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| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| First post | 2019-03-30 18:30 +0100 |
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noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-30 18:30 +0100
Re: noch siebeneinhalb Stunden Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 10:36 -0700
Re: noch siebeneinhalb Stunden Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-05 11:09 +0200
Re: noch siebeneinhalb Stunden Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:29 -0700
Re: noch siebeneinhalb Stunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 10:36 +0200
Re: noch siebeneinhalb Stunden Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:46 -0700
Re: noch siebeneinhalb Stunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 18:57 +0100
Re: noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-30 19:53 +0100
Re: noch siebeneinhalb Stunden Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2019-03-30 20:09 +0100
Re: noch siebeneinhalb Stunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:22 +0000
Re: noch siebeneinhalb Stunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:51 +0100
Re: noch siebeneinhalb Stunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 20:02 +0000
Re: noch siebeneinhalb Stunden Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 13:28 +0200
Re: noch siebeneinhalb Stunden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-31 13:07 +0200
Re: noch siebeneinhalb Stunden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-01 01:53 -0700
Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-30 19:04 +0100
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 19:18 +0100
Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 18:22 +0000
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 19:33 +0100
Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 19:36 +0000
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 20:48 +0100
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:38 +0000
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 12:44 +0200
Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 12:51 +0200
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 11:06 +0000
Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 14:46 +0200
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 13:27 +0000
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 15:22 +0000
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 17:51 +0200
Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 18:16 +0200
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 16:27 +0000
Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 18:44 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:51 +0200
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 16:55 +0000
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 19:16 +0200
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 20:01 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 11:04 -0700
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 20:10 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 20:35 +0200
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-01 07:34 +0000
Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 09:59 +0200
Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-01 10:17 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 01:02 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 01:03 +0200
Re: Sommerzeit Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 10:23 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 10:53 +0200
Re: Sommerzeit Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 11:01 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 11:15 +0200
Re: Sommerzeit Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-04-01 23:50 +0200
Re: Sommerzeit Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-04-01 13:11 +0200
Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 19:11 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 19:17 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 19:22 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 10:26 -0700
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 17:33 +0000
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 17:28 +0000
Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 09:41 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 09:50 +0200
Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-01 10:05 +0200
Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-02 13:41 +0200
Re: Sommerzeit Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-03-31 18:20 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:42 +0200
Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 20:26 +0200
Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-31 12:46 +0000
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 21:22 +0100
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 21:25 +0100
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:07 +0100
Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:39 +0100
Re: Sommerzeit Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2019-03-30 19:55 +0100
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:14 +0000
Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 13:07 -0700
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:10 +0100
Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 15:38 -0700
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 05:04 +0000
Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 14:29 +0200
Re: Sommerzeit Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2019-03-31 11:03 +0200
Re: Sommerzeit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:53 +0100
Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-30 13:13 -0700
Re: Sommerzeit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-31 09:28 +0200
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:50 +0000
Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:37 +0100
Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-30 20:02 +0100
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-30 19:22 +0000
Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-30 21:21 +0100
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:00 +0000
Re: Sommerzeit Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2019-03-31 12:44 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-01 17:32 +0200
Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-30 23:08 +0100
Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 08:53 +0200
Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 09:52 +0200
Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-03-31 10:47 +0200
Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 05:57 -0700
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 13:27 +0000
Re: Sommerzeit (was: noch siebeneinhalb Stunden) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-31 14:33 +0200
Re: statt Sommerzeit 1/2 Std verschieben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-03 13:30 +0200
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 20:31 +0100
Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-03-30 19:39 +0000
Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 21:02 +0100
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 21:18 +0100
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-30 21:21 +0100
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:16 +0000
Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 21:54 +0100
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-30 23:01 +0100
Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-30 23:45 +0100
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-31 09:30 +0000
Re: Sommerzeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-03-31 12:02 +0200
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:47 +0200
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:45 +0200
Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-01 14:04 +0000
"Der tote Winkel" (was: Sommerzeit) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-02 23:40 +0200
Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-03 06:20 +0200
Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-03 07:32 +0000
Re: "Der tote Winkel" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-03 00:37 -0700
Re: "Der tote Winkel" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-03 12:11 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-03 04:22 -0700
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-04 01:05 +0200
Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:22 +0200
Re: "Der tote Winkel" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-04 08:15 +0200
Re: "Der tote Winkel" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-04 08:31 +0200
Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-04 21:07 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-03 23:40 -0700
Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-04 09:00 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 00:09 -0700
Re: "Der tote Winkel" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-04 10:24 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:31 -0700
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 15:43 +0200
Re: "Der tote Winkel" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 15:48 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 06:59 -0700
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 07:08 -0700
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 06:59 +0000
Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:59 +0200
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-04 08:19 +0000
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:28 -0700
Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-04 08:37 +0000
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-04 01:39 -0700
Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 15:48 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 07:05 -0700
Re: "Der tote Winkel" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-05 14:08 +0000
Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:05 +0200
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-04-04 20:41 +0200
Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:49 +0200
Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-05 00:02 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-05 01:40 -0700
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:01 +0200
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 07:09 +0200
Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 07:05 +0000
Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 09:40 +0200
Re: "Der tote Winkel" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-06 09:43 +0200
Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 10:01 +0200
Re: "Der tote Winkel" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-06 11:01 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 01:36 -0700
Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:02 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:06 -0700
Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-06 11:14 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 02:23 -0700
Re: "Der tote Winkel" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 13:13 +0000
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 06:39 -0700
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 10:58 -0700
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-06 11:20 -0700
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:32 -0700
Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:14 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 04:33 -0700
Re: "Der tote Winkel" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-07 13:41 +0200
Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 20:16 +0200
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 02:49 +0200
Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-07 11:38 +0200
Re: "Der tote Winkel" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-07 03:42 -0700
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Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 11:36 +0200
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-07 00:28 +0200
Re: "Der tote Winkel" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 07:51 +0000
Re: "Der tote Winkel" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 09:02 +0000
Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-05 10:52 +0000
Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 16:44 +0200
Re: "Der tote Winkel" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 07:54 +0000
Re: "Der tote Winkel" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 17:02 +0200
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Re: "Der tote Winkel" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-04-06 11:45 +0200
Re: "Der tote Winkel" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-05 16:44 +0200
Re: "Der tote Winkel" Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2019-04-09 12:05 +0200
Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-10 02:01 -0700
Re: Sommerzeit Anonymous <nobody@cloaked.pw> - 2019-03-31 05:28 -0400
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 11:51 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 05:52 -0700
Re: Sommerzeit Anonymous <nobody@cloaked.pw> - 2019-03-31 08:59 -0400
Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-31 15:31 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 07:13 -0700
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 17:52 +0200
Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:12 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 10:27 +0200
Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:57 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 11:22 +0200
Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 11:34 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-01 11:51 +0200
Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 11:59 +0200
Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 16:12 -0700
Re: Sommerzeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-02 12:43 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-02 12:53 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-02 04:50 -0700
Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-02 16:04 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-02 17:05 +0200
Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-02 14:46 -0700
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-03 04:46 +0000
Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-01 02:59 -0700
Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-01 14:06 +0000
Re: Sommerzeit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-01 11:14 +0200
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-01 08:30 +0000
Re: Sommerzeit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-01 10:59 +0200
Re: Sommerzeit Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-31 18:52 +0200
Re: Sommerzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-31 18:55 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-31 10:21 -0700
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-31 19:23 +0200
Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-05 14:46 +0200
Re: Sommerzeit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-05 22:27 +0200
Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 02:36 +0000
Re: Sommerzeit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-06 06:16 +0000
Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-15 15:40 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-16 00:06 -0700
Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-17 10:30 +0200
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 00:10 -0700
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 09:24 +0200
Re: Sommerzeit "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-18 07:53 +0000
Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 01:01 -0700
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 10:19 +0200
Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 03:54 -0700
Re: Sommerzeit Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-18 12:57 +0200
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 12:08 +0000
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 15:42 +0200
Re: Sommerzeit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 15:46 +0200
Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 06:57 -0700
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 14:28 +0000
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-18 07:31 -0700
Re: Sommerzeit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-18 06:55 -0700
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-18 14:14 +0000
Re: Sommerzeit Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
Re: Sommerzeit Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:04 +0200
Re: Sommerzeit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 08:18 +0000
Re: Sommerzeit Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-19 05:10 -0700
Re: Sommerzeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-06 07:09 +0000
Re: Sommerzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-15 15:54 +0200
Re: Sommerzeit Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 02:23 -0700
Re: Sommerzeit Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 12:30 +0200
Re: noch siebeneinhalb Stunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-03-30 20:50 +0100
Re: noch siebeneinhalb Stunden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-31 13:17 +0200
Re: noch siebeneinhalb Stunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-31 13:31 +0200
Re: noch siebeneinhalb Stunden Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-01 02:26 -0700
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 10:42 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <q91g51$ohs$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396069 |
Am 15.04.19 um 10:12 schrieb Dietz Proepper: > Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Am 15.04.19 um 09:07 schrieb Lothar Frings: >>> Na also. Drei Leute in Wien brauchen >>> kein Auto - die Welt ist gerettet. >>> >> >> Wer ist der Dritte? >> >> Dietz ist in Franken. >> >> Und Dietz und Marc haben natürlich Verbrenner-PKWs (sogar Diesel!) >> und Motorräder. > > Ich habe weder einen Diesel, noch ein Motorrad. Das Auto wird pro Woche > ca. 170km bewegt, davon 90% Strecken >30km. > >> heute morgen erstmals wieder mit dem Rad zur Praxis. Nachmittags schon >> öfter. > > Jaha, langsam wird's warm. Leider hat es hier seit Mitte März kaum mehr > geregnet. Tulpen Mitte April und man muss sie wässern :-\. > Ich fürchte auch, daß das schon wieder losgeht. Wir hatten letzte Woche noch ergiebige Regenfälle, kumulativ so 20 bis 30 mm. Aber wenn es in Franken schon wieder trocken blieb - übel.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 01:48 -0700 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <4cab89ba-4f6a-42e2-ad89-7cc66dc0a512@googlegroups.com> |
| In reply to | #396079 |
Am Montag, 15. April 2019 10:42:10 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 15.04.19 um 10:12 schrieb Dietz Proepper: > > Jaha, langsam wird's warm. Leider hat es hier seit Mitte März kaum mehr > > geregnet. Tulpen Mitte April und man muss sie wässern :-\. > > > > Ich fürchte auch, daß das schon wieder losgeht. > Wir hatten letzte Woche noch ergiebige Regenfälle, kumulativ so 20 bis > 30 mm. Aber wenn es in Franken schon wieder trocken blieb - übel. In Mainz war das schon ordentlich: https://www.wetter.com/wetter_aktuell/rueckblick/deutschland/mainz/DE0006632.html?sid=K584&timeframe=30d Auf dem Lerchenberg wohl etwas weniger: https://www.wetterdienst.de/Deutschlandwetter/Gross-Gerau/Rueckblick/3137
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 11:01 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <q91h8f$jn3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396080 |
Am 15.04.19 um 10:48 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: > In Mainz war das schon ordentlich: > https://www.wetter.com/wetter_aktuell/rueckblick/deutschland/mainz/DE0006632.html?sid=K584&timeframe=30d So was suche ich. Seit 3 Minuten klicke ich auf deren werbeverseuchten Seiten herum, aber finde keinen Niederschlagsrückblick für unsere Region PLZ 82211. Nur für Düsseldorf. Den Ort 82211 krieg ich nicht rein. Kennst Du Dich besser aus mit deren Website? Herrsching oder Starnberg, Niederschlag die letzten 365 Tage?
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 11:13 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <q91huv$rnl$1@solani.org> |
| In reply to | #396081 |
Am 15.04.19 um 11:01 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Kennst Du Dich besser aus mit deren Website? Herrsching oder Starnberg, > Niederschlag die letzten 365 Tage? https://www.wetter.com/wetter_aktuell/rueckblick/deutschland/herrsching/DE0004508.html?sid=P831&timeframe=1y -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 11:27 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <q91iqg$h49$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396083 |
Am 15.04.19 um 11:13 schrieb Matthias Eißing: > Am 15.04.19 um 11:01 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Kennst Du Dich besser aus mit deren Website? Herrsching oder Starnberg, >> Niederschlag die letzten 365 Tage? > > https://www.wetter.com/wetter_aktuell/rueckblick/deutschland/herrsching/DE0004508.html?sid=P831&timeframe=1y > > Pefekt, danke! Das hab ich gesucht.
