17 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:28 +0000
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-25 20:44 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-25 23:58 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-26 08:53 +0000
Re: Treibhauseffekt (was: ger.ct - BevölkerungsTabelle?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-26 12:36 +0200
Re: Treibhauseffekt gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-04-28 11:10 +0200
Re: Treibhauseffekt Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-28 17:35 +0200
Re: Treibhauseffekt gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-04-28 19:55 +0200
Re: Treibhauseffekt Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-30 09:00 +0200
Re: Treibhauseffekt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-30 13:18 +0200
Re: Treibhauseffekt Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-29 11:11 +0200
Re: Treibhauseffekt Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-30 08:56 +0200
Re: Treibhauseffekt Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-02 10:33 +0200
Re: Treibhauseffekt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-30 00:38 -0700
Re: Treibhauseffekt Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-02 10:35 +0200
Re: Treibhauseffekt Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-05-03 05:25 -0700
Re: Treibhauseffekt Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-05-07 11:48 +0200
Re: Treibhauseffekt (was: ger.ct - BevölkerungsTabelle?) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-30 04:56 -0700
Re: Treibhauseffekt Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-30 16:11 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-26 04:00 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 13:53 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:08 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 07:14 +0000
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 02:53 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-24 10:27 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-25 20:48 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-25 16:25 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-26 05:06 +0000
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-07 19:06 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-08 07:33 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-05-08 10:45 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:10 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:43 +0000
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-19 10:52 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 13:09 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 16:51 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-21 12:21 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 10:52 +0000
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-21 17:49 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 18:50 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-22 13:27 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 12:09 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:43 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-22 14:00 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 15:17 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:11 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 15:32 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:40 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 17:06 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:16 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-23 20:45 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:23 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:26 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-24 19:17 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 13:13 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:13 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-19 05:31 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-19 15:11 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 13:45 +0000
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-21 12:23 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-21 17:05 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 09:56 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:22 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 12:03 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-22 12:13 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-19 05:29 -0700
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 13:38 +0200
Re: ger.ct - BevölkerungsTabelle? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-19 04:17 -0700
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-12 13:22 -0700 |
| Subject | ger.ct - BevölkerungsTabelle? |
| Message-ID | <9f82fbd3-c6e0-4f26-9d56-de80a571d162@googlegroups.com> |
