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Emotet und eMail, revisited

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  Emotet und eMail, revisited "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-31 18:24 +0100
    Re: Emotet und eMail, revisited Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-31 18:37 +0100
    Re: Emotet und eMail, revisited Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-31 18:47 +0100
    Re: Emotet und eMail, revisited Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-31 18:47 +0100
      Re: Emotet und eMail, revisited Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-31 18:49 +0100
        Re: Emotet und eMail, revisited Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-31 18:55 +0100
          Re: Emotet und eMail, revisited Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-31 19:04 +0100
            Re: Emotet und eMail, revisited Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-31 19:16 +0100
              Re: Emotet und eMail, revisited Marcel Unripe <news@aioe.org> - 2019-01-31 19:14 +0000
              Re: Emotet und eMail, revisited Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-31 12:41 -0800
              Re: Emotet und eMail, revisited Stephan Elinghaus <160119.6.seli@spamgourmet.com> - 2019-02-01 12:07 +0100
                Re: Emotet und eMail, revisited Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-01 03:12 -0800
                Re: Emotet und eMail, revisited Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-01 03:21 -0800
                  Re: Emotet und eMail, revisited Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-01 12:30 +0000
                  Re: Emotet und eMail, revisited Stephan Elinghaus <selent@news.individual.de> - 2019-02-03 11:26 +0000
                    Re: Emotet und eMail, revisited Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-03 05:13 -0800
                      Re: Emotet und eMail, revisited Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-04 00:28 -0800
                Re: Emotet und eMail, revisited Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-01 03:25 -0800
            Re: Emotet und eMail, revisited Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-31 18:30 +0000
              Re: Emotet und eMail, revisited Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-31 19:41 +0100
                Re: Emotet und eMail, revisited Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-31 12:42 -0800
              Re: Emotet und eMail, revisited Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2019-01-31 20:14 +0100
                Re: Emotet und eMail, revisited Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-31 20:29 +0100
              Re: Emotet und eMail, revisited Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-31 20:18 +0100
              Re: Emotet und eMail, revisited Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-01 11:52 +0000
    Re: Emotet und eMail, revisited Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-31 20:37 +0100
    Re: Emotet und eMail, revisited Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-01 01:44 -0800
      Re: Emotet und eMail, revisited Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-01 10:55 +0100
        Re: Emotet und eMail, revisited "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-01 11:47 +0100
          Re: Emotet und eMail, revisited Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-01 11:58 +0100
          Re: Emotet und eMail, revisited Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-01 15:46 +0100
      Re: Emotet und eMail, revisited "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-01 11:29 +0100
        Re: Emotet und eMail, revisited Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-01 15:57 +0100
          Re: Emotet und eMail, revisited Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-02-01 07:17 -0800
    Re: Emotet und eMail, revisited Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-01 12:40 +0100

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#387730

Am Donnerstag, 31. Januar 2019 19:41:32 UTC+1 schrieb Stephan Bumberger:
> Im Fall der Zurich
> handelt es sich um einen Schaden, der laut Bedingungswerk versichert
> war. Einzige Ausnahme halt kriegerische Ereignisse, die sind immer und
> überall ausgeschlossen.
> 
> Dass die sich darauf berufen wollen halte ich für einen ganz üblen
> Taschenspielertrick, mit dem kommen die nie im Leben vor Gericht durch.

Vor einem Schweizer Gericht vielleicht, aber da hängt die Sache nicht.

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#387721

Hallo Joachim,

> Das trifft auch meine Lebenserfahrung sehr gut, z.B. mit meinen
> Rechtsschutzversicherungen... Als Getty Images mich wegen eines Fotos
> in einem PDF eines Powerpoint Vortrages zum freien Download auf
> meiner Homepage belangte, z.B. Überraschenderweise sind Copyright
> Fragen auf Seite 35 des Vertrages ausgeschlossen...

Bei meiner neuen Rechtsschutzversicherung wird das Thema (Internet,
etc.) mit aufgeführt und gerade obiger Fall wäre nach Auskunft auch
abgedeckt. Abgeschlossen habe ich das Update der Versicherung aller-
dings aus völlig anderen Gründen ...


Tschau,

  --------------
   / h o m a s
-- 
Kill-, Filter- und Scorefiles: Die modernen Schallschutzwaende des Usenet.