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| From | Heiner Hass <heinerh@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-18 00:49 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <ghposqFh3nnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396085 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Am 15.04.19 um 11:13 schrieb Matthias Eißing: >> Am 15.04.19 um 11:01 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Kennst Du Dich besser aus mit deren Website? Herrsching oder Starnberg, >>> Niederschlag die letzten 365 Tage? >> >> https://www.wetter.com/wetter_aktuell/rueckblick/deutschland/herrsching/DE0004508.html?sid=P831&timeframe=1y >> >> >Pefekt, danke! Das hab ich gesucht. wenn dich auch Temperaturen interessieren: https://www.meteo.physik.uni-muenchen.de/~paul.james/ das ist zwar 'nur' für München (Theresienstrasse), dürfte aber nicht so weit von Herrsching abweichen. Die Tabellen geben einen guten Überblick über die Temperaturen der letzten Jahrzehnte (!). Monatstabellen gibt es auf den Seiten des Meteorologischen Instituts natürlich auch (auch für Niederschlag), für München und Garching. Für mich ideal, weil ich keine 2 km von der Wetterstation Theresienstrasse entfernt bin. Gruss Heiner
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-18 04:36 +0000 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <q98usd$53u$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396387 |
Heiner Hass <heinerh@gmx.net> wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: > >> Am 15.04.19 um 11:13 schrieb Matthias Eißing: >>> Am 15.04.19 um 11:01 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Kennst Du Dich besser aus mit deren Website? Herrsching oder Starnberg, >>>> Niederschlag die letzten 365 Tage? >>> >>> https://www.wetter.com/wetter_aktuell/rueckblick/deutschland/herrsching/DE0004508.html?sid=P831&timeframe=1y >>> >>> >> Pefekt, danke! Das hab ich gesucht. > > wenn dich auch Temperaturen interessieren: > https://www.meteo.physik.uni-muenchen.de/~paul.james/ > > das ist zwar 'nur' für München (Theresienstrasse), dürfte aber nicht so > weit von Herrsching abweichen. Die Tabellen geben einen guten Überblick > über die Temperaturen der letzten Jahrzehnte (!). > > Monatstabellen gibt es auf den Seiten des Meteorologischen Instituts > natürlich auch (auch für Niederschlag), für München und Garching. > > Für mich ideal, weil ich keine 2 km von der Wetterstation > Theresienstrasse entfernt bin. > > Gruss Heiner > Ah, wunderbar! Ich hab noch diese lokale Seite: www.zebrafell.de Da ist das Archiv allerdings nicht so gut dargestellt. Aber für die aktuellen Wetter und Windverhältnisse gibt es nichts Besseres. Segler und Surfer brauchen das. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 11:29 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <1o62noq.1s1s5z7f1grwnN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #396069 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert wrote: >> Und Dietz und Marc haben natürlich Verbrenner-PKWs (sogar Diesel!) >> und Motorräder. > Ich habe weder einen Diesel, ich aber > noch ein Motorrad. und davon gleich mehrere. Aber da ich eh nur jeweils eines davon fahre… > Das Auto wird pro Woche ca. 170km bewegt, davon 90% Strecken >30km. Als ich noch nach München pendelte kam ich auf ca. 1000km pro Woche. Derzeit eher 100km pro Monat. Mit den Moppeds fahre ich mehr. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 10:08 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <2476186.mvXUDI8C0e@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396052 |
