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Raser in Deutschland

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2019-04-07 06:51 +0000
Last post2019-04-09 18:57 +0200
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  Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 06:51 +0000
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:24 +0200
      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 07:35 +0000
        Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 09:47 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 11:23 +0200
        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-07 11:37 +0200
          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 11:48 +0200
            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:33 -0700
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:41 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-08 10:04 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 10:25 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 12:22 +0200
        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-07 21:20 +0200
      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 08:03 +0000
      Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-07 23:07 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:44 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 12:43 +0200
        Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 10:46 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 06:29 -0700
            Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-23 10:48 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:25 -0700
      Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:32 -0700
        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:45 +0200
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:30 +0200
      Re: Raser in Deutschland Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2019-04-07 12:21 +0200
      Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-07 14:37 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 16:34 +0200
          Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:03 +0200
        Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 09:35 -0700
          Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:26 +0200
    Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 09:45 +0200
      Re: Raser in Deutschland Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2019-04-08 10:16 +0200
    Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 10:02 +0200
      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 12:31 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 13:25 +0200
          Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-08 06:29 +0200
            Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 09:38 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-08 01:15 -0700
                Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-08 15:01 +0200
      Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-08 12:41 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 21:10 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 08:14 +0200
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 09:01 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 11:58 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:11 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:28 +0200
                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:35 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:42 +0200
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:46 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:50 -0700
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:30 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-09 17:52 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-09 23:29 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-10 06:34 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-10 09:43 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-11 23:41 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 04:19 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-12 06:21 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 06:25 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 08:53 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-12 09:10 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-12 09:23 +0200
                                            Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 12:40 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 09:39 +0200
                                          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-12 04:06 -0700
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 07:24 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-14 07:58 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 06:44 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-14 12:13 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-14 11:15 +0000
                                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-14 14:19 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 13:33 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 13:50 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 13:55 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-09 03:48 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:56 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:47 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 13:59 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 14:00 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:16 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 14:24 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 14:48 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 15:04 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 06:51 -0700
                                      Re: Raser in Deutschland Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 12:36 +0200
                                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 15:27 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 15:54 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 07:05 -0700
                          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 14:16 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:30 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2019-04-09 17:57 +0000
                              Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-09 20:04 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:44 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:41 -0700
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 16:48 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-09 17:24 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:36 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 09:06 -0700
                                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:28 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:50 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:55 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:16 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:35 +0000
                                          Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 19:50 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:28 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 17:41 +0200
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 17:47 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 08:57 -0700
                          Re: Raser in Deutschland "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2019-04-09 20:09 +0000
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 01:20 -0700
                  Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:37 +0200
              Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:32 +0200
                Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 18:54 +0200
            Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-09 10:00 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-10 00:11 +0200
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-10 08:49 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 01:21 -0700
        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-09 08:13 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:02 +0200
            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:29 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-09 12:58 +0200
            Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-09 13:13 +0200
    Re: Raser in Deutschland Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2019-04-07 11:16 +0200
    Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 11:21 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 11:58 +0200
        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:13 +0200
          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 14:22 +0200
            Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:27 +0200
              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-07 14:46 +0200
        Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 12:16 +0200
          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:18 +0200
            Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 12:35 +0200
              Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:56 +0200
                Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:12 +0200
                  Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 14:20 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 14:23 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 16:07 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 14:19 +0000