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#387724

Am 31.01.19 um 20:14 schrieb Thomas Gohel:

>> Das trifft auch meine Lebenserfahrung sehr gut, z.B. mit meinen
>> Rechtsschutzversicherungen... Als Getty Images mich wegen eines Fotos
>> in einem PDF eines Powerpoint Vortrages zum freien Download auf
>> meiner Homepage belangte, z.B. Überraschenderweise sind Copyright
>> Fragen auf Seite 35 des Vertrages ausgeschlossen...
> 
> Bei meiner neuen Rechtsschutzversicherung wird das Thema (Internet,
> etc.) mit aufgeführt und gerade obiger Fall wäre nach Auskunft auch
> abgedeckt. Abgeschlossen habe ich das Update der Versicherung aller-
> dings aus völlig anderen Gründen ...

Das wäre dann die erste. Ich bin skeptisch.

"Wofür wollen sie Rechtsschutz? - Oh, dann hat man ihnen wohl eine 
falsche Auskunft gegeben."

Hanno

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#387722

Am 31.01.19 um 19:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Ich dachte eigentlich, das wäre allgemein so, daß Versicherungen sehr
>> gut darin sind, dir zu erklären, warum sie in genau deinem Fall leider
>> nicht zahlen können...
> 
> Das trifft auch meine Lebenserfahrung sehr gut, z.B. mit meinen
> Rechtsschutzversicherungen... Als Getty Images mich wegen eines Fotos in
> einem PDF eines Powerpoint Vortrages zum freien Download auf meiner
> Homepage belangte, z.B. Überraschenderweise sind Copyright Fragen auf Seite
> 35 des Vertrages ausgeschlossen...

Das wiederum weiß ich seit ca. 20 Jahren, daß Urheberrecht nicht 
abgedecht ist. Sonst hätte ich vermutlich eine...

Hanno

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#387771

* Dr  Joachim Neudert:
> Das trifft auch meine Lebenserfahrung sehr gut, z.B. mit meinen
> Rechtsschutzversicherungen... Als Getty Images mich wegen eines Fotos in
> einem PDF eines Powerpoint Vortrages zum freien Download auf meiner
> Homepage belangte, z.B. Überraschenderweise sind Copyright Fragen auf Seite
> 35 des Vertrages ausgeschlossen...

Diese all-in-Rechtsschutzversicherungen sind *alle* grober Unfug, hart
an der Grenze zur arglistigen Täuschung.

Denn die Risiken, die mal so richtig unangenehm und teuer werden
können, die sind bei allen RSVen ausgeschlossen. Übrig bleibt überall
nur der ganze Kleinkram, den man zur Not auch selbst zahlen könnte
ohne sich in den Ruin zu treiben. Bei Streitwerten von ein paar
hundert - oder auch ein paar tausend - € hat man üblicherweise keine
existenzbedrohenden Kosten zu erwrten. Auch nicht, wemm man verliert.

Und den ganzen Kleinkram kriegst Du woanders deutlich billiger:
Mieter-RS über den Mieterverein, Verkehrs-RS über den Automobilclub,
Arbeits-RS über die Gewerkschaft usw. Da bekommst Du dann, im
Gesamtpaket, allermeist auch noch zusätzliche Leistungen.

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#387725

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Was hört man denn eigentlich aus euren IT-Kreisen: da müssen sich doch
> alle Softwarebetreuer und IT-Berater die Hände reiben und vor Arbeit
> nicht mehr wissen wohin.

Meine Kunden sind nicht betroffen.

> In der betroffenen Praxis muss jetzt jeder
> einzelne Rechner neu aufgesetzt werden. Für den Betreuer ein tolles
> Geschäft, oder?

Eher ein sehr gefährliches. Wenn ich an die entstandenen Kosten denke dann 
könnte ich nicht mehr schlafen. Also, wenn ich mit solchen Problemen was zu 
tun hätte.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#387751

Dr. Joachim Neudert tat kund:

>   Was hört man denn eigentlich aus euren IT-Kreisen: da müssen sich doch
> alle Softwarebetreuer und IT-Berater die Hände reiben und vor Arbeit
> nicht mehr wissen wohin. In der betroffenen Praxis muss jetzt jeder
> einzelne Rechner neu aufgesetzt werden. Für den Betreuer ein tolles
> Geschäft, oder?

Würden sich nicht eher die Kunden beschweren, 
daß der "Betreuer" ihre Rechner nicht besser
geschützt hat?

