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Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs

Started byHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
First post2019-02-06 00:16 -0800
Last post2019-02-07 08:14 -0800
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Contents

  Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-06 00:16 -0800
    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-06 09:36 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-06 09:51 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Jörg Barres <news@traicon.net> - 2019-02-06 19:02 +0100
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 19:13 +0100
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-02-06 23:42 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-02-06 20:40 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-02-06 23:37 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-07 10:18 +0100
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-07 10:25 +0100
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 11:54 +0100
              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-07 12:13 +0100
                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 12:31 +0100
                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 12:41 +0100
                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 13:06 +0100
                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 13:34 +0100
                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 13:52 +0100
                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 14:21 +0000
                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-08 00:20 -0800
                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-08 04:42 -0800
                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 15:16 +0000
                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-08 16:38 +0100
                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-08 21:12 +0100
                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 03:55 -0800
                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 16:56 +0100
                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 18:45 +0000
                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-08 19:52 +0100
                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 19:00 +0000
                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-08 20:16 +0100
                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-08 21:17 +0100
                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 11:23 +0000
                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 11:42 +0000
                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-09 12:55 +0100
                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 13:22 +0000
                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 05:27 -0800
                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 14:22 +0000
                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 14:32 +0000
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 14:41 +0000
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-09 15:46 +0100
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 09:12 -0800
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 18:57 +0000
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 11:00 -0800
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-09 19:18 +0100
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 12:45 +0100
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-10 13:21 +0100
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:37 +0100
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-10 14:17 +0100
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 12:22 +0000
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-10 16:40 +0100
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 08:27 -0800
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-10 17:50 +0100
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-10 19:19 +0100
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-10 19:51 +0100
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 08:18 +0000
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-10 17:59 +0100
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 18:04 +0100
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 09:45 -0800
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-10 19:26 +0100
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-14 02:44 -0800
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 18:01 +0100
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 09:16 -0800
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-10 16:37 +0100
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-10 13:00 -0800
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-11 21:54 +0100
                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-09 16:04 +0100
                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-09 19:52 +0100
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 10:54 -0800
                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-09 16:11 +0100
                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 15:20 +0000
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 17:16 +0000
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-09 19:18 +0100
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 18:58 +0000
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-09 20:26 +0100
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 12:59 +0100
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 04:22 -0800
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 12:29 +0000
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 13:36 +0100
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 12:54 +0000
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 13:00 +0000
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 13:06 +0000
                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 13:36 +0000
                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 13:47 +0000
                                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 17:22 +0000
                                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 17:30 +0000
                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 18:29 +0000
                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 08:24 +0000
                                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-11 11:59 +0000
                                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 12:09 +0000
                                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-11 16:27 +0000
                                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 18:21 +0000
                                                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-11 19:37 +0000
                                                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-12 08:20 +0000
                                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-12 10:05 +0000
                                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-12 10:32 +0000
                                                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-12 17:34 +0000
                                                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-12 18:03 +0000
                                                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 00:50 +0100
                                                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-13 09:07 +0000
                                                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-12 19:40 +0100
                                                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-12 19:13 +0000
                                                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-12 22:30 +0100
                                                                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 00:55 +0100
                                                                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-13 10:44 +0100
                                                                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 10:49 +0100
                                                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-13 11:07 +0100
                                                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 12:30 +0100
                                                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 12:14 -0800
                                                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-13 22:25 +0100
                                                                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-14 02:20 -0800
                                                                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-02-14 11:32 +0100
                                                                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-14 11:59 +0100
                                                                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-14 18:42 +0100
                                                                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-14 14:57 -0800
                                                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-14 21:08 +0100
                                                                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-15 10:47 +0000
                                                                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 12:07 +0100
                                                                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-15 12:28 +0100
                                                                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-15 12:35 +0100
                                                                                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-15 12:47 +0100
                                                                                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 13:15 +0100
                                                                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-15 14:40 +0100
                                                                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-15 14:43 +0100
                                                                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-15 15:58 +0100
                                                                                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-15 15:05 +0000
                                                                                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-15 15:26 -0800
                                                                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-15 10:39 +0100
                                                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 00:52 +0100
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 08:05 -0800
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-10 12:57 -0800
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 22:22 +0100
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-11 06:34 +0100
                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-11 10:22 +0100
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-11 00:56 -0800
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-11 21:50 +0100
                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-15 13:45 +0100
                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-15 04:51 -0800
                                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-15 14:26 +0100
                                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 14:56 +0100
                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-15 15:09 +0100
                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 15:23 +0100
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-15 13:39 +0100
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 05:59 +0000
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-11 01:01 -0800
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-11 01:01 -0800
                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-11 12:34 +0100
                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-11 21:52 +0100
                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-11 22:28 +0000
                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-02-14 12:25 +0100
                                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-15 13:52 +0100
                                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 14:15 +0100
                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-15 14:24 +0100
                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 14:57 +0100
                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-15 17:16 +0100
                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-15 15:46 +0100
                                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-15 19:46 +0100
                                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-15 20:09 +0100
                                                                Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-15 13:46 +0100
                                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des Wahrscheinlichkeit sBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-15 06:18 -0800
                                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-10 13:41 +0100
                                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-15 13:56 +0100
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-15 05:14 -0800
                                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Mike Grantz <ufh@ulrichheidenreich.de> - 2019-02-15 14:22 +0100
                                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 14:16 +0100
                                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 14:27 +0000
                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-09 16:37 +0100
                                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 12:02 +0000
                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-09 13:16 +0100
                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 12:35 +0000
                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 04:56 -0800
                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-09 13:40 +0100
                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 13:23 +0000
                                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 14:23 +0000
                                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-09 14:37 +0000
                                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 14:44 +0000
                                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-09 14:50 +0100
                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 05:10 -0800
                              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-08 21:10 +0100
                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 11:31 +0000
                                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-09 14:44 +0100
                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 14:28 +0000
                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-10 16:14 +0100
                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-10 08:24 -0800
                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 17:17 +0000
                                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-10 18:34 +0000
                                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-10 16:17 +0100
                                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-10 17:23 +0000
                                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-09 09:28 -0800
                                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-09 03:50 -0800
                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-07 08:19 -0800
                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-02-07 18:48 +0000
                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-07 13:05 +0100
                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-07 16:29 +0100
                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-07 03:41 -0800
                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 12:51 +0100
                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 14:11 +0000
                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-07 15:42 +0100
                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 14:54 +0000
                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-07 16:04 +0100
                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 15:47 +0000
                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-07 16:56 +0100
                            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-08 11:09 +0100
    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-06 00:37 -0800
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-06 11:59 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-06 03:14 -0800
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-07 12:34 -0800
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 22:21 +0100
    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-06 11:42 +0100
    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-06 13:18 +0000
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 15:51 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-06 07:36 -0800
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-06 16:48 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-06 16:35 +0000
    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 16:07 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 09:25 -0800
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 18:38 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-07 12:36 -0800
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-07 22:55 +0100
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-08 04:48 -0800
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-08 16:11 +0100
    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-06 23:51 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-02-07 00:03 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-07 02:12 +0100
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-02-07 02:29 +0100
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 07:13 +0100
              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-02-07 16:08 +0100
                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 16:16 +0100
                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 18:12 +0000
                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 19:22 +0100
                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 22:00 +0000
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-07 18:09 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-07 08:52 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-07 10:09 +0100
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-07 01:38 -0800
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-07 09:49 +0000
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-02-07 10:58 +0000
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-07 12:07 +0100
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-08 09:58 +0100
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-08 16:16 +0000
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-07 02:06 -0800
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-08 09:59 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-07 12:40 -0800
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-02-07 21:59 +0100
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-08 08:47 +0000
              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-08 17:54 +0100
                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-02-09 16:40 +0100
                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-09 17:19 +0000
                    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-02-12 00:16 +0100
                      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-12 08:25 +0000
                        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2019-02-12 10:12 +0100
                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-12 09:43 +0000
                          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-12 13:28 +0100
                  Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-11 20:50 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-07 00:03 -0800
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 09:24 +0100
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-07 00:55 -0800
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-07 02:07 -0800
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-07 11:02 +0100
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-07 11:46 +0100
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-07 02:53 -0800
          Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-07 05:24 -0800
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 14:30 +0100
            Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-07 15:08 +0100
              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-07 08:17 -0800
                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-07 17:45 +0100
              Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 17:47 +0100
                Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2019-02-07 18:42 +0100
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-07 02:04 -0800
        Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-07 14:58 +0100
    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-02-07 00:02 +0100
    Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 14:06 +0000
      Re: Bescheuertes Verständnis des WahrscheinlichkeitsBegriffs Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-07 08:14 -0800