                        Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200
                          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 19:26 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-08 09:13 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 10:09 +0200
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-08 10:12 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-08 13:24 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:12 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-08 19:25 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-07 20:38 +0200
    Re: Raser in Deutschland Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-07 12:25 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-07 12:58 +0200
        Re: Raser in Deutschland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-07 13:36 +0200
        Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-07 19:56 +0200
          Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-07 20:57 +0200
          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:50 +0200
            Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:15 +0200
              Re: Raser in Deutschland Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 21:14 +0200
      Re: Raser in Deutschland Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2019-04-07 21:55 +0200
    Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-07 19:04 +0200
      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-07 19:10 +0200
      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-07 17:50 +0000
        Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-08 20:54 +0200
          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 07:26 +0000
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 09:34 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 07:40 +0000
                Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 20:41 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:32 +0000
                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 11:36 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-12 11:40 +0000
            Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 19:32 +0200
              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-10 10:34 -0700
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 10:23 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 07:33 +0000
                Re: Raser in Deutschland Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-11 10:20 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:57 +0000
                    Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:11 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:15 +0000
                        Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:20 +0200
                          Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:33 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:37 +0000
                            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:40 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:45 -0700
                                Re: Raser in Deutschland Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-11 15:43 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:55 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:08 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:26 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:34 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-12 11:36 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 11:57 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-04-12 11:10 +0000
                                    Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-12 13:12 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-12 13:48 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:20 +0000
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:23 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-13 20:18 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-14 14:40 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:45 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:54 -0700
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:20 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 05:00 -0700
                            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-11 11:59 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 03:07 -0700
                                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:42 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 04:58 -0700
                                    Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 14:59 +0200
                                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 06:10 -0700
                                        Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-11 15:22 +0200
                                        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:27 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:20 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:31 +0000
                          Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 02:42 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:41 +0200
                    Re: Raser in Deutschland Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-11 11:17 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:33 -0700
                      Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 09:39 +0000
                      Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 11:47 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 02:52 -0700
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:21 +0200
                        Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 11:54 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 12:23 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 12:28 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 10:47 +0000
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 13:26 +0200
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:05 +0200
                              Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:02 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 13:45 +0000
                                  Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 18:17 +0200
                                    Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-11 16:36 +0000
          Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-09 00:36 -0700
            Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 19:47 +0200
              Re: Raser in Deutschland Willy Birnbaum <news@aioe.org> - 2019-04-11 00:11 +0000
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 10:24 +0200
              Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 00:35 -0700
              Re: Raser in Deutschland Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-11 08:42 +0000
      Re: Raser in Deutschland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 19:59 +0200
        Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 09:52 +0200
          Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:17 +0200
            Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 18:24 +0200
              Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 20:50 +0200
                Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-08 23:33 +0200
                  Re: Raser in Deutschland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-09 18:00 +0200
                    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-10 16:53 +0200
                      Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 17:01 +0200
                        Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-11 15:11 +0200
                          Re: Raser in Deutschland Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-11 15:29 +0200
                            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 06:54 -0700
                              Re: Raser in Deutschland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 18:05 +0200
                                Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-11 09:13 -0700
                                  Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-11 09:57 -0700
          Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-08 20:56 +0200
            Re: Raser in Deutschland Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-08 22:37 +0200
            Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-08 23:58 -0700
              Re: Raser in Deutschland Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2019-04-10 20:43 +0200
            Re: Raser in Deutschland Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-09 07:35 -0700
    Re: Raser in Deutschland Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-07 21:14 +0200
    Re: Raser in Deutschland Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-08 01:01 -0700
    Re: Raser in Deutschland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-09 11:31 +0200
      Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 11:38 +0200
        Re: Raser in Deutschland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-09 11:58 +0200
          Re: Raser in Deutschland Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-09 12:30 +0200
            Re: Raser in Deutschland "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-09 12:47 +0200
      Re: Raser in Deutschland Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-09 11:43 +0200
    Re: Raser in Deutschland spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:57 +0200