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#387753

Lothar Frings wrote:

> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>>   Was hört man denn eigentlich aus euren IT-Kreisen: da müssen sich doch
>> alle Softwarebetreuer und IT-Berater die Hände reiben und vor Arbeit
>> nicht mehr wissen wohin. In der betroffenen Praxis muss jetzt jeder
>> einzelne Rechner neu aufgesetzt werden. Für den Betreuer ein tolles
>> Geschäft, oder?
> 
> Würden sich nicht eher die Kunden beschweren,
> daß der "Betreuer" ihre Rechner nicht besser
> geschützt hat?

Ach, die "Betreuer" reden sich mit "bösen russischen Häkkern" raus, und es ist 
ja allgemein akzeptiert, dass jede böse und unberechenbar sind ...

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#387758

Am 01.02.19 um 10:55 schrieb Dietz Proepper:
> Lothar Frings wrote:
> 
>> Dr. Joachim Neudert tat kund:
>>
>>>   Was hört man denn eigentlich aus euren IT-Kreisen: da müssen sich doch
>>> alle Softwarebetreuer und IT-Berater die Hände reiben und vor Arbeit
>>> nicht mehr wissen wohin. In der betroffenen Praxis muss jetzt jeder
>>> einzelne Rechner neu aufgesetzt werden. Für den Betreuer ein tolles
>>> Geschäft, oder?
>>
>> Würden sich nicht eher die Kunden beschweren,
>> daß der "Betreuer" ihre Rechner nicht besser
>> geschützt hat?
> 
> Ach, die "Betreuer" reden sich mit "bösen russischen Häkkern" raus, und es ist 
> ja allgemein akzeptiert, dass jede böse und unberechenbar sind ...
> 


Vor allen Dingen: Es gibt ja keine Alternative. Selbst wenn dem
Firmenchef der Kragen platzt und der auf seinen IT Betreuer schimpft wie
ein Rohrspatz. Anschließend müssen doch alle Rechner neu aufgesetzt
werden, von diesem oder dem nächsten IT-Betreuer.

In der Praxis von der ich gestern sprach sind es 25 Rechner.

Erfreulicherweise sei der Server wohl noch nicht infiziert, aber wer
weiß das schon genau.

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#387759

On 2/1/19 11:47 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
> Erfreulicherweise sei der Server wohl noch nicht infiziert, aber wer
> weiß das schon genau.

Nun, am Server sitzt keiner und klickt auf Email-Anhänge.

  Gerrit

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#387781

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 01.02.19 um 10:55 schrieb Dietz Proepper:
>> Ach, die "Betreuer" reden sich mit "bösen russischen Häkkern" raus, und es
>> ist ja allgemein akzeptiert, dass jede böse und unberechenbar sind ...
> 
> Vor allen Dingen: Es gibt ja keine Alternative. Selbst wenn dem
> Firmenchef der Kragen platzt und der auf seinen IT Betreuer schimpft wie
> ein Rohrspatz. Anschließend müssen doch alle Rechner neu aufgesetzt
> werden, von diesem oder dem nächsten IT-Betreuer.

Na, vielleicht macht's der nächste dann richtig?

> In der Praxis von der ich gestern sprach sind es 25 Rechner.

Frag' den Kollegen doch mal, ob er seinen Dienstleister in Regress nehmen 
wird.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#387757

Am 01.02.19 um 10:44 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>>   Was hört man denn eigentlich aus euren IT-Kreisen: da müssen sich doch
>> alle Softwarebetreuer und IT-Berater die Hände reiben und vor Arbeit
>> nicht mehr wissen wohin. In der betroffenen Praxis muss jetzt jeder
>> einzelne Rechner neu aufgesetzt werden. Für den Betreuer ein tolles
>> Geschäft, oder?
> 
> Würden sich nicht eher die Kunden beschweren, 
> daß der "Betreuer" ihre Rechner nicht besser
> geschützt hat?
> 

Nö, die User werden unisonso von der ganzen Fachwelt beschimpft, daß sie
und nur sie Schuld daran sind wenn ihre Firma verschlüsselt ist.

Da ist sich die gesamte IT-Branche unwahrscheinlich einig...


(Also es gibt so 'nen Kardiologen auf 'nem Dorf in Bayern, der glaubt es
seien nicht nur die unbedarften eMail-User selber Schuld, aber der ist
ja nicht vom Fach und steht als Einzelmeinung da mit seinem ewigen
"eMail ist kaputt". Solange bleibt eMail weiter das Haupt-Einflugstor
für kommerzielle Schadsoftware und Millionenschäden. Aber, Rekursion:
daran sind die blöden User Schuld und nur die blöden User.).