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#388340

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2019-02-07 00:03 +0100
Message-ID<EfRvm86EnYB@tipota.de>
In reply to#388337
  spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:

> Mein Reden seit Jahren: Es gibt keinen "Fachkräftemangel". Nirgends -
> außer in der Politik. Dort fehlen wirklich Fachkräfte.

  Aber die Studienabbrecher lassen doch keine Gelegenheit aus,
  die Fachkraefte madig zu machen, weil sie um ihren Platz
  an den Futtertroegen fuerchten, denn draussen im richtigen
  Leben waeren sie ja alle auf Hartz4:

  <https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45087145_2308551722492652_6768785445368102912_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&oh=8c2de108e440b29b4941223c5cd7b05a&oe=5C97AB79>
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#388342

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-02-07 02:12 +0100
Message-ID<gc1f0dFu7mvU1@mid.individual.net>
In reply to#388340
Am 07.02.19 um 00:03 schrieb Siegfrid Breuer:

>    Aber die Studienabbrecher lassen doch keine Gelegenheit aus,
>    die Fachkraefte madig zu machen, weil sie um ihren Platz
>    an den Futtertroegen fuerchten, denn draussen im richtigen
>    Leben waeren sie ja alle auf Hartz4:
> 
>    <https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45087145_2308551722492652_6768785445368102912_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&oh=8c2de108e440b29b4941223c5cd7b05a&oe=5C97AB79>

Ist wohl doch was dran, daß es in Deutschland um das Bildungssystem 
nicht gut steht, wenn solche Idioten ein Studium erfolgreich abschließen 
können.