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#395234

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2019-04-08 09:13 +0200
Message-ID<q8esag$sln$1@solani.org>
In reply to#395186
Am 07.04.2019 um 14:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
> Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs auf
> Zuruf, kuratierte Listen, Charts...

Kann es denn noch fahren?

Klaus, an eierlegende Wollmilchsäue denkend
-- 
Abweichend - ein wichtiges Wort der Deutschen Bahn

Der ICE 0815 Berlin - Köln fährt heute *abweichend*
von Hamburg nach München.

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#395252

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-08 10:09 +0200
Message-ID<2006745.NgBsaNRSFp@rotfl.franken.de>
In reply to#395234
Klaus Dahlwitz wrote:

> Am 07.04.2019 um 14:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
>> Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs
>> auf Zuruf, kuratierte Listen, Charts...
> 
> Kann es denn noch fahren?

Ach, wenn nicht, dann koppelt man das iPhone ab und wieder an und schon 
geht wieder alles ...

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#395254

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-08 10:12 +0200
Message-ID<q8evpi$fkq$1@news.albasani.net>
In reply to#395252
Am 08.04.19 um 10:09 schrieb Dietz Proepper:
> Klaus Dahlwitz wrote:
> 
>> Am 07.04.2019 um 14:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
>>> Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs
>>> auf Zuruf, kuratierte Listen, Charts...
>>
>> Kann es denn noch fahren?
> 
> Ach, wenn nicht, dann koppelt man das iPhone ab und wieder an und schon 
> geht wieder alles ...
> 

Bei Microsoft: Alle Fenster schliessen. Stehenbleiben, Motor aus. Motor
wieder an. Alle Fenster wieder öffnen.

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#395293

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2019-04-08 13:24 +0200
Message-ID<q8fb29$6uk$1@solani.org>
In reply to#395254
Am 08.04.2019 um 10:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 08.04.19 um 10:09 schrieb Dietz Proepper:
>> Klaus Dahlwitz wrote:
>>
>>> Am 07.04.2019 um 14:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
>>>> Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs
>>>> auf Zuruf, kuratierte Listen, Charts...
>>>
>>> Kann es denn noch fahren?
>>
>> Ach, wenn nicht, dann koppelt man das iPhone ab und wieder an und schon 
>> geht wieder alles ...
>>
> 
> Bei Microsoft: Alle Fenster schliessen. Stehenbleiben, Motor aus. Motor
> wieder an. Alle Fenster wieder öffnen.
> 
Vorsicht! Zugluft!

Klaus
-- 
Abweichend - ein wichtiges Wort der Deutschen Bahn

Der ICE 0815 Berlin - Köln fährt heute *abweichend*
von Hamburg nach München.

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#395316

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2019-04-08 16:12 +0200
Message-ID<286c1cb7-1d89-1e29-687e-c38d2f871587@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#395293
Klaus Dahlwitz schrieb:
> Am 08.04.2019 um 10:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 08.04.19 um 10:09 schrieb Dietz Proepper:
>>> Klaus Dahlwitz wrote:
>>>
>>>> Am 07.04.2019 um 14:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
>>>>> Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs
>>>>> auf Zuruf, kuratierte Listen, Charts...
>>>>
>>>> Kann es denn noch fahren?
>>>
>>> Ach, wenn nicht, dann koppelt man das iPhone ab und wieder an und schon 
>>> geht wieder alles ...
>>>
>> 
>> Bei Microsoft: Alle Fenster schliessen. Stehenbleiben, Motor aus. Motor
>> wieder an. Alle Fenster wieder öffnen.
>> 
> Vorsicht! Zugluft!

Zugluft ist ungefährlich, wieso warnst du davor?


        Bye Jörg

-- 
If Wonder Woman and Spider-Man go into business together,
they should call it Amazon Web Services.

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#395334

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-04-08 19:25 +0200
Message-ID<gh1egrF7a02U1@mid.individual.net>
In reply to#395254
Am 08.04.19 um 10:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 08.04.19 um 10:09 schrieb Dietz Proepper:
>> Klaus Dahlwitz wrote:
>>
>>> Am 07.04.2019 um 14:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Dann IST Dein Auto Dein iPhone. Telefon, iMessage, WhatsApp, Navi von
>>>> Google oder Apple, Siri, Sprachverständnis, Apple Music 52 Mio Songs
>>>> auf Zuruf, kuratierte Listen, Charts...
>>>
>>> Kann es denn noch fahren?
>>
>> Ach, wenn nicht, dann koppelt man das iPhone ab und wieder an und schon 
>> geht wieder alles ...
>>
> 
> Bei Microsoft: Alle Fenster schliessen. Stehenbleiben, Motor aus. Motor
> wieder an. Alle Fenster wieder öffnen.