2019-04-12 22:22:22 +0200 Es ist ja schon deutlich geworden, dass einige Mitglieder dieser NG der Idee einer globalen Zurückhaltung in Sachen BevölkerungsWachstum ablehnend gegenüber stehen - ja, stellenweise verfiel der Tonfall bei diesem Thema so weit, dass jeder andere Heilige Krieg davon lernen kann. Ob man das Thema noch einmal kultivieren sollte? Und zwar mit der Aufstellung einer Tabelle von den Mitgliedern dieser NT für jede Nation der Erde - wieviel Einwohner sollte sie haben - die bisherige EinwohnerZahl, aber auch Fläche, Klima, RohStoffe, Geschichte und Ethnien berücksichtigend. Beginnen kann man mit dem Status Quo, geteilt durch einen geeigneten Faktor - etwa 8_000_000_000 / 200_000_000 , wenn wir die früher zitierten 200_000_000 GesamtBevölkerung als ZielVorstellung annehmen. Müssen wir aber nicht - wir können auch eine einfache Bottom-Up Entwicklung machen. Natürlich - wenn wir als Deutsche mit unserer allseits bekannten Geschichte Aussagen über die wünschenswerten KopfZahlen anderer Nationen machen, gäbe es sofort einen AufSchrei - wenn man uns hinreichend ernst nähme. Wird man aber nicht: eine taktische AtomWaffe auf Töging, und es wird sie nie wieder jemand trauen, das Thema aufzugreifen. Mit der Abwürgung des Themas ist dann sichergestellt, dass die RessourcenKriege auch wirklich ausbrechen - ohne als solche erkannt zu werden. Damit ist auch der Kreativität der SündenBockSuche keine Grenze gesetzt. Also - ich mache den Anfang: Status quo, geteilt durch 10 - überall. Geteilt durch 40 wäre mir lieber, aber ich will mal tenativ gemässigt erscheinen. Wer also will wie und wo nach oben oder unten abweichen? Für DeutschLand blieben 8_000_000 übrig. Für die Antarktis müssten wir wahrscheinlich auf HinterKommaStellen ausweichen. Ach ja: Ausserirdische Siedlungen - ISS, Mond, Mars - zählen nicht mit. Herwig
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-13 12:47 +0200 |
| Message-ID | <EjnSWWLDrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #395912 |
herwig.huener@t-online.de (Herwig AQSR) am 12.04.19 um 13:22: > Mit der Abwürgung des Themas ist dann > sichergestellt, dass die RessourcenKriege auch > wirklich ausbrechen - Laufen doch längst. Mindestens in den Anfängen. > ohne als solche erkannt > zu werden. EbenD. Rainer -- HTML ist *nicht* DIE Erfindung des 20. Jahrhundert - das sind naemlich magnetische Schraubenzieher. (Milena Popova im Efeubusch)
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-13 15:43 +0200 |
| Message-ID | <25kfgrtfye20$.1ibenp2z123z6.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #395934 |
Am Sat, 13 Apr 2019 12:47:00 +0200 schrieb Rainer Knaepper: > herwig.huener@t-online.de (Herwig AQSR) am 12.04.19 um 13:22: > >> Mit der Abwürgung des Themas ist dann >> sichergestellt, dass die RessourcenKriege auch >> wirklich ausbrechen - > > Laufen doch längst. Mindestens in den Anfängen. Schon lange. Im WK2 hat Hitler Rumänien überfallen, um die dortigen Ölfelder zu besetzen. Wenn man will, kann man auch die Conquista als Ressourcenkrieg verstehen - da ging es um Gold und Silber als Rohstoffe, die der spanische Königshof dringend benötigte, um seinen Prunk und seine Kriege zu finanzieren. Oder die Sklaverei, wo man die Sklaven als Ressourcen ansah und in die neue Welt verschleppte. Vermutlich ging es sogar schon bei den Römern und den alten Ägyptern um Ressourcen, derenthalber man Kriege geführt hat. Grüße, Frank
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-13 14:26 +0000 |
| Message-ID | <slrnqb3sbd.798.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #395940 |
* Frank Hucklenbroich: > Am Sat, 13 Apr 2019 12:47:00 +0200 schrieb Rainer Knaepper: >> herwig.huener@t-online.de (Herwig AQSR) am 12.04.19 um 13:22: >>> Mit der Abwürgung des Themas ist dann >>> sichergestellt, dass die RessourcenKriege auch >>> wirklich ausbrechen - >> >> Laufen doch längst. Mindestens in den Anfängen. > > Schon lange. Im WK2 hat Hitler Rumänien überfallen, um die dortigen > Ölfelder zu besetzen. Sicher, früher[tm] war das tatsächlich so. Da waren die Kosten des Krieges geringer als das, was man erbeuten wollte/konnte. Kriege waren einfach Raubzüge in großem Stil. Aber heute? Ist das heute immer noch so? Heute dürfte sich langsam herumgesprochen haben, daß ein Krieg die mit Abstand teuerste Variante ist, an Ressourcen heranzukommen. Es ist viel günstiger, benötigte Ressourcen einfach zu kaufen. Und in Zeiten der Globalisierung, mit ihren vielfältigen wirtschaftlichen Verflechtungen und Abhängigkeiten, ist das auch kein wirkliches Problem mehr. IOW: Kriege aus ökonomischen Gründen sind weitestgehend out. > Vermutlich ging es sogar schon bei den Römern und den alten Ägyptern um > Ressourcen, derenthalber man Kriege geführt hat. Auch. Bestimmt. Vielleicht. Als die Römer bei ihrem Versuch, Germania Magna zu erobern (wozu eigentlich?), gescheitert waren, errichteten sie den Limes. Der Limes war keineswegs eine undurchlässige Grenze. Ganz im Gegenteil, er war zwar die Trennlinie zwischen zwei Welten, aber über die hinweg wurden eifrig Waren ausgetauscht. Zum beiderseitigen Vorteil. Den Limes zu bauen war wahrscheinlich die deutlich schlauere Idee, als weitere Legionen auf fragwürdigen und ungewissen Expeditionen in Germania Magna zu verschleißen. Die Römer waren gewiß nicht dumm. Die müssen das gewußt haben.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-13 21:12 +0200 |
| Message-ID | <q8tcau$ntq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395942 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > * Frank Hucklenbroich: >> Am Sat, 13 Apr 2019 12:47:00 +0200 schrieb Rainer Knaepper: >>> herwig.huener@t-online.de (Herwig AQSR) am 12.04.19 um 13:22: >>> >>>> Mit der Abwürgung des Themas ist dann >>>> sichergestellt, dass die RessourcenKriege auch >>>> wirklich ausbrechen - >>> >>> Laufen doch längst. Mindestens in den Anfängen. >> >> Schon lange. Im WK2 hat Hitler Rumänien überfallen, um die dortigen >> Ölfelder zu besetzen. > > Sicher, früher[tm] war das tatsächlich so. Da waren die Kosten des > Krieges geringer als das, was man erbeuten wollte/konnte. Kriege waren > einfach Raubzüge in großem Stil. > > Aber heute? Ist das heute immer noch so? > Chlor! Exakt deswegen führen die Yankees ja auch regelmäßig Krieg – und natürlich immer nur dort, wo auch was zu holen ist.... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 10:03 +0200 |
| Message-ID | <q8v0i0.504.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #395960 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:
> Salve allerseits,
>
> Lars Gebauer schrieb:
>> Aber heute? Ist das heute immer noch so?