Hanno

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#388344

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2019-02-07 02:29 +0100
Message-ID<EfRw7FbEnYB@tipota.de>
In reply to#388342
  hurga-news2@tigress.com (Hanno Foest) schrieb:

>>    Aber die Studienabbrecher lassen doch keine Gelegenheit aus,
>>    die Fachkraefte madig zu machen, weil sie um ihren Platz
>>    an den Futtertroegen fuerchten, denn draussen im richtigen
>>    Leben waeren sie ja alle auf Hartz4:
>>
>>    <https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45087145_2308551722492652_6768785445368102912_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&oh=8c2de108e440b29b4941223c5cd7b05a&oe=5C97AB79>
> 
> Ist wohl doch was dran, daß es in Deutschland um das Bildungssystem
> nicht gut steht, wenn solche Idioten ein Studium erfolgreich
> abschließen können.

  Wir sollten uns darauf einigen, dass erfolgreich abgeschlossene 
  Studiengaenge etwas Negatives sind, und vielmehr Zustaende wie 
  im Film 'Idiocracy' das anzustrebende Optimum sind.
  Die gruenen Strolche sind da ja auf einem guten Weg und generieren
  immer mehr Follower.

-- 
> zumindest so hab ich das verstanden 
> (oder gedacht verstanden zu haben ;).
['versteht' Ohlemacher in <15u2guira1hm1.ljpkbqfgk05r$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#388345

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-07 07:13 +0100
Message-ID<q3gib7$t83$2@news.bawue.net>
In reply to#388344
On 2/7/19 2:29 AM, Siegfrid Breuer wrote:
>    hurga-news2@tigress.com (Hanno Foest) schrieb:
> 
>>>     Aber die Studienabbrecher lassen doch keine Gelegenheit aus,
>>>     die Fachkraefte madig zu machen, weil sie um ihren Platz
>>>     an den Futtertroegen fuerchten, denn draussen im richtigen
>>>     Leben waeren sie ja alle auf Hartz4:
>>>
>>>     <https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45087145_2308551722492652_6768785445368102912_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&oh=8c2de108e440b29b4941223c5cd7b05a&oe=5C97AB79>
>>
>> Ist wohl doch was dran, daß es in Deutschland um das Bildungssystem
>> nicht gut steht, wenn solche Idioten ein Studium erfolgreich
>> abschließen können.
> 
>    Wir sollten uns darauf einigen, dass erfolgreich abgeschlossene
>    Studiengaenge etwas Negatives sind,

Nein, es besagt nur, daß man das Durchhaltevermögen hatte das Studium 
erfolgreich abzuschliesen. Mehr nicht. Man kann daraus nicht ableiten, 
daß man im Beruf erfolgreich sein wird oder ein guter Mensch ist.

  Gerrit

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#388419

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2019-02-07 16:08 +0100
Message-ID<EfRyvoWEnYB@tipota.de>
In reply to#388345
  Tach Gerrit.
  
  gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) schrieb:

>>    Wir sollten uns darauf einigen, dass erfolgreich abgeschlossene
>>    Studiengaenge etwas Negatives sind,
>
> Nein, es besagt nur, daß man das Durchhaltevermögen hatte das Studium
> erfolgreich abzuschliesen. Mehr nicht. 

  Etwas mehr als Stroh im Kopf ist also garnicht notwenig? <staun>
  Und wenn man selbst dieses Durchhaltevermoegen nicht hat, ist man
  automatisch ein guter Politiker, der zumindest Durchhaltevermoegen
  beim Festkrallen am Futtertrog zeigen kann?

> Man kann daraus nicht ableiten, daß man im Beruf erfolgreich sein wird
> oder ein guter Mensch ist.

  Also je mehr fehlende Eigenschaften, desto eher das Zeug zum Politiker?
  So hab ich das zwar noch nie gesehen, aber Du scheinst Recht zu haben.

-- 
> Mir fehlen einfach die weiteren Fakten, um mir vorschnell ein solches
> Werturteil anzumassen - es kann sein, dass es sich so verhaelt...es kann
> aber sein, dass sich die Situation ganz anders darstellt... .
[relativiert Ohlemacher in <lltlbu0e2i2amaujj78ic1g03judb1oc6h@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#388420

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-07 16:16 +0100
Message-ID<q3hi41$aop$1@news.bawue.net>
In reply to#388419
On 2/7/19 4:08 PM, Siegfrid Breuer wrote:
>    Tach Gerrit.
>    
>    gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) schrieb:
> 
>>>     Wir sollten uns darauf einigen, dass erfolgreich abgeschlossene
>>>     Studiengaenge etwas Negatives sind,
>>
>> Nein, es besagt nur, daß man das Durchhaltevermögen hatte das Studium
>> erfolgreich abzuschliesen. Mehr nicht.
> 
>    Etwas mehr als Stroh im Kopf ist also garnicht notwenig? <staun>
>    Und wenn man selbst dieses Durchhaltevermoegen nicht hat, ist man
>    automatisch ein guter Politiker, der zumindest Durchhaltevermoegen
>    beim Festkrallen am Futtertrog zeigen kann?