Bei Apple ist das nicht anders.

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#395221

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-04-07 20:38 +0200
Message-ID<q8dn4l.83c.1@privat.lahls.de>
In reply to#395154
On 07.04.2019 12:16, Michael Bode wrote:

> Am 07.04.19 um 11:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Wir warten jetzt für meine Frau auf ein erschwingliches und trotzdem
>> hübsches Hybrid- oder meinetwegen auch rein elektrisches Auto. Aber es
>> wird noch nicht mal was angekündigt. Der Mini, aber der soll eine
>> kleinere Batterie als der BMW i3 bekommen. WTF? Sie will es auch im
>> Winter an den Flughafen und zurück schaffen, die Aufgabe "Tochter
>> abholen" stellt sich ihr tatsächlich öfter mal (von der S-Bahn wissen
>> wir, oft wird auch die S8 genommen. Aber nicht immer).
>> Das sollte ohne nervöses Nägelkauen möglich sein (2*80 km). Das wird der
>> BMW Mini im Winter wohl nicht schaffen, sie orakeln nur 200 bis 250 km
>> bei Optimalbedingungen.
>
> Nissan Leaf mit 62kWh Batterie bis zu 385km.
> Hyundai Kona Elektro 445km. Apple Car Play included, nicht wie bei BMW,
> AFAIK.

Mein Schwager hat gerade den hier bestellt:
https://www.auto-motor-und-sport.de/tuning/brabus-ultimate-e-shadow-edition-1-of-28/
Er bekommt #3.
-- 
bis denne

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#395158

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2019-04-07 12:25 +0200
Message-ID<ggu1fvFev8fU1@mid.individual.net>
In reply to#395129
Am 07.04.19 um 08:51 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> ...
> Und dann kam noch die lange unter Verschluss gehaltene Studie heraus, dass
> auch auf Autobahnen zwei Drittel der Leute nicht schneller als 130 fahren,
> ein Drittel fährt 130-150 und keine alte Sau schneller als 150 (unter 3 %).
> ...

Anderswo berichtet man von ca.33% >130km/h und ca.10% >150km/h:

"... Der Untersuchung zufolge fuhr nur jeder dritte Fahrer von Pkw, 
Motorrädern oder Lieferwagen auf Autobahnabschnitten ohne 
Geschwindigkeitsbegrenzung schneller als die Richtgeschwindigkeit von 
130 km/h. Nur etwa jeder Zehnte fuhr mehr als 150 km/h. ..."
<http://www.spiegel.de/auto/aktuell/tempolimit-130-die-meisten-autofahrer-rasen-gar-nicht-a-1261436.html>

Aber unsere ganzen Nachbarländer handeln ja nur gegen den 
Scheuerschen/gesunden Menschenverstand ...

Schöne Grüße
Jochen

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#395169

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-04-07 12:58 +0200
Message-ID<q8cl5f$tf3$2@news.albasani.net>
In reply to#395158
Am 07.04.19 um 12:25 schrieb Jochen Kremer:
> Am 07.04.19 um 08:51 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> ...
>> Und dann kam noch die lange unter Verschluss gehaltene Studie heraus,
>> dass
>> auch auf Autobahnen zwei Drittel der Leute nicht schneller als 130
>> fahren,
>> ein Drittel fährt 130-150 und keine alte Sau schneller als 150 (unter
>> 3 %).
>> ...
> 
> Anderswo berichtet man von ca.33% >130km/h 


schrub ich ja aus dem Gedächtnis oben

> und ca.10% >150km/h:
> 

Nur da hatte ich mich also flasch erinnert, 10%.