>>
> Chlor! Exakt deswegen führen die Yankees ja auch regelmäßig Krieg – und
> natürlich immer nur dort, wo auch was zu holen ist....
Sie verstehen sich aber auch ganz gut darauf, den Krieg nicht slebst zu
führen sonder führen zu lassen.
man -v Stellvertreterkrieg
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 14:51 +0000 |
| Message-ID | <slrnqb6i5p.1q4.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #395977 |
* Andreas Bockelmann: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb: >> Lars Gebauer schrieb: >>> Aber heute? Ist das heute immer noch so? >>> >> Chlor! Exakt deswegen führen die Yankees ja auch regelmäßig Krieg – und >> natürlich immer nur dort, wo auch was zu holen ist.... Ach ja? - In welchem Krieg haben denn die Yankees irgendwas "gewonnen", was den Einsatz tatsächlich wert war? Ich fürchte, der letzte dieser Kriege war der Civil War. Selbst im WK1 war der "Gewinn" imho schon fraglich. Am Ende des WK2 war die US-Wirtschaft am Boden, der Wiederaufbau Europas kostete irre Summen und mit der Sowjetunion war ein neuer, starker Gegner erwachsen. > Sie verstehen sich aber auch ganz gut darauf, den Krieg nicht slebst zu > führen sonder führen zu lassen. Dennoch finanzieren sie ihn. Das ist doch mein Punkt: So ein Krieg kostet mehr, als er tatsächlich bringt. Ganz egal, ob man ihn nun selber führt oder nicht.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 22:23 +0200 |
| Message-ID | <q90meu$nlc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #396006 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > * Andreas Bockelmann: >> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb: >>> Lars Gebauer schrieb: >>> >>>> Aber heute? Ist das heute immer noch so? >>>> >>> Chlor! Exakt deswegen führen die Yankees ja auch regelmäßig Krieg – und >>> natürlich immer nur dort, wo auch was zu holen ist.... > > Ach ja? - In welchem Krieg haben denn die Yankees irgendwas > "gewonnen", was den Einsatz tatsächlich wert war? > Seit wann muss man ein Krieg gewinnen, um davon zu profitieren? Der Umstand, dass ein Konflikt überhaupt besteht, ist doch bereits hinreichen profitabel... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-13 19:33 +0200 |
| Message-ID | <q8tdhp.1ns.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #395942 |
Lars Gebauer schrieb:
> * Frank Hucklenbroich:
>> Am Sat, 13 Apr 2019 12:47:00 +0200 schrieb Rainer Knaepper:
>>> herwig.huener@t-online.de (Herwig AQSR) am 12.04.19 um 13:22:
>>>> Mit der Abwürgung des Themas ist dann
>>>> sichergestellt, dass die RessourcenKriege auch
>>>> wirklich ausbrechen -
>>>
>>> Laufen doch längst. Mindestens in den Anfängen.
>>
>> Schon lange. Im WK2 hat Hitler Rumänien überfallen, um die dortigen
>> Ölfelder zu besetzen.
>
> Sicher, früher[tm] war das tatsächlich so. Da waren die Kosten des
> Krieges geringer als das, was man erbeuten wollte/konnte. Kriege waren
> einfach Raubzüge in großem Stil.
Heute geht es immer noch um Ressourcen, aber die Kriegsführung wird
diffiziler. In Libyen haben die Amis auch nicht Krieg geführt, sie haben ihn
nur geschürt und angestoßen. Es ging auch nicht darum das unterirdische
Wasservorkommen geklaut werden sollen, sondern die Bewesserungsvorhaben, die
Gaddafi damit realisieren wollte, sollten verhindert werden.