Das eine folgt nicht aus dem anderen. Aber Durchhaltevermögen braucht 
man im Studium, es wird auch implizit abgeprüft in der Studienarbeit und 
später der Diplomarbeit (heute Master). Ohne schafft man das nicht, auch 
wenn man sonst brilliant ist.



>> Man kann daraus nicht ableiten, daß man im Beruf erfolgreich sein wird
>> oder ein guter Mensch ist.
> 
>    Also je mehr fehlende Eigenschaften, desto eher das Zeug zum Politiker?
>    So hab ich das zwar noch nie gesehen, aber Du scheinst Recht zu haben.


Hab ich so nicht gemeint, aber wenn du das so siehst...

  Gerrit

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#388445

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-07 18:12 +0000
Message-ID<9t5c5c7476i381fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388419
On Thu, 07 Feb 2019 16:08:00 Siegfrid Breuer wrote:
>   gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) schrieb:
> > [Ein Studienabschluss] besagt nur, daß man das
> > Durchhaltevermögen hatte das Studium erfolgreich abzuschliesen.
> > Mehr nicht. 

>   Etwas mehr als Stroh im Kopf ist also garnicht notwenig? <staun>

Ich habe schon mit mehreren Menschen gesprochen, die sehr freimütig
die Wahl ihres Studiengangs mit "ich wollte unbedingt einen Titel"
erklärt haben. Publizistik war bei denen die häufigste Nennung - der
Rest bleibt der Phantasie des Lesers überlassen.

>   Und wenn man selbst dieses Durchhaltevermoegen nicht hat, ist
>   man automatisch ein guter Politiker, der zumindest
>   Durchhaltevermoegen beim Festkrallen am Futtertrog zeigen kann?

Nicht wirklich. Wir haben momentan eine Riege von vier Politikern
ohne Studienabschluss an der Spitze des Landes, ich würde keinem
davon attestieren, gut zu sein - und schon gar nicht *deshalb*.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Fanatische Slipse braucht unsere Gesellschaft: Stefan!
(Sloganizer)

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#388446

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-07 19:22 +0100
Message-ID<q3ht1q$f95$1@news.bawue.net>
In reply to#388445
On 2/7/19 7:12 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Thu, 07 Feb 2019 16:08:00 Siegfrid Breuer wrote:
>>    gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) schrieb:
>>> [Ein Studienabschluss] besagt nur, daß man das
>>> Durchhaltevermögen hatte das Studium erfolgreich abzuschliesen.
>>> Mehr nicht.
> 
>>    Etwas mehr als Stroh im Kopf ist also garnicht notwenig? <staun>
> 
> Ich habe schon mit mehreren Menschen gesprochen, die sehr freimütig
> die Wahl ihres Studiengangs mit "ich wollte unbedingt einen Titel"
> erklärt haben. Publizistik war bei denen die häufigste Nennung - der
> Rest bleibt der Phantasie des Lesers überlassen.

Solche Leute werden eher selten einen naturwissenschaftlichen 
Studiengang wählen. Denn dort müsste man ja wirklich was für den 
Abschluss leisten, durchmogeln ist da eher schwer.

  Gerrit

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#388463

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-07 22:00 +0000
Message-ID<3t5c5ca5cbi4886n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388446
On Thu, 07 Feb 2019 19:22:50 Gerrit Heitsch wrote:
> On 2/7/19 7:12 PM, Stefan Froehlich wrote:
> > On Thu, 07 Feb 2019 16:08:00 Siegfrid Breuer wrote:
> >>    gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) schrieb:
> >>> [Ein Studienabschluss] besagt nur, daß man das
> >>> Durchhaltevermögen hatte das Studium erfolgreich
> >>> abzuschliesen.  Mehr nicht.
 
> >>    Etwas mehr als Stroh im Kopf ist also garnicht notwenig?
> >>    <staun>
 
> > Ich habe schon mit mehreren Menschen gesprochen, die sehr
> > freimütig die Wahl ihres Studiengangs mit "ich wollte unbedingt
> > einen Titel" erklärt haben. Publizistik war bei denen die
> > häufigste Nennung - der Rest bleibt der Phantasie des Lesers
> > überlassen.
 
> Solche Leute werden eher selten einen naturwissenschaftlichen
> Studiengang wählen.

Definitiv.

> Denn dort müsste man ja wirklich was für den Abschluss leisten,
> durchmogeln ist da eher schwer.

Ach, gehen würde das schon, aber man braucht sehr viel Nerven und
Geduld, das lohnt sich nicht. Ich hatte in meiner Zeit als Assistent
einen solchen Fall, der bei jeder einzelnen Prüfung (an unserem
Institut, aber das war nahezu der halbe Studienabschnitt) die Anzahl
der möglichen Antritte - damals noch 5 Stück - ausgereizt hat und
beim jeweils letzten Antritt gnadenhalber durchgelassen wurde, da
sich die Professoren dern Formalitäten- und Papierkrieg nicht antun
wollten. Auf seine Art fand ich den durchaus faszinierend...

