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Groups > ger.ct > #339307 > unrolled thread

Re: Neodym: das Grauen von Amazon

Started byHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
First post2018-02-04 04:02 -0800
Last post2018-02-11 16:06 +0100
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  Re: Neodym: das Grauen von Amazon Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-04 04:02 -0800
    Re: Neodym: das Grauen von Amazon Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-08 09:24 -0800
    Re: Neodym: das Grauen von Amazon Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-08 23:30 +0100
      Re: Neodym: das Grauen von Amazon Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-09 17:12 -0800
    Re: Neodym: das Grauen von Amazon Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-10 11:56 +0100
      Re: Neodym: das Grauen von Amazon Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-10 12:18 +0100
        Re: Neodym: das Grauen von Amazon Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-02-10 20:21 +0100
          Re: Neodym: das Grauen von Amazon Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-11 09:57 +0100
            Re: Neodym: das Grauen von Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-11 12:00 +0000
              Re: Neodym: das Grauen von Amazon Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-11 14:48 +0100
                Re: Neodym: das Grauen von Amazon "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-12 09:58 +0100
            Re: Neodym: das Grauen von Amazon Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-11 05:11 -0800
            Re: Neodym: das Grauen von Amazon Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-11 16:06 +0100

#339307 — Re: Neodym: das Grauen von Amazon

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2018-02-04 04:02 -0800
SubjectRe: Neodym: das Grauen von Amazon
Message-ID<f5d4663c-788a-4c57-92cd-a3f424a79ac6@googlegroups.com>
2017-10-26 14:43:00 +0200 ..
2018-02-04 13:03:00 +0100

> ...

https://www.youtube.com/watch?v=V8-JfSXPDp0

So - Mäuse sind also diamagnetisch. Praktische
Anwendbarkeit dieser Erkenntnis?

Ganz lustig auch diese Experimente:

https://www.youtube.com/watch?v=sENgdSF8ppA

Trotzdem - ich muss meinen 25*25*51 * N52
Monster loswerden - im ErbFalle könnte es jemand
in die Hand kriegen, der damit nicht umgehen
und sich dann schwer verletzen kann. Könnte
die physikalische Sammlung eines Gymnasiums
sowas brauchen, oder ertrinken die jetzt
schon in vererbten Neodym-Magneten?

Herwig

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#339768

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2018-02-08 09:24 -0800
Message-ID<51112042-3d15-412f-8ae3-3e327dee64a6@googlegroups.com>
In reply to#339307
2017-10-26 14:43:00 +0200 ..
2018-02-08 18:25:00 +0100

> ...

Man muss schon ein fanatischer Hobbyist sein,
um sich einen 12 kg schweren Neodym-Magneten
zu beschaffen:

https://www.youtube.com/watch?v=yM4Xe2c0B8M

An anderer Stelle sagt der Autor dieser Clips:
Magneten in dieser GrössenOrdnung beissen nicht
- sie amputieren.

Herwig

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#339955

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-02-08 23:30 +0100
Message-ID<EIUlcauDrLB@smial.prima.de>
In reply to#339307
herwig.huener@t-online.de (Herwig AQSR)  am 04.02.18 um 04:02:

> Trotzdem - ich muss meinen 25*25*51 * N52
> Monster loswerden - im ErbFalle könnte es jemand
> in die Hand kriegen, der damit nicht umgehen
> und sich dann schwer verletzen kann.

Du kannst ihn auch einige Zeit bei 250 Grad in den Backofen legen.

Rainer

-- 
Recht und Gesetz werden seit Jahren durch die Gerichte vertreten -
wird Zeit das sie wiederkommen. (Markus Philippi in ger.ct)

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#339975

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2018-02-09 17:12 -0800
Message-ID<aa4e06c3-6e62-4c19-9d23-e7dde737a57b@googlegroups.com>
In reply to#339955
2018-02-10 02:12:00 +0100

> ...

> Du kannst ihn auch einige Zeit bei 250 Grad in den Backofen legen.

Die Menschheit hat seit dem Tertiär mit viel Mühe
einen so starken DauerMagneten hergestellt. Sowas
kann ich nicht kaputmachen.

Herwig

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#340008

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-02-10 11:56 +0100
Message-ID<fe81fhFn5rsU1@mid.individual.net>
In reply to#339307
Am 04.02.2018 um 13:02 schrieb Herwig AQSR:

> Trotzdem - ich muss meinen 25*25*51 * N52
> Monster loswerden

Kann man mit denen Festplatten löschen?
Wie reagieren USB-sticks, SD-Karten auf die Magnete?