> Heute dürfte sich langsam herumgesprochen haben, daß ein Krieg die mit
> Abstand teuerste Variante ist, an Ressourcen heranzukommen.
Kriege lassen sich verbilligen, indem man sie indirekt führt. Man muss auch
nicht zwingend an die Ressourcen heran um sie selbst zu nutzen, heute ist es
meist interessanter wenn derjenige die Ressourcen nicht nutzen kann, der sie
1) besitzt und 2) benötigt.
> IOW: Kriege aus ökonomischen Gründen sind weitestgehend out.
Kriege werden von den Amis hauptsächlich aus ökonomischen Gründen geführt.
Schau Dir einmal die Länder an, die in den letzten 50 Jahren versucht haben,
ihr Rohöl auf dem Markt außerhalb des Petro-Dollar-Systems zu verkaufen.
Da haben die USA ganz massives Interesse dieses zu verhindern.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 00:35 +0200 |
| Message-ID | <q8to7o$bvr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395963 |
Salve allerseits, Andreas Bockelmann schrieb: > Lars Gebauer schrieb: >> * Frank Hucklenbroich: >>> Am Sat, 13 Apr 2019 12:47:00 +0200 schrieb Rainer Knaepper: >>>> herwig.huener@t-online.de (Herwig AQSR) am 12.04.19 um 13:22: >>>> >>>>> Mit der Abwürgung des Themas ist dann >>>>> sichergestellt, dass die RessourcenKriege auch >>>>> wirklich ausbrechen - >>>> >>>> Laufen doch längst. Mindestens in den Anfängen. >>> >>> Schon lange. Im WK2 hat Hitler Rumänien überfallen, um die dortigen >>> Ölfelder zu besetzen. >> >> Sicher, früher[tm] war das tatsächlich so. Da waren die Kosten des >> Krieges geringer als das, was man erbeuten wollte/konnte. Kriege waren >> einfach Raubzüge in großem Stil. > > Heute geht es immer noch um Ressourcen, aber die Kriegsführung wird > diffiziler. > Der Kampf um Ressourcen ist mittlerweile die zweithäufigste Konfliktursache und gilt als eines der größten strukturellen Risiken für zukünftige Konflikte im 21. Jahrhundert... :-D M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 02:59 -0700 |
| Message-ID | <90c8a759-d175-48c9-9cef-78c4cf267396@googlegroups.com> |
| In reply to | #395963 |
Am Samstag, 13. April 2019 21:32:59 UTC+2 schrieb Andreas Bockelmann: > Heute geht es immer noch um Ressourcen, aber die Kriegsführung wird > diffiziler. In Libyen haben die Amis auch nicht Krieg geführt, sie haben ihn > nur geschürt und angestoßen. Sie haben jedenfalls Streitkräfte eingesetzt. https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Milit%C3%A4reinsatz_in_Libyen_2011 https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Odyssey_Dawn
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 16:41 +0200 |
| Message-ID | <br15uurz26e4.1enzfskitv1dt$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #395963 |
Am Sat, 13 Apr 2019 19:33:13 +0200 schrieb Andreas Bockelmann: > Kriege werden von den Amis hauptsächlich aus ökonomischen Gründen geführt. > Schau Dir einmal die Länder an, die in den letzten 50 Jahren versucht haben, > ihr Rohöl auf dem Markt außerhalb des Petro-Dollar-Systems zu verkaufen. > Da haben die USA ganz massives Interesse dieses zu verhindern. Operation Ajax (Persien/Iran) ist sogar schon fast 70 Jahre her. Grüße, Frank
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 17:24 +0200 |
| Message-ID | <q8vjbv$fb1$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #396001 |
On 4/14/19 4:41 PM, Frank Hucklenbroich wrote: > Am Sat, 13 Apr 2019 19:33:13 +0200 schrieb Andreas Bockelmann: > >> Kriege werden von den Amis hauptsächlich aus ökonomischen Gründen geführt. >> Schau Dir einmal die Länder an, die in den letzten 50 Jahren versucht haben, >> ihr Rohöl auf dem Markt außerhalb des Petro-Dollar-Systems zu verkaufen. >> Da haben die USA ganz massives Interesse dieses zu verhindern. > > Operation Ajax (Persien/Iran) ist sogar schon fast 70 Jahre her. Und der Grund warum der Iran Probleme mit den USA hat. Ebenso der Grund warum in den 70ern die US-Botschaft besetzt wurde, man befürchtete eine Wiederholung. Gerrit