Servus,
	Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der verdrängte Angeber benötigt Stefan. Warum wohl?
(Sloganizer)

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#388436

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-02-07 18:09 +0100
Message-ID<gc371vFbhn2U1@mid.individual.net>
In reply to#388344
On 07.02.19 02:29, Siegfrid Breuer wrote:

>>>     <https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45087145_2308551722492652_6768785445368102912_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&oh=8c2de108e440b29b4941223c5cd7b05a&oe=5C97AB79>
>>
>> Ist wohl doch was dran, daß es in Deutschland um das Bildungssystem
>> nicht gut steht, wenn solche Idioten ein Studium erfolgreich
>> abschließen können.
> 
>    Wir sollten uns darauf einigen, dass erfolgreich abgeschlossene
>    Studiengaenge etwas Negatives sind, und vielmehr Zustaende wie
>    im Film 'Idiocracy' das anzustrebende Optimum sind.

Du hast doch gerade dokumentiert, daß erfolgreich abgeschlossene 
Studiengänge mit dem Niveau von Idiocracy überaus kompatibel sind.

Hanno

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#388349

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-02-07 08:52 +0100
Message-ID<1845696.oMNUckLgyt@rotfl.franken.de>
In reply to#388337
Marc Stibane wrote:

> Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> 
>> So wird der FachKräfteMangel in der Politik weltweit zur Schau getragen
> 
> Mein Reden seit Jahren: Es gibt keinen "Fachkräftemangel". Nirgends -
> außer in der Politik. Dort fehlen wirklich Fachkräfte.

Frage, warum gehst dann nicht z.B. *Du* in die Politik? Ich mein' mosern ist 
einfach. Besser machen häufig deutlich weniger.

> Überall sonst gilt in der Markwirtschaft: Angebot und Nachfrage bestimmt
> den Preis. Gäbe es einen Mangel, würde der Preis steigen. Da er das aber
> nicht tut, gibt es auch keinen Mangel.

Oh, in manchen Branchen steigen die Preise seit Jahren.

> Wenn man behauptet, es gäbe in Deutschland einen Porschemangel - weil
> man nirgends einen neuen Porsche für 25.000 bekommen kann - dann nimmt
> einen ja auch keiner ernst. Warum also beim "Fachkräftemangel"?

Nun, es bewahrheitet sich mal wieder die Erfahrung mit Autovergleichen ...

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#388360

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-02-07 10:09 +0100
Message-ID<q3h052.93c.1@privat.lahls.de>
In reply to#388349
On 07.02.2019 08:52, Dietz Proepper wrote:
> Marc Stibane wrote:
>
>> Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:
>>
>>> So wird der FachKräfteMangel in der Politik weltweit zur Schau getragen
>>
>> Mein Reden seit Jahren: Es gibt keinen "Fachkräftemangel". Nirgends -
>> außer in der Politik. Dort fehlen wirklich Fachkräfte.
>
> Frage, warum gehst dann nicht z.B. *Du* in die Politik? Ich mein' mosern ist
> einfach. Besser machen häufig deutlich weniger.

Wahrscheinlich aus dem selben Gründen, wie anderes Fachpersonal. Der
Verdienst ist zu gering und die Arbeitszeiten zu lang. Außerdem fürchtet
man, nach dem politischen Amt(wo man ja sowieso spätestens alle 4 Jahre
auf dem Schleudersitz hockt) in seinem Fach keinen Fuß mehr auf den
Boden zu bekommen.
-- 
Beleidigungen aus  Mangel an Argumenten, bitte hier rein. -> [_]
Lustige Umschreibungen für 'Bundeswehr', bitte hier rein. -> [_]
I'm going to win

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#388361

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2019-02-07 01:38 -0800
Message-ID<fbf2d72d-585e-4f74-82df-84f1df68ca28@googlegroups.com>
In reply to#388360
Ruediger Lahl tat kund:

> On 07.02.2019 08:52, Dietz Proepper wrote:
> > Marc Stibane wrote:
> >
> >> Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> >>
> >>> So wird der FachKräfteMangel in der Politik weltweit zur Schau getragen
> >>
> >> Mein Reden seit Jahren: Es gibt keinen "Fachkräftemangel". Nirgends -
> >> außer in der Politik. Dort fehlen wirklich Fachkräfte.
> >
> > Frage, warum gehst dann nicht z.B. *Du* in die Politik? Ich mein' mosern ist
> > einfach. Besser machen häufig deutlich weniger.
> 
> Wahrscheinlich aus dem selben Gründen, wie anderes Fachpersonal. Der
> Verdienst ist zu gering und die Arbeitszeiten zu lang. Außerdem fürchtet
> man, nach dem politischen Amt(wo man ja sowieso spätestens alle 4 Jahre
> auf dem Schleudersitz hockt) in seinem Fach keinen Fuß mehr auf den
> Boden zu bekommen.

Oder Lügen, Intrigieren, Radfahren, 
Wegboxen u. dgl. ist einfach nicht
jedermanns Fall. Vor allem, wenn man
dann sowas wie Nahles vor die Nase 
gesetzt kriegt und jemand wie Heil
sich à la Helmut Schmidt Wahlen kauft.