Hermann
    der sich gerade vorstellt,
    eine Festplatte auf einen Schmirgelscheibe zu kleben,
    die mit einer Bohrmaschine gedreht wird,
    um im Neodymfeld einen Induktionsstrom zu erzeugen ..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#340012

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-10 12:18 +0100
Message-ID<1587906.VLH7GnMWUR@rotfl.franken.de>
In reply to#340008
Hermann Riemann wrote:

> Am 04.02.2018 um 13:02 schrieb Herwig AQSR:
> 
>> Trotzdem - ich muss meinen 25*25*51 * N52
>> Monster loswerden
> 
> Kann man mit denen Festplatten löschen?

Ja (die Variante mit drehenden Scheiben, SSDs nicht). Aber bitte vorsichtig, 
solche Teile sind keine Spielzeuge.

> Wie reagieren USB-sticks, SD-Karten auf die Magnete?

Frage, Du kennt den Unterschied zwischen Tonbändern und Flash-Speicher?

:m(

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#340067

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2018-02-10 20:21 +0100
Message-ID<nnd$2e7e249e$74aa3c9b@c774754e879b4d33>
In reply to#340012
Dietz Proepper schrieb:
> Hermann Riemann wrote:
> 
>> Am 04.02.2018 um 13:02 schrieb Herwig AQSR:
>>
>>> Trotzdem - ich muss meinen 25*25*51 * N52
>>> Monster loswerden
>>
>> Kann man mit denen Festplatten löschen?
> 
> Ja (die Variante mit drehenden Scheiben, SSDs nicht). Aber bitte vorsichtig,
> solche Teile sind keine Spielzeuge.
> 

Man sollte dazu sagen, dass die Festplatten komplett gelöscht werden, bei 
den aktuellen Platten inkl. Firmware und Servoinformationen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#340095

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-11 09:57 +0100
Message-ID<1670027.tdWV9SEqCh@rotfl.franken.de>
In reply to#340067
Andreas Bockelmann wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
>> Hermann Riemann wrote:
>> 
>>> Am 04.02.2018 um 13:02 schrieb Herwig AQSR:
>>>
>>>> Trotzdem - ich muss meinen 25*25*51 * N52
>>>> Monster loswerden
>>>
>>> Kann man mit denen Festplatten löschen?
>> 
>> Ja (die Variante mit drehenden Scheiben, SSDs nicht). Aber bitte
>> vorsichtig, solche Teile sind keine Spielzeuge.
>> 
> 
> Man sollte dazu sagen, dass die Festplatten komplett gelöscht werden, bei
> den aktuellen Platten inkl. Firmware und Servoinformationen.

Um um das Ganze noch zu präzisieren - bei ausreichend starkem Magneten (ich 
vermute, dass Herwig oben von mm schreibt, müsste langen) werden die Servos 
ebenfalls physikalisch demoliert. Und wie sich eine laufende Platte verhält, 
die plötzlich einem entsprechenden Magnetfeld ausgesetzt wird ... *Ich * hätte 
zur Sicherheit passende Schutzkleidung an ...

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#340141

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-02-11 12:00 +0000
Message-ID<p5pb99$dja$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#340095
Dietz Proepper wrote:
> Andreas Bockelmann wrote:
> >> Hermann Riemann wrote:
> >>> Am 04.02.2018 um 13:02 schrieb Herwig AQSR:
> >>>
> >>>> Trotzdem - ich muss meinen 25*25*51 * N52
> >>>> Monster loswerden
> >>>
> >>> Kann man mit denen Festplatten löschen?
> > 
> > Man sollte dazu sagen, dass die Festplatten komplett gelöscht werden, bei
> > den aktuellen Platten inkl. Firmware und Servoinformationen.

M.a.W., gebrickt.

> Um um das Ganze noch zu präzisieren - bei ausreichend starkem Magneten (ich 
> vermute, dass Herwig oben von mm schreibt, müsste langen) werden die Servos 
> ebenfalls physikalisch demoliert. Und wie sich eine laufende Platte verhält, 
> die plötzlich einem entsprechenden Magnetfeld ausgesetzt wird ... *Ich * hätte 
> zur Sicherheit passende Schutzkleidung an ...

Da gabs doch vor etlichen Jahren mal einen Artikel in der c't, daß ein
Mitarbeiter des Mainzer IBM Festplattenwerks es unfreiwillig ausprobierte,
indem er sein Notebook auf einem Interregiowagenklapptisch benutzte...