> "... Der Untersuchung zufolge fuhr nur jeder dritte Fahrer von Pkw,
> Motorrädern oder Lieferwagen auf Autobahnabschnitten ohne
> Geschwindigkeitsbegrenzung schneller als die Richtgeschwindigkeit von
> 130 km/h. Nur etwa jeder Zehnte fuhr mehr als 150 km/h. ..."
> <http://www.spiegel.de/auto/aktuell/tempolimit-130-die-meisten-autofahrer-rasen-gar-nicht-a-1261436.html>
> 
> 

Die Aussage bleibt also bestehen: es "rast"  ohnehin praktisch keiner.

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#395181

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2019-04-07 13:36 +0200
Message-ID<q8cnbo$thq$1@dont-email.me>
In reply to#395169
Am 07.04.19 um 12:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 07.04.19 um 12:25 schrieb Jochen Kremer:
>>
>> Anderswo berichtet man von ca.33% >130km/h
> 
> schrub ich ja aus dem Gedächtnis oben
> 
>> und ca.10% >150km/h:
> 
> Nur da hatte ich mich also flasch erinnert, 10%.
> 
>> "... Der Untersuchung zufolge fuhr nur jeder dritte Fahrer von Pkw,
>> Motorrädern oder Lieferwagen auf Autobahnabschnitten ohne
>> Geschwindigkeitsbegrenzung schneller als die Richtgeschwindigkeit von
>> 130 km/h. Nur etwa jeder Zehnte fuhr mehr als 150 km/h. ..."
>> <http://www.spiegel.de/auto/aktuell/tempolimit-130-die-meisten-autofahrer-rasen-gar-nicht-a-1261436.html>
> 
> Die Aussage bleibt also bestehen: es "rast"  ohnehin praktisch keiner.

Kann man so nicht wirklich sagen. Die Aussage beruht auf Diagramm 1 in

<https://www.bast.de/BASt_2017/DE/Verkehrstechnik/Publikationen/Download-Publikationen/Downloads/Geschwindigkeiten-BAB-2010-2014.pdf?__blob=publicationFile&v=1>

Addiert man die senkrechten Balken, ergibt das

für den Bereich 130 <= v ungefähr 40%, also zwei aus fünf,
für den Bereich 150 <= v circa 15%, also fast jeder sechste.

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#395219

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-04-07 19:56 +0200
Message-ID<EjQLiy-irLB@smial.prima.de>
In reply to#395169
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 07.04.19 um 12:58:

> Die Aussage bleibt also bestehen: es "rast"  ohnehin praktisch
> keiner.

Abgesehen davon, daß ich 10% durchaus nicht als "praktisch keiner"
bezeichnen würde (dann wählt ja auch "praktisch keiner" FDP...), worin
besteht denn das Problem, Tempo 130 verbindlich für alle einzuführen,
wenn "praktisch keiner" betroffen ist?

Alleine schon die zu erwartende Reduzierung des Agressionspotentials
wäre mir die Sache wert. Sowohl auf Seiten der Angreifer als auch auf
Seiten der Verkehrshindernisse.

Und ich kann dir sagen, daß ich mich relativ häufig angegriffen oder
sogar bedroht fühle, wenn ich den Kühlergrill des eiligen SUV drei
Meter hinter meinem Nackem "spüre", auch dann, wenn der Verkehr eh
nicht schneller als 110 läuft und ich am Ende einer unübersehbaren
Schlange halt mit gebührendem aka vernünftigem Abstand mitschwimme.
(Auf der rechten Spur gewöhnlich dann geschlossene LKW-Kolonne. Wenn
sich die Gelegenheit ergibt, gehe ich auch rechts rüber, um den
Drängler vorbei zu lassen, aber nicht in eine 30-Meter-Lücke, was
sowohl mich als auch den nachfolgenden LKW zum Bremsen zwingen würde.
Meistens fährt man dann halt die nächste halbe Stunde mit gebührendem
Abstand hinterher und beschaut sich in Ruhe, wie der nächste
Vordermann bedrängelt wird...)