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#388364

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-07 09:49 +0000
Message-ID<1t5c5bfea1i1df8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388349
On Thu, 07 Feb 2019 08:52:04 Dietz Proepper wrote:
> Marc Stibane wrote:
> > Überall sonst gilt in der Markwirtschaft: Angebot und Nachfrage
> > bestimmt den Preis. Gäbe es einen Mangel, würde der Preis
> > steigen. Da er das aber nicht tut, gibt es auch keinen Mangel.
 
> Oh, in manchen Branchen steigen die Preise seit Jahren.

Bei Informatikern offenbar nicht - ich habe mich da am Wochenende
mit einem recht jungen Menschen unterhalten: Es gibt zwar viel zu
viele davon (man bekommt also Angebote an allen Ecken und Enden),
aber die Bezahlung ist seit 15 Jahren kaum von der Stelle gekommen,
inflationsbereinigt wahrscheinlich sogar leicht weniger geworden.

Man wundert sich. Wie schaut das in Deutschland aus?

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Mit der Sympathie des Verführers! Stefan.
(Sloganizer)

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#388376

FromAndreas Karrer <ak-8a@gmx.ch>
Date2019-02-07 10:58 +0000
Message-ID<slrnq5o3qq.pnu.ak-8a@chimborazo.ee.ethz.ch>
In reply to#388364
* Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at>:
> On Thu, 07 Feb 2019 08:52:04 Dietz Proepper wrote:
>> Marc Stibane wrote:
>> > Überall sonst gilt in der Markwirtschaft: Angebot und Nachfrage
>> > bestimmt den Preis. Gäbe es einen Mangel, würde der Preis
>> > steigen. Da er das aber nicht tut, gibt es auch keinen Mangel.
>  
>> Oh, in manchen Branchen steigen die Preise seit Jahren.
>
> Bei Informatikern offenbar nicht - ich habe mich da am Wochenende
> mit einem recht jungen Menschen unterhalten: Es gibt zwar viel zu
> viele davon (man bekommt also Angebote an allen Ecken und Enden),
> aber die Bezahlung ist seit 15 Jahren kaum von der Stelle gekommen,
> inflationsbereinigt wahrscheinlich sogar leicht weniger geworden.

In der CH ist das ähnlich. Hier (Zürich) ist der Finanzsektor natürlich ein
grosser Auftraggeber, und die drücken mindestens seit der Finanzkrise
permanent auf die Preise. Sie wissen, dass alle grösseren
Softwarefirmen Ableger in Billiglohnländern haben und wollen partout
nicht einsehen (bzw. geben vor, es nicht einzusehen), dass es Leute vor
Ort braucht, die koordinieren, die Sprache sprechen, die den Benutzern
über die Schulter schauen, die mit dem IT-Chef essen gehen, die QA-Pläne
ausarbeiten und durchziehen usw, und dass die Schweizer Gehälter
haben. Da kann man ohne weiteres hören: Was machen denn Sie hier? Ihr
Kollege in Kerala kann das genauso. Dass der nur Java und Englisch
kann, von Business-Knowhow völlig unbeleckt ist, erst seit zwei Wochen
in der Firma ist, das alles interessiert dann nicht, nur der Preis.

Software-Ingenieure in den IT-Abteilungen von Banken verdienen deutlich
mehr, aber zu welchem Preis? Fürchterliche Arbeitsbedingungen, eklige
Grossraumbüros ohne feste Arbeitsplätze, Laptops, die zwar "secure"
sind, aber zuwenig Leistung, Memory usw. haben; dauernde
Reorganisierungen, Kaffee (Betriebsstoff der Softwareindustrie) nur vom
Automaten, muss selber bezahlt werden, eigene Espressomaschine darf
"aus Sicherheitsgründen" nicht angeschlossen werden usw. usf.

Die Banken haben Gates' Ausspruch "Banking Is Necessary, Banks Are Not"
noch nicht begriffen.

 - Andi

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#388377

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-07 12:07 +0100
Message-ID<q3h3ic$6co$1@news.albasani.net>
In reply to#388376
Am 07.02.19 um 11:58 schrieb Andreas Karrer:
> * Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at>:

>>
>> Bei Informatikern offenbar nicht - ich habe mich da am Wochenende
>> mit einem recht jungen Menschen unterhalten: Es gibt zwar viel zu
>> viele davon (man bekommt also Angebote an allen Ecken und Enden),
>> aber die Bezahlung ist seit 15 Jahren kaum von der Stelle gekommen,
>> inflationsbereinigt wahrscheinlich sogar leicht weniger geworden.
> 
> In der CH ist das ähnlich. Hier (Zürich) ist der Finanzsektor natürlich ein
> grosser Auftraggeber, und die drücken mindestens seit der Finanzkrise
> permanent auf die Preise. Sie wissen, dass alle grösseren
> Softwarefirmen Ableger in Billiglohnländern haben und wollen partout
> nicht einsehen (bzw. geben vor, es nicht einzusehen), dass es Leute vor
> Ort braucht, die koordinieren, die Sprache sprechen, die den Benutzern
> über die Schulter schauen, die mit dem IT-Chef essen gehen, die QA-Pläne
> ausarbeiten und durchziehen usw, und dass die Schweizer Gehälter
> haben. Da kann man ohne weiteres hören: Was machen denn Sie hier? Ihr
> Kollege in Kerala kann das genauso. Dass der nur Java und Englisch
> kann, von Business-Knowhow völlig unbeleckt ist, erst seit zwei Wochen
> in der Firma ist, das alles interessiert dann nicht, nur der Preis.
> 
> Software-Ingenieure in den IT-Abteilungen von Banken verdienen deutlich
> mehr, aber zu welchem Preis? Fürchterliche Arbeitsbedingungen, eklige
> Grossraumbüros ohne feste Arbeitsplätze, Laptops, die zwar "secure"
> sind, aber zuwenig Leistung, Memory usw. haben; dauernde
> Reorganisierungen, Kaffee (Betriebsstoff der Softwareindustrie) nur vom
> Automaten, muss selber bezahlt werden, eigene Espressomaschine darf
> "aus Sicherheitsgründen" nicht angeschlossen werden usw. usf.
> 
> Die Banken haben Gates' Ausspruch "Banking Is Necessary, Banks Are Not"
> noch nicht begriffen.
> 
>  - Andi
> 

Die Vergütung der Ärzte erfolgt nach GOÄ unverändert seit 1996.
Das heißt seit 25 Jahren keinerlei Inflationsausgleich, die Preisliste
ist exakt identisch, Mark wurde korrekt in Euro umgerechnet und das war es.

25 Jahre ohne Inflationsausgleich. Und da heißt es, die Ärzte-Lobby sei
so gut.


https://www.aerztezeitung.de/praxis_wirtschaft/aerztliche_verguetung/article/837923/goae-ruf-nach-uebergangsregelung-inflationsausgleich.html



"Ärzte Zeitung, 29.04.2013



GOÄ

Ruf nach Übergangsregelung für Inflationsausgleich

Solange die GOÄ-Reform nicht in Sicht ist, sollte per Übergangsregelung
ein Inflationsausgleich geschaffen werden, fordert der Vorsitzende des
GOÄ-Ausschusses der BÄK.


BERLIN. Die Verhandlungen über eine neue Gebührenordnung der Ärzte (GOÄ)
mit dem PKV-Verband liegen momentan auf Eis. Per Übergangsregelung solle
daher wenigstens ein Inflationsausgleich geschaffen werden.

Dafür sprach sich Dr. Theodor Windhorst, Präsident der Ärztekammer
Westfalen Lippe und Vorsitzender des Ausschusses "Gebührenordnung" bei
der Bundesärztekammer (BÄK), beim Kongress der Deutschen Gesellschaft
für Innere Medizin in Wiesbaden aus.

Die letzte gesamtnovellierte Fassung der GOÄ stammt aus dem Jahr 1983.
Die Punktwerte im Leistungskatalog wurden seitdem einmal, im Jahr 1996,
um 14 Prozentpunkte angehoben. "Die kumulierte Inflationsrate seit der
Fassung von 1983 liegt bei circa 70 Prozent und ist damit fünfmal höher
als die letzte Anhebung.

"Der Aktualisierungsrückstand des Leistungsverzeichnisses befindet sich
damit auf historischem Niveau", verdeutlichte Windhorst. Heute müssten
Mediziner alle Möglichkeiten des Abrechnungsregelwerks voll ausschöpfen,
um kostendeckend zu arbeiten.

Ernüchternder Vergleich mit anderen Freiberuflern

Anderen Freiberuflergruppen wie Architekten oder Juristen ist in den
vergangenen Jahren, anders als bei den Ärzten, eine Anpassung der
Gebührenordnung zugestanden worden. So wurde die Gebührenordnung der
Tierärzte zuletzt 2008 um zwölf Prozent angehoben.

Auch der direkte Vergleich mit anderen freiberuflich Tätigen fällt
ernüchternd aus: Das Honorar von Architekten ist seit 1996 um circa 30
Prozent angestiegen und das Rechtsanwaltsvergütungsgesetz wurde zuletzt
2004 an die wirtschaftliche Entwicklung angepasst.

Dennoch hob Windhorst die hohe Bedeutung der GOÄ für die Ärzte hervor.
Sie solle allerdings zu einer modernen Gebührentaxe, die als Sektoren
übergreifende Referenz die maßgeblichen Orientierungswerte für die
Honorierung ärztlicher Leistungen vorgibt, fortentwickelt werden, gab
Windhorst zu verstehen.

Dazu gehöre eine moderne und transparente Basisbewertung jeder einzelnen
Leistung in robusten Einfachsätzen, die wieder die wirtschaftliche
Realität in den Praxen spiegeln.

Wenn die Verhandlungen mit dem PKV-Verband weiter kein Ergebnis liefern,
will die BÄK bis spätestens Ende Mai, einen eigenen Vorschlag an das
Bundesministerium für Gesundheit geben. (mh)

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#388493

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-02-08 09:58 +0100
Message-ID<2466834.mvXUDI8C0e@rotfl.franken.de>
In reply to#388364
Stefan Froehlich wrote:

> On Thu, 07 Feb 2019 08:52:04 Dietz Proepper wrote:
>> Marc Stibane wrote:
>> > Überall sonst gilt in der Markwirtschaft: Angebot und Nachfrage
>> > bestimmt den Preis. Gäbe es einen Mangel, würde der Preis
>> > steigen. Da er das aber nicht tut, gibt es auch keinen Mangel.
>  
>> Oh, in manchen Branchen steigen die Preise seit Jahren.
> 
> Bei Informatikern offenbar nicht - ich habe mich da am Wochenende
> mit einem recht jungen Menschen unterhalten: Es gibt zwar viel zu
> viele davon (man bekommt also Angebote an allen Ecken und Enden),
> aber die Bezahlung ist seit 15 Jahren kaum von der Stelle gekommen,
> inflationsbereinigt wahrscheinlich sogar leicht weniger geworden.

Die Preise für Frischlinge kenne ich nicht so gut - aber für gut abgehangene 
Senioren stiegen die Preise seit Anfang der 2010er mit gefühlten 7-10% p.a.. 
Freiberuflich sogar noch ein paar Punkte 'drüber.

> Man wundert sich. Wie schaut das in Deutschland aus?

Ich hab' auf die Schnelle keine Entwicklung gefunden.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#388589

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-02-08 16:16 +0000
Message-ID<1t5c5daac2i416bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#388493
On Fri, 08 Feb 2019 09:58:11 Dietz Proepper wrote:
> Stefan Froehlich wrote:
> > On Thu, 07 Feb 2019 08:52:04 Dietz Proepper wrote:
> >> Oh, in manchen Branchen steigen die Preise seit Jahren.
 
> > Bei Informatikern offenbar nicht - ich habe mich da am
> > Wochenende mit einem recht jungen Menschen unterhalten: Es gibt
> > zwar viel zu viele davon (man bekommt also Angebote an allen
> > Ecken und Enden), aber die Bezahlung ist seit 15 Jahren kaum von
> > der Stelle gekommen, inflationsbereinigt wahrscheinlich sogar
> > leicht weniger geworden.
 
> Die Preise für Frischlinge kenne ich nicht so gut - aber für gut
> abgehangene Senioren stiegen die Preise seit Anfang der 2010er mit
> gefühlten 7-10% p.a..  Freiberuflich sogar noch ein paar Punkte
> 'drüber.

Ich entsinne mich an Tagsätze von SAP-Programmierern, die um die
Jahrtausendwende meist bei 1k Euro lagen. Eine nicht ganz schlechte
Bude, mit der ich zusammenarbeite verlangt knapp 20 Jahre später
immer noch das gleiche, und ein anderer Kooperationspartner wurde
bei einer größeren Ausschreibung wegen (nicht SAP-) Tagsätzen von
800 Euro angemeckert und verlor letztendlich relativ deutlich,
angeblich eben wegen des Preises.

Ist also alles nur evidenzbasiert, das Ausmaß finde ich aber
durchaus bemerkenswert.

Servus,
   Stefan

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Stefan - Vergiß es! ;-)
(Sloganizer)

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#388369

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-02-07 02:06 -0800
Message-ID<6832acd3-ec7a-42ba-838b-398f9a27b65f@googlegroups.com>
In reply to#388349
Am Donnerstag, 7. Februar 2019 08:55:02 UTC+1 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
> Marc Stibane wrote:
 
> >> So wird der FachKräfteMangel in der Politik weltweit zur Schau getragen
> > 
> > Mein Reden seit Jahren: Es gibt keinen "Fachkräftemangel". Nirgends -
> > außer in der Politik. Dort fehlen wirklich Fachkräfte.
> 
> Frage, warum gehst dann nicht z.B. *Du* in die Politik? Ich mein' mosern ist 
> einfach. Besser machen häufig deutlich weniger.

Es braucht m.E. ein gehörig Maß an Kriecherei und Selbstverleugnung,
um Berufspolitiker zu werden und zu bleiben. Fast immer.

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#388494

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-02-08 09:59 +0100
Message-ID<11232320.O9o76ZdvQC@rotfl.franken.de>
In reply to#388369
Ulf.Kutzner@web.de wrote:

> Am Donnerstag, 7. Februar 2019 08:55:02 UTC+1 schrieb
> dietz...@rotfl.franken.de:
>> Marc Stibane wrote:
>  
>> >> So wird der FachKräfteMangel in der Politik weltweit zur Schau getragen
>> > 
>> > Mein Reden seit Jahren: Es gibt keinen "Fachkräftemangel". Nirgends -
>> > außer in der Politik. Dort fehlen wirklich Fachkräfte.
>> 
>> Frage, warum gehst dann nicht z.B. *Du* in die Politik? Ich mein' mosern
>> ist einfach. Besser machen häufig deutlich weniger.
> 
> Es braucht m.E. ein gehörig Maß an Kriecherei und Selbstverleugnung,
> um Berufspolitiker zu werden und zu bleiben. Fast immer.

Keine Frage. Mich langweilt halt dieses ständige Politikerbashing.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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