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#340146

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-11 14:48 +0100
Message-ID<1934296.irdbgypaU6@rotfl.franken.de>
In reply to#340141
Volker Borchert wrote:

> Dietz Proepper wrote:
[Festplatte magnetisieren]
>> Um um das Ganze noch zu präzisieren - bei ausreichend starkem Magneten (ich
>> vermute, dass Herwig oben von mm schreibt, müsste langen) werden die Servos
>> ebenfalls physikalisch demoliert. Und wie sich eine laufende Platte
>> verhält, die plötzlich einem entsprechenden Magnetfeld ausgesetzt wird ...
>> *Ich * hätte zur Sicherheit passende Schutzkleidung an ...
> 
> Da gabs doch vor etlichen Jahren mal einen Artikel in der c't, daß ein
> Mitarbeiter des Mainzer IBM Festplattenwerks es unfreiwillig ausprobierte,
> indem er sein Notebook auf einem Interregiowagenklapptisch benutzte...

Naja, da war halt die Platte im Eimer. Ich frage mich eher, was passiert, wenn 
der Plattenstapel plötzlich massiv gebremst wird. Vermutlich nicht allzu viel, 
da zu wenig Energie im System ist.

Was auch ganz lustig sein soll - größere Neodym-Magneten miteinander 
kollidieren lassen. Das Material ist relativ spröde und neigt unter solchen 
Umständen angeblich dazu, Splitter mit hoher Geschwindigkeit zu erzeugen.

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#340245

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-02-12 09:58 +0100
Message-ID<nnl28ddaperejnjc2k98ett35k178ich4e@4ax.com>
In reply to#340146
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>Naja, da war halt die Platte im Eimer. Ich frage mich eher, was passiert, wenn 
>der Plattenstapel plötzlich massiv gebremst wird. Vermutlich nicht allzu viel, 
>da zu wenig Energie im System ist.

Ja, da erwarte ich nicht viel. 

Entmagnetisierungsspulen überleben sie übrigens, löschen ließ sich da
nix. Wollte eine Platte vor dem Garantiertausch so "leeren", aber sie
hat nur fies gerasselt, die Daten blieben. 

>Was auch ganz lustig sein soll - größere Neodym-Magneten miteinander 
>kollidieren lassen. Das Material ist relativ spröde und neigt unter solchen 
>Umständen angeblich dazu, Splitter mit hoher Geschwindigkeit zu erzeugen.

Ja, hab zwei von den Dingern so geputtgemacht.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#340144

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2018-02-11 05:11 -0800
Message-ID<3c974b9c-067d-47e5-a4fa-c377788f9c66@googlegroups.com>
In reply to#340095
2018-02-11 14:12:00 +0100

> ...

> ...(ich vermute, dass Herwig oben von mm schreibt, müsste langen) ...

Yep.

Mit ein bischen Suchen findet man bei YouTube viele Clips, wo einfach
mit starken Magneten Dinge kaputt gemacht werden - etwa eine
PorzellanFigur zwischen zwei zusammensausenden Magneten. Naja - wenn
mit extremer ZeitLupe kombiniert sind solche Filmchen ganz lustig.

Noch ein MagnetWitz:

Sagt die Magnetin zum Magneten: "Ich weiss
überhaupt nicht, was ich heute anziehen soll."

Herwig

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#340188

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-02-11 16:06 +0100
Message-ID<EIfoJraTrLB@smial.prima.de>
In reply to#340095
dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 11.02.18 um 09:57:

> werden die Servos ebenfalls physikalisch demoliert.

Der Aktuator ist bei modernen Festplatten eine Luftspule, die, genau,
zwischen zwei Supermagneten hockt. Sofern das extern zugeführte
Magnetfeld nicht exorbitant stärker ist als das der sowieso
eingebauten Magneten, wird der keinerlei Einfluß haben. Was geht, ist,
den Arm zu hemmen, so daß die Platte nicht mehr korrekt positionieren
kann. BTDT.

Was ich nicht geschafft habe, ist, die Leseköpfe so anzuheben (oder
abzusenken, je nach Betrachtungsrichtung), daß sie auf den Plattern
schleifen. Auch den Spindelmotor habe ich nicht anhalten können. Aber
beide Möglichkeiten will ich nicht ausschließen, wenn man nur
ausreichend starke Magneten einsetzt.

Evtl. mal in eine Röhre schieben, das dürfte reichen.

> Und wie
> sich eine laufende Platte verhält, die plötzlich einem
> entsprechenden Magnetfeld ausgesetzt wird ... *Ich * hätte zur
> Sicherheit passende Schutzkleidung an ...

Was sollte die tun? Die Platter sind aus Aluminium, früher(tm) auch
schon mal aus Glas, und unmagnetisch. Die Beschichtung ist viel zu
dünn, um irgendwelche spürbaren mechanischen Rückwirkungen