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 21:49 +0200 |
| Message-ID | <rgg2zoojlye9$.1gp07qj021flg.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #396016 |
Am Sun, 14 Apr 2019 17:24:47 +0200 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/14/19 4:41 PM, Frank Hucklenbroich wrote: >> Am Sat, 13 Apr 2019 19:33:13 +0200 schrieb Andreas Bockelmann: >> >>> Kriege werden von den Amis hauptsächlich aus ökonomischen Gründen geführt. >>> Schau Dir einmal die Länder an, die in den letzten 50 Jahren versucht haben, >>> ihr Rohöl auf dem Markt außerhalb des Petro-Dollar-Systems zu verkaufen. >>> Da haben die USA ganz massives Interesse dieses zu verhindern. >> >> Operation Ajax (Persien/Iran) ist sogar schon fast 70 Jahre her. > > Und der Grund warum der Iran Probleme mit den USA hat. Ebenso der Grund > warum in den 70ern die US-Botschaft besetzt wurde, man befürchtete eine > Wiederholung. Genau so ist es, man hat damit Khomeini den Weg geebnet. Scholl-Latour saß 1979 übrigens im Flieger von Paris nach Teheran mit ihm und hat ihn da interviewt. Grüße, Frank
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 14:58 +0000 |
| Message-ID | <slrnqb6iik.1q4.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #395963 |
* Andreas Bockelmann: > Lars Gebauer schrieb: >> * Frank Hucklenbroich: >>> Schon lange. Im WK2 hat Hitler Rumänien überfallen, um die dortigen >>> Ölfelder zu besetzen. >> >> Sicher, früher[tm] war das tatsächlich so. Da waren die Kosten des >> Krieges geringer als das, was man erbeuten wollte/konnte. Kriege waren >> einfach Raubzüge in großem Stil. > > Heute geht es immer noch um Ressourcen, ... die man auch schlicht kaufen kann. > aber die Kriegsführung wird diffiziler. ? > In Libyen haben die Amis auch nicht Krieg geführt, sie haben ihn > nur geschürt und angestoßen. ... und finanziert. Was die ökonomische Unsinnigkeit unterstreicht. Denn: Was haben die Amis in Libyen tatsächlich gewonnen?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 15:03 +0000 |
| Message-ID | <q8vi4l$fns$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396008 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: > * Andreas Bockelmann: >> Lars Gebauer schrieb: >>> * Frank Hucklenbroich: >>>> Schon lange. Im WK2 hat Hitler Rumänien überfallen, um die dortigen >>>> Ölfelder zu besetzen. >>> >>> Sicher, früher[tm] war das tatsächlich so. Da waren die Kosten des >>> Krieges geringer als das, was man erbeuten wollte/konnte. Kriege waren >>> einfach Raubzüge in großem Stil. >> >> Heute geht es immer noch um Ressourcen, > > ... die man auch schlicht kaufen kann. > >> aber die Kriegsführung wird diffiziler. > > ? > >> In Libyen haben die Amis auch nicht Krieg geführt, sie haben ihn >> nur geschürt und angestoßen. > > ... und finanziert. Was die ökonomische Unsinnigkeit unterstreicht. > Denn: Was haben die Amis in Libyen tatsächlich gewonnen? > So simpel,ist es eben auch nicht. Die Angelsachsen sind Machtpolitiker, strategische militärische Weltdominanz zahlt sich für sie aus. Aber nicht jeder Konflikt und jedes Scharmützel bringt auf der taktischen Ebene mehr ein als er kostet, solche Krämerseelen sind sie nicht. Vor allem: es fällt ihnen und ihrer Bevölkerung schon sehr auf, wenn sie selbst einen Blutzoll zahlen. Tote GIs werden nicht gegen Ölbarrel verrechnet, nicht mal in den USA. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-14 08:20 -0700 |
| Message-ID | <e4898fea-7f69-4292-9f9a-33f6a31d4b9a@googlegroups.com> |
| In reply to | #396009 |
Am Sonntag, 14. April 2019 17:03:49 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Vor allem: es fällt ihnen und ihrer Bevölkerung schon sehr auf, wenn sie > selbst einen Blutzoll zahlen. Tote GIs werden nicht gegen Ölbarrel > verrechnet, nicht mal in den USA. Größere Kampfhandlungen sind ohne auch eigenen Blutzoll selten zu haben. Selbst auf Grenada gab es eigene Gefallene.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