Rainer (eigentlich bekennender Rechtsfahrer, "sogar" auf Dreispurigen)

-- 
'Problem' ist im Neusprech ein Tabuwort. Man hat nur 'Lösungen'. Und
wenn die nicht zu den 'Themen' passen, hat man ein 'Projekt'. Die
'Herausforderung' besteht meist darin, das 'Thema' zur 'Lösung' passend
zu machen. (Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

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#395222

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-04-07 20:57 +0200
Message-ID<q8do8b.9lk.1@privat.lahls.de>
In reply to#395219
On 07.04.2019 19:56, Rainer Knaepper wrote:
> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 07.04.19 um 12:58:
>
>> Die Aussage bleibt also bestehen: es "rast"  ohnehin praktisch
>> keiner.
>
> Abgesehen davon, daß ich 10% durchaus nicht als "praktisch keiner"
> bezeichnen würde (dann wählt ja auch "praktisch keiner" FDP...), worin
> besteht denn das Problem, Tempo 130 verbindlich für alle einzuführen,
> wenn "praktisch keiner" betroffen ist?

Das 'ich könnte, wenn ich könnte'.

Bei uns ist der Kölner Ring sowieso nur 120 erlaubt und auch vorher
schon sind alle Nase lang Elefantenrennen, so dass zum Überholen eh nur
die dritte Spur bleibt und da überholen dann auch die, die nicht
vorhaben, schneller als 100 zu fahren. Ich kann den Tempomat auf 120
stellen und komme an guten Tagen damit durch den Verkehr, ohne ihn
einmal unterbrechen zu müssen. Dafür muss man aber vor 6 Uhr schon von
der Piste herunter sein.
-- 
bis denne

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#395246

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-08 09:50 +0200
Message-ID<4954556.Sb9uPGUboI@rotfl.franken.de>
In reply to#395219
Rainer Knaepper wrote:
> Und ich kann dir sagen, daß ich mich relativ häufig angegriffen oder
> sogar bedroht fühle, wenn ich den Kühlergrill des eiligen SUV drei
> Meter hinter meinem Nackem "spüre",

Kann ich nachfühlen, wobei "bedroht" vielleicht ein wenig drastisch 
formuliert ist, oder?

> auch dann, wenn der Verkehr eh
> nicht schneller als 110 läuft und ich am Ende einer unübersehbaren
> Schlange halt mit gebührendem aka vernünftigem Abstand mitschwimme.

Ich schreib' jetzt besser nicht, wie viele Videos von eiligen Dränglern 
ich schon gedreht habe ...

... ich müsste sie endlich mal auf einen Stick schieben und die 
Herrschaften in Grün mal zur Verwendbarkeit interviewen.

> Rainer (eigentlich bekennender Rechtsfahrer, "sogar" auf Dreispurigen)

Dito.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#395317

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2019-04-08 16:15 +0200
Message-ID<88107a51-dd11-48bb-dac3-f0726cc4f3d5@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#395246
Dietz Proepper schrieb:
> Rainer Knaepper wrote:

>> auch dann, wenn der Verkehr eh nicht schneller als 110 läuft und
>> ich am Ende einer unübersehbaren Schlange halt mit gebührendem
>> aka vernünftigem Abstand mitschwimme.

> Ich schreib' jetzt besser nicht, wie viele Videos von eiligen
> Dränglern ich schon gedreht habe ...

Wobei die, die mich so drängeln, wenn ich mit 150 auf der dritten Spur
unterwegs bin, eher keine SUVs sind sondern eher Limousinen.

> ... ich müsste sie endlich mal auf einen Stick schieben und die 
> Herrschaften in Grün mal zur Verwendbarkeit interviewen.

Aber vorsicht, nicht das die auf die Idee kommen du hättest da gegen
Vorschriften verstoßen.