Lothar Frings wrote: > dietz...@rotfl.franken.de tat kund: > >> Marc Stibane wrote: >> >> > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> > >> >> Und: Niemand *müsste* mit dem ÖV fahren. In Österreich wohnt 1/3 >> >> der Bevölkerung in Städten mit 50k+ Einwohnern. Wenn man die vom >> >> Auto weg brächte, wäre der Rest gar nicht mehr so schlimm (das >> >> sind zwar doppelt so viele, verteilen sich dafür aber auf 98,3% >> >> der Fläche). >> > >> > Ich wohne zwar in Wien, käme aber nicht im Traum auf die Idee hier >> > innerorts mit dem Auto zu fahren. Das nutze ich nur zu Fahrten ins >> > Umland und Ausland... >> >> Dito. Ausnahmen sind Beförderung größerer Trümmer und spontane >> Faulheitsanfälle. > > Na also. Drei Leute in Wien brauchen > kein Auto - die Welt ist gerettet. Über Wiener kann ich wenig sagen. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 16:36 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <q924tu$8gl$1@solani.org> |
| In reply to | #396065 |
Am 15.04.2019 um 10:08 schrieb Dietz Proepper: > Über Wiener kann ich wenig sagen. Man kann sie essen: <https://de.wikipedia.org/wiki/Wiener> Klaus
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 17:07 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <ghjl1vF6m7sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396065 |
On Mon, 15 Apr 2019 10:08:35 +0200, "Dietz Proepper" posted: >Lothar Frings wrote: > >> dietz...@rotfl.franken.de tat kund: >> >>> Marc Stibane wrote: >>> >>> > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>> > >>> >> Und: Niemand *müsste* mit dem ÖV fahren. In Österreich wohnt 1/3 >>> >> der Bevölkerung in Städten mit 50k+ Einwohnern. Wenn man die vom >>> >> Auto weg brächte, wäre der Rest gar nicht mehr so schlimm (das >>> >> sind zwar doppelt so viele, verteilen sich dafür aber auf 98,3% >>> >> der Fläche). >>> > >>> > Ich wohne zwar in Wien, käme aber nicht im Traum auf die Idee hier >>> > innerorts mit dem Auto zu fahren. Das nutze ich nur zu Fahrten ins >>> > Umland und Ausland... >>> >>> Dito. Ausnahmen sind Beförderung größerer Trümmer und spontane >>> Faulheitsanfälle. >> >> Na also. Drei Leute in Wien brauchen >> kein Auto - die Welt ist gerettet. > >Über Wiener kann ich wenig sagen. Also meine Katze liebt sie. ;-) -- Wolfgang
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-18 21:38 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <q9ajni$hft$3@dont-email.me> |
| In reply to | #395985 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb: >Ich wohne zwar in Wien, käme aber nicht im Traum auf die Idee hier >innerorts mit dem Auto zu fahren. Das nutze ich nur zu Fahrten ins >Umland und Ausland... Bei der Größe Österreichs gibt es allerdings keinen allzu großen Unterschied zwischen Umland und Ausland. Servus, Sepp
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-06 10:29 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <q89o0g$6pt$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #395010 |
On 4/6/19 9:05 AM, Stefan Froehlich wrote: > On Sat, 06 Apr 2019 07:09:16 Gerrit Heitsch wrote: >> On 4/5/19 11:40 PM, Martin Gerdes wrote: >>>>> (* Die Leute rechnen die Kosten für die Monatskarte gegen den >>>>> Sprit und unterschlagen dabei alle anderen Autokosten. Es soll >>>>> ja auch unbedingt herauskommen, daß das Autofahren billiger >>>>> sei als Bus und Bahn) > >>>> Wenn man trotzdem noch ein Auto vorhalten muss, weil man das >>>> für anderes noch braucht ist das auch korrekt so. >>> >>> So geht die Rechnung nicht. >>> >>> Die Leute wollen ein Auto haben. Diese Entscheidung bedingt >>> erhebliche Fixkosten, die anfallen, ob man nun fährt oder nicht. >> >> Eben, also kommt dann noch die ÖPNV-Benutzung oben drauf. OK, >> minus des gesparten Sprits. > > Also müsste man das für den ÖPNV wohl am besten spiegelgleich dazu > machen: Für die Mobilität in den Städten die Nutzung des ÖPNV > erzwingen (z.B. durch einige autofreie Bereiche) und dann die > Benutzung an eine - eher teure - Mitgliedschaft binden und dafür die > Einzelfahrten billig bis kostenlos machen; Sonderregelungen nur für > Sozialfälle und Touristen. > > Wenn dann der Durchschnittsmensch zu 10% der bisherigen Kosten mit > dem ICE quer durch das Land gondeln darf, weil er den Sockelbetrag > ja eh für die Fahrt ins Stadtzentrum bezahlt, schaut die Motivation > vielleicht auf einmal anders aus. Haben wir nicht schon so etwas im Ansatz mit der Bahncard? Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-06 01:34 -0700 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <0552bbb2-c54d-465f-bbca-c4baa3923176@googlegroups.com> |
| In reply to | #395010 |
Am Samstag, 6. April 2019 09:05:01 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > On Sat, 06 Apr 2019 07:09:16 Gerrit Heitsch wrote: > > On 4/5/19 11:40 PM, [...] Gerdes wrote: > > >>> (* Die Leute rechnen die Kosten für die Monatskarte gegen den > > >>> Sprit und unterschlagen dabei alle anderen Autokosten. Es soll > > >>> ja auch unbedingt herauskommen, daß das Autofahren billiger > > >>> sei als Bus und Bahn) > > > >> Wenn man trotzdem noch ein Auto vorhalten muss, weil man das > > >> für anderes noch braucht ist das auch korrekt so. > > > > > > So geht die Rechnung nicht. > > > > > > Die Leute wollen ein Auto haben. Diese Entscheidung bedingt > > > erhebliche Fixkosten, die anfallen, ob man nun fährt oder nicht. > > > > Eben, also kommt dann noch die ÖPNV-Benutzung oben drauf. OK, > > minus des gesparten Sprits. > > Also müsste man das für den ÖPNV wohl am besten spiegelgleich dazu > machen: Für die Mobilität in den Städten die Nutzung des ÖPNV > erzwingen (z.B. durch einige autofreie Bereiche) und dann die > Benutzung an eine - eher teure - Mitgliedschaft binden und dafür die > Einzelfahrten billig bis kostenlos machen; Sonderregelungen nur für > Sozialfälle und Touristen. > > Wenn dann der Durchschnittsmensch zu 10% der bisherigen Kosten mit > dem ICE quer durch das Land gondeln darf, Da aber gibt es Leute, die Dir erklären, das sei gar kein ÖPNV. Gruß, ULF
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-06 14:21 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <uc1hae91j9ucvpas0gha9dhsd07l3ctv87@4ax.com> |
| In reply to | #395010 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >Also müsste man das für den ÖPNV wohl am besten spiegelgleich dazu >machen >Wenn dann der Durchschnittsmensch zu 10% der bisherigen Kosten mit >dem ICE quer durch das Land gondeln darf, weil er den Sockelbetrag >ja eh für die Fahrt ins Stadtzentrum bezahlt, schaut die Motivation >vielleicht auf einmal anders aus. Die ICEs sind gut belegt (und billig, wenn man rechtzeitig bucht), bei denen ist eine Steigerung bereits schwierig. Allerdings hat die Bahn einen systematischen Kostennachteil gegenüber dem Flugverkehr, weil das Flugbenzin unversteuert ist (Weiß einer, wie das genau ist? Ist darauf gar keine Steuer, also weder Mwst noch Energiesteuer, oder wird wenigstens MwSt fällig?)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-06 06:33 -0700 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <a31bb387-a386-4573-b6f0-4a74720e3552@googlegroups.com> |
| In reply to | #395069 |
Am Samstag, 6. April 2019 15:18:02 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > Die Autobahnen sind (an den entsprechenden Hotspots) auch gut > belegt - im Zweifelsfall werden sie halt ausgebaut. Ähnliches ließe > sich auch mit den Rennstrecken der Bahn machen. In der Tat denkt man da mittlerweile über Knotenausbau nach. Hat ja lange genug gedauert. > 6-gleisig von > Hamburg nach München? Why not. Dreigleisigkeit von Lüneburg nach Uelzen soll es jedenfalls nicht bringen. https://www.hamburg-bremen-hannover.de/files/pdf/informationsveranstaltungen/190404-HHBH-Bewertung-3-Gleis-Lueneburg-Uelzen-Drittes-Treffen-Teil2.pdf Gruß, ULF
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-07 00:28 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <fbchae5qa03td5o9vfv2vefl88pf00t8rr@4ax.com> |
| In reply to | #395069 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> Wenn dann der Durchschnittsmensch zu 10% der bisherigen Kosten >>> mit dem ICE quer durch das Land gondeln darf, weil er den >>> Sockelbetrag ja eh für die Fahrt ins Stadtzentrum bezahlt, schaut >>> die Motivation vielleicht auf einmal anders aus. >> Die ICEs sind gut belegt (und billig, wenn man rechtzeitig bucht), >> bei denen ist eine Steigerung bereits schwierig. > Das Schöne an solchen Gedankenexperimenten, die eh nie Realität > werden, ist, dass man sich über derartige Kleinigkeiten nicht den > Kopf zerbrechen muss. ?? > Die Autobahnen sind (an den entsprechenden Hotspots) auch gut > belegt - im Zweifelsfall werden sie halt ausgebaut. Ähnliches ließe > sich auch mit den Rennstrecken der Bahn machen. 6-gleisig von > Hamburg nach München? Why not. Eine Straße läßt sich flexibler ausbauen als eine Bahnstrecke, und zwar deswegen, weil man nicht gleich eine große Länge auf einmal ausbauen muß. >> Allerdings hat die Bahn einen systematischen Kostennachteil >> gegenüber dem Flugverkehr, weil das Flugbenzin unversteuert ist >> (Weiß einer, wie das genau ist? Ist darauf gar keine Steuer, also >> weder Mwst noch Energiesteuer, oder wird wenigstens MwSt fällig?) >Insbesondere keine USt. Ohne die Herleitung wirklich zu kennen, >tippe ich darauf, dass das aus einer Zeit kommt, wo vor allem >international geflogen wurde und die (rechtliche und technische) >Infrastruktur für grenzüberschreitende USt-Verrechnungen aufwändiger >gewesen wäre, als der Nutzen. Oder natürlich schon damals gutes >Lobbying, oder auch beides. Die Steuerfreiheit ist in einem internationalen Abkommen von 1944 festgeschrieben. Aber muß das auf Ewigkeiten so bleiben? Die EU ist groß genug, das für ihr Gebiet lokal zu regeln. Es wäre zwar sinnvoll, auch den internationalen Flugverkehr zu verteuern (wodurch man nach dem Gesetz von Angebot und Nachfrage erwarten könnte, daß die Inanspruchnahme sinkt), aber nach Amerika besteht kaum eine Konkurrenz verschiedener Verkehrssyteme -- im europäischen Binnenverkehr gibt es aber sehr wohl eine Konkurrenz zwischen der im Verhältnis teuren Bahn und dem Flugverkehr.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-04-07 06:33 +0000 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <ft5ca998d4i46d9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #395111 |
On Sun, 07 Apr 2019 00:28:14 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: > > Die Autobahnen sind (an den entsprechenden Hotspots) auch gut > > belegt - im Zweifelsfall werden sie halt ausgebaut. Ähnliches > > ließe sich auch mit den Rennstrecken der Bahn machen. 6-gleisig > > von Hamburg nach München? Why not. > Eine Straße läßt sich flexibler ausbauen als eine Bahnstrecke, und > zwar deswegen, weil man nicht gleich eine große Länge auf einmal > ausbauen muß. Muss man? Es mag bei euch so üblich sein, aber muss man? Die Westbahn wurde im Lauf der letzten >20 Jahre viergleisig ausgebaut (was btw. eine massive Kapazitätserhöhung gebracht hat), aber das erfolgte nicht als Gesamtprojekt, sondern abschnittsweise; und man ist immer noch nicht fertig damit. (Nicht dass ich das Tempo gut finde, das hätte deutlich schneller durchgezogen gehört, aber trotzdem gerne abschnittsweise) > >> (Weiß einer, wie das genau ist? Ist darauf gar keine Steuer, > >> also weder Mwst noch Energiesteuer, oder wird wenigstens MwSt > >> fällig?) > >Insbesondere keine USt. Ohne die Herleitung wirklich zu kennen, > >tippe ich darauf, dass das aus einer Zeit kommt, wo vor allem > >international geflogen wurde und die (rechtliche und technische) > >Infrastruktur für grenzüberschreitende USt-Verrechnungen > >aufwändiger gewesen wäre, als der Nutzen. Oder natürlich schon > >damals gutes Lobbying, oder auch beides. > > Die Steuerfreiheit ist in einem internationalen Abkommen von 1944 > festgeschrieben. Ah, da weisst Du mehr als ich, aber es passt irgendwie zu meiner Annahme. > Aber muß das auf Ewigkeiten so bleiben? Die EU ist groß genug, das > für ihr Gebiet lokal zu regeln. Natürlich nicht, aber etwas gegen den Druck der Wirtschaft zu ändern ist noch schwieriger, als etwas gegen den Druck der Wirtschaft beizubehalten. Zudem mit dem Argument "wir können alle nicht mehr billig auf Urlaub fliegen" jederzeit ein Volksaufstand herstellbar ist, zum Teil sogar schon hier in der Gruppe. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für blaue Gifte, für die Tage des Frusts! (Sloganizer)
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| From | Heiner Hass <heinerh@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-07 01:04 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <ggspjeF6sv1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #395069 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> schrieb: >Der leidenschaftliche Hobbypilot Franz-Josef Strauß hat alles getan, >um die Besteuerung (nicht nur UST) von Flugbenzin zu verhindern. ... und die D-IFJS hat (zumindest in Mannheim) regelmässig Alarmstufe Rot ausgelöst, wenn sie im Anflug war, wie ich aus erster Hand weiß. Gruss Heiner
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-06 10:26 +0200 |
| Subject | Re: "Der tote Winkel" |
| Message-ID | <EjMKFT-yrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #395006 |
gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) am 06.04.19 um 07:09: > On 4/5/19 11:40 PM, Martin Gerdes wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: >> >>>> Der ÖPNV kann von der Fahrzeit zeitlich (und in gewisser Weise >>>> auch preislich*) mit dem MIV nicht mithalten. >> >>> Doch, kann er, wenn richtig gemacht. Also nicht Bus im Stau >>> sondern Straßenbahn oder U-Bahn. >> >> Was wird das jetzt? >> >> Ich wundere mich schon ein bißchen, daß ich mit meinem Fahrrad den >> Öffis bis etwa 20 km Strecke davonfahre (cum grano salis). Das >> Umsteigen und die häufigen Halte werfen die prinzipiell schnelle >> Stadtbahn deutlich zurück. Dazu kommen teilweise ungünstige Takte. >> >> Ok, zumindest letzteres mag bei stärkerer Inanspruchnahme besser >> werden. > Wenn du mehr als einmal umsteigen musst taugt ÖPNV nur noch > begrenzt und wenn du beim Umsteigen auch noch warten musst wird die > Bilanz noch schlechter. Ack. >>>> (* Die Leute rechnen die Kosten für die Monatskarte gegen den >>>> Sprit und unterschlagen dabei alle anderen Autokosten. Es soll >>>> ja auch unbedingt herauskommen, daß das Autofahren billiger sei >>>> als Bus und Bahn) >> >>> Wenn man trotzdem noch ein Auto vorhalten muss, weil man das für >>> anderes noch braucht ist das auch korrekt so. >> >> So geht die Rechnung nicht. >> >> Die Leute wollen ein Auto haben. Nein. Ich nicht, und mit seit Jahren rasant steigenden Anteilen junge Leute in Ballungsgebieten mit halbwegs tauglichem OePNV auch nicht mehr. Poser mal ausgenommen. Auf dem Land sieht das natürlich ganz anders aus. Wenn die Busverbindung in die nächste Stadt aus einem Schulbus morgens hin und einem mittags wieder zurück besteht, kann so ein Auto schon nützlich sein. Ich habe noch eins, weil ich damit komfortabel zur Arbeitsstelle komme. Mit OePNV ginge es auch, aber mit mindestens zweimal Umsteigen, wahlweise mit längeren Fußwegen. Das Auto spart da täglich deutlich mehr als eine Stunde, und wenn mal ein Anschluß nicht erreicht wird, auch zwei. >> Diese Entscheidung bedingt >> erhebliche Fixkosten, die anfallen, ob man nun fährt oder nicht. > Eben, also kommt dann noch die ÖPNV-Benutzung oben drauf. OK, minus > des gesparten Sprits. Genau deshalb habe ich noch kein "Seniorenticket", obwohl ich schon dürfte ;-) Ich hoffe, dass mein aktuelles Möhrchen die Zeit bis zum Renteneintritt noch durchhält, danach wird uns dann der TÜV scheiden. Und dann wird es kein Auto mehr, sondern eben die Alte-Leute-Netzkarte geben. Rainer -- Bildung will man _real_ auch nicht, sonst täte man nicht versuchen, mit Studiengebühren weitere Einnahmen zu generieren, offenbar setzt man in der Wirtschaftspolitik auf die reichhaltig in Deutschland vorhandenen Bodenschätze. (Oliver Bartels in de.sci.electronics)
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