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| Date | 2019-04-14 16:19 +0000 |
| Message-ID | <slrnqb6nar.1q4.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #396009 |
* Dr Joachim Neudert: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: >> * Andreas Bockelmann: >>> In Libyen haben die Amis auch nicht Krieg geführt, sie haben ihn >>> nur geschürt und angestoßen. >> >> ... und finanziert. Was die ökonomische Unsinnigkeit unterstreicht. >> Denn: Was haben die Amis in Libyen tatsächlich gewonnen? > > So simpel,ist es eben auch nicht. Die Angelsachsen sind Machtpolitiker, > strategische militärische Weltdominanz zahlt sich für sie aus. *Das* auf alle Fälle. Aber das unterstreicht ja nur meine These, daß Kriege kaum noch aus ökonomischen Gründen geführt werden. Andere Gründe haben diese abgelöst. > Aber nicht > jeder Konflikt und jedes Scharmützel bringt auf der taktischen Ebene mehr > ein als er kostet, solche Krämerseelen sind sie nicht. Oh, als das 1. Mal ausgerechnet wurde was es tatsächlich kostete, einen Victor Charly zu töten, waren die schon erschrocken. Und der Gedanke kam auf, diesen Unfug zu beenden.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
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| Date | 2019-04-14 21:56 +0200 |
| Message-ID | <lhs4ckxyfxbn.18kfi32x23uis$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #396009 |
Am Sun, 14 Apr 2019 15:03:49 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: >> * Andreas Bockelmann: >>> Lars Gebauer schrieb: >>>> * Frank Hucklenbroich: >>>>> Schon lange. Im WK2 hat Hitler Rumänien überfallen, um die dortigen >>>>> Ölfelder zu besetzen. >>>> >>>> Sicher, früher[tm] war das tatsächlich so. Da waren die Kosten des >>>> Krieges geringer als das, was man erbeuten wollte/konnte. Kriege waren >>>> einfach Raubzüge in großem Stil. >>> >>> Heute geht es immer noch um Ressourcen, >> >> ... die man auch schlicht kaufen kann. >> >>> aber die Kriegsführung wird diffiziler. >> >> ? >> >>> In Libyen haben die Amis auch nicht Krieg geführt, sie haben ihn >>> nur geschürt und angestoßen. >> >> ... und finanziert. Was die ökonomische Unsinnigkeit unterstreicht. >> Denn: Was haben die Amis in Libyen tatsächlich gewonnen? >> > > So simpel,ist es eben auch nicht. Die Angelsachsen sind Machtpolitiker, > strategische militärische Weltdominanz zahlt sich für sie aus. Aber nicht > jeder Konflikt und jedes Scharmützel bringt auf der taktischen Ebene mehr > ein als er kostet, solche Krämerseelen sind sie nicht. > Vor allem: es fällt ihnen und ihrer Bevölkerung schon sehr auf, wenn sie > selbst einen Blutzoll zahlen. Tote GIs werden nicht gegen Ölbarrel > verrechnet, nicht mal in den USA. Dafür halten sich die Franzosen ihre Legion. Das sind zur Zeit zu 80% Osteuropäer und Südamerikaner, da kräht kein Hahn nach, wenn da einer nicht mehr heimkommt. Die waren auch in Libyen mit dabei. Und in Qatar hat man seit ein paar Jahren ecuadorianische Söldner stationiert, für den Fall der Fälle, falls das Volk rebelliert. Denn die eigene (muslimische) Armeee würde nicht auf Landsleute schießen wollen. Grüße, Frank
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
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| Date | 2019-04-14 17:13 +0200 |
| Message-ID | <q8vims$gfn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #396008 |
Am 14.04.19 um 16:58 schrieb Lars Gebauer: > Denn: Was haben die Amis in Libyen tatsächlich gewonnen? Ghaddafi wollte sich unabhängig vom Dollar machen. Das hat Obama und den Clintons nicht gefallen. Noch maßgeblicher war allerdings Sarkozy. Eine Theorie: <https://www.dw.com/de/libyen-krieg-als-rachefeldzug-sarkozys/a-43090503> Damals war ich für einige Zeit in F. Die Haltung Westerwelles hat mir Respekt abgenötigt.
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