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#387782

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 01.02.19 um 10:44 schrieb Lothar Frings:
>> Dr. Joachim Neudert tat kund:
>> 
>>>   Was hört man denn eigentlich aus euren IT-Kreisen: da müssen sich doch
>>> alle Softwarebetreuer und IT-Berater die Hände reiben und vor Arbeit
>>> nicht mehr wissen wohin. In der betroffenen Praxis muss jetzt jeder
>>> einzelne Rechner neu aufgesetzt werden. Für den Betreuer ein tolles
>>> Geschäft, oder?
>> 
>> Würden sich nicht eher die Kunden beschweren,
>> daß der "Betreuer" ihre Rechner nicht besser
>> geschützt hat?
> 
> Nö, die User werden unisonso von der ganzen Fachwelt beschimpft,

Niemand "beschimpft" irgendwen. Den Hinweis, dass ein angemessen 
konfiguriertes System nicht betroffen ist als "Beschimpfen" zu werten ist in 
etwa so, als würde man Dir vorhalten, dass Du einem Raucher empfiehlst, mit 
demselben aufzuhören.

> daß sie
> und nur sie Schuld daran sind wenn ihre Firma verschlüsselt ist.

Nun, wie sind denn die üblichen Einfallvektoren? Werden da irgendwelche 
'leeten 0days verwendet? Oder sind die Systeme vielleicht suboptimal 
konfiguriert? Last not least - die Userschulung.

> Da ist sich die gesamte IT-Branche unwahrscheinlich einig...

... vielleicht ist ja was 'dran?

> (Also es gibt so 'nen Kardiologen auf 'nem Dorf in Bayern, der glaubt es
> seien nicht nur die unbedarften eMail-User selber Schuld, aber der ist
> ja nicht vom Fach und steht als Einzelmeinung da mit seinem ewigen
> "eMail ist kaputt". Solange bleibt eMail weiter das Haupt-Einflugstor
> für kommerzielle Schadsoftware und Millionenschäden. Aber, Rekursion:
> daran sind die blöden User Schuld und nur die blöden User.).

Nein. Das redest Du Dir immer nur ein.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#387784

dietz...@rotfl.franken.de tat kund:

> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
> > Am 01.02.19 um 10:44 schrieb Lothar Frings:
> >> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> >> 
> >>>   Was hört man denn eigentlich aus euren IT-Kreisen: da müssen sich doch
> >>> alle Softwarebetreuer und IT-Berater die Hände reiben und vor Arbeit
> >>> nicht mehr wissen wohin. In der betroffenen Praxis muss jetzt jeder
> >>> einzelne Rechner neu aufgesetzt werden. Für den Betreuer ein tolles
> >>> Geschäft, oder?
> >> 
> >> Würden sich nicht eher die Kunden beschweren,
> >> daß der "Betreuer" ihre Rechner nicht besser
> >> geschützt hat?
> > 
> > Nö, die User werden unisonso von der ganzen Fachwelt beschimpft,
> 
> Niemand "beschimpft" irgendwen. Den Hinweis, dass ein angemessen 
> konfiguriertes System nicht betroffen ist als "Beschimpfen" zu werten ist in 
> etwa so, als würde man Dir vorhalten, dass Du einem Raucher empfiehlst, mit 
> demselben aufzuhören.

Meine naive Sichtweise war ja, daß die "Betreuer"
für die angemessene Konfiguration des Systems 
zuständig sind. Um in der Medizin zu bleiben:
Wenn eine Krankenschwester dem Patienten Tabletten
hinlegt und vergißt, ihm zu sagen, daß er nur eine
am Tag nehmeb soll, der Patient nimmt 5 auf einmal
(viel hilft viel) und stirbt, dann ist das nicht unbedingt
die Schuld des Paatienten.

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#387770

Das Problem liegt bei den Anhängen.

Der plain Text einer email kann praktisch
( zumindest mit utf-8 und Längenfilter)  keinen computer
direkt infizieren.

html und css lassen sich "putzen"
( tags mit a script .. entfernen ..)

Bilder durch Konversion in ein anders Format z.B. jpg -> png
bereinigen.

Hermann
    der noch keine VMs für Anhänge hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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