        Bye Jörg

-- 
Die zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil sie ohne
Mitwirkung von Juristen zustandegekommen sind.
(Charles de Gaulle)

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#395350

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-04-08 21:14 +0200
Message-ID<EjUNBKITrLB@smial.prima.de>
In reply to#395317
jogi1964@gmx.net (Jörg Tewes)  am 08.04.19:
> Dietz Proepper schrieb:
>> Rainer Knaepper wrote:

>>> auch dann, wenn der Verkehr eh nicht schneller als 110 läuft und
>>> ich am Ende einer unübersehbaren Schlange halt mit gebührendem
>>> aka vernünftigem Abstand mitschwimme.

>> Ich schreib' jetzt besser nicht, wie viele Videos von eiligen
>> Dränglern ich schon gedreht habe ...

> Wobei die, die mich so drängeln, wenn ich mit 150 auf der dritten
> Spur unterwegs bin, eher keine SUVs sind sondern eher Limousinen.

>> ... ich müsste sie endlich mal auf einen Stick schieben und die
>> Herrschaften in Grün mal zur Verwendbarkeit interviewen.

> Aber vorsicht, nicht das die auf die Idee kommen du hättest da
> gegen Vorschriften verstoßen.

Russischen Account zulegen und ab damit nach YouTube ;-)

Rainer

-- 
Man muss die Tatsachen kennen, wenn man sie verdrehen will.
(Flups Baumann)

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#395226

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2019-04-07 21:55 +0200
Message-ID<q8dkin$7nl$1@dont-email.me>
In reply to#395158
Am 07.04.19 um 12:25 schrieb Jochen Kremer:
> Am 07.04.19 um 08:51 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Und dann kam noch die lange unter Verschluss gehaltene Studie heraus, dass
>> auch auf Autobahnen zwei Drittel der Leute nicht schneller als 130 fahren,
>> ein Drittel fährt 130-150 und keine alte Sau schneller als 150 (unter 3 %).

> Anderswo berichtet man von ca.33% >130km/h und ca.10% >150km/h:

Das kommt auf den Ausbauzustand und die aktuelle Auslastung an. Und
auch darauf, ob Ferienverkehr ist.

Wenn ich abends die A9 vom Berliner Ring Richtung Dessau fahre,
dann dürften 2/3 über 150 fahren, etwa 10% über 180.

Mt

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#395208

FromChristian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net>
Date2019-04-07 19:04 +0200
Message-ID<tgjlpx4mqv8b.dlg@ID-425.user.individual.de>
In reply to#395129
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Und dann kam noch die lange unter Verschluss gehaltene Studie heraus, dass
> auch auf Autobahnen zwei Drittel der Leute nicht schneller als 130 fahren,
> ein Drittel fährt 130-150 und keine alte Sau schneller als 150 (unter 3 %).

Könnte passen. Ich habe einen weiten Arbeitsweg. Und auch wenn ich
selbst noch keine belastbare Statistik angefertigt habe, so würde ich
gefühlt der Statistik oben zustimmen. 
Nicht nur auf die Masse bezogen. Ich fahre so zwei Drittel der Zeit
nicht schneller als 130, ein Drittel um die 130-150 und vielleicht
knappe 3% der Zeit schneller als 150. 
Letzteres, wenn die Verkehrslage es zulässt.

Allerdings sehe ich in der Studie und anderen Beobachtungen kein gutes
Argument gegen generelle Geschwindigkeits-Begrenzungen. Das Problem ist
das eine Prozent von Leuten, die >150 fahren, auch wenn es die
Verkehrslage nicht zulässt. Ich schätze, dass 99% der Autofahrer
vernünftig fahren. Wenn man aber täglich hunderten begegnet, dann ist
halt jeden Tag mindestens ein Arschloch dabei.
Und wenn ich an einer Unfallstelle vorbei staue, dann frage ich mich
jedes Mal, wie die das da auf schnurgerader Strecke wieder geschafft
haben.

Wenn man das eine Prozent Idioten durch eine generelle Begrenzung
ausbremsen könnte, wäre ich dafür. Allerdings gäbe es schon genug andere
Gesetze (Abstand, Nötigung, etc.), um sie auszubremsen. Es bremst sie
bloß keiner, weil nicht genug Polizei unterwegs ist. 
Zuallererst würde ich mir mehr Polizei auf der Straße wünschen.

CU,
Christian

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#395209

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-07 19:10 +0200
Message-ID<q8datm$mei$1@news.bawue.net>
In reply to#395208
On 4/7/19 7:04 PM, Christian Treffler wrote:
> Und wenn ich an einer Unfallstelle vorbei staue, dann frage ich mich
> jedes Mal, wie die das da auf schnurgerader Strecke wieder geschafft
> haben.

Unaufmerksam... Es kam schliesslich gerade eine SMS/<message> rein und 
da muss man schliesslich sofort nachsehen... Oder sogar antworten.


  Gerrit

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#395215

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-04-07 17:50 +0000
Message-ID<slrnqake2c.ah0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#395208
* Christian Treffler:
> Allerdings sehe ich in der Studie und anderen Beobachtungen kein gutes
> Argument gegen generelle Geschwindigkeits-Begrenzungen. Das Problem ist
> das eine Prozent von Leuten, die >150 fahren, auch wenn es die
> Verkehrslage nicht zulässt. Ich schätze, dass 99% der Autofahrer
> vernünftig fahren. Wenn man aber täglich hunderten begegnet, dann ist
> halt jeden Tag mindestens ein Arschloch dabei.

Ja, das ist, dummerweise, so. Aber 100% gibts halt nur, wenn man
Arschlöcher verbietet. Wollen wir das?

> Und wenn ich an einer Unfallstelle vorbei staue, dann frage ich mich
> jedes Mal, wie die das da auf schnurgerader Strecke wieder geschafft
> haben.

"Unangemessene Geschwindigkeit" ist ein wohlfeiles Argument, welches
(fast) nie so richtig falsch ist. Aber sehr oft sehr einfach ist.

> Wenn man das eine Prozent Idioten durch eine generelle Begrenzung
> ausbremsen könnte, wäre ich dafür.

In der DDR war auf Autobahnen 100 km/h. Die allermeisten Autos fuhren
auch gar nicht wesentlich schneller. Der Trabant 601 meiner Freundin
machte bei rund 110 Schluß und dann dermaßen Krawall, daß man das gar
nicht fahren wollte. Mein W353 ging so bis 135 - aber auch das machte
keinen Spaß. Man hörte und fühlte, wie sich die Karre quälte. 100,
manchmal auch 110, war für den ok.

Ich habe keine Zahlen - aber genug Unfälle selbst gesehen.

> Allerdings gäbe es schon genug andere
> Gesetze (Abstand, Nötigung, etc.), um sie auszubremsen. Es bremst sie
> bloß keiner, weil nicht genug Polizei unterwegs ist. 
> Zuallererst würde ich mir mehr Polizei auf der Straße wünschen.

Das GG dient eigentlich dazu, die Macht des Staates auszubremsen. Der
oft gehörte Wunsch nach mehr Polizei widerspricht dem. Eigentlich.

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#395347

FromChristian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net>
Date2019-04-08 20:54 +0200
Message-ID<6k450s4r8vjt$.dlg@ID-425.user.individual.de>
In reply to#395215
Lars Gebauer schrieb:

>> Allerdings gäbe es schon genug andere
>> Gesetze (Abstand, Nötigung, etc.), um sie auszubremsen. Es bremst sie
>> bloß keiner, weil nicht genug Polizei unterwegs ist. 
>> Zuallererst würde ich mir mehr Polizei auf der Straße wünschen.
> 
> Das GG dient eigentlich dazu, die Macht des Staates auszubremsen. Der
> oft gehörte Wunsch nach mehr Polizei widerspricht dem. Eigentlich.

Der Staat hat das Gewaltmonopol und das sollte er auch umsetzen.
Sonst gilt das Recht des Stärkeren.

CU,
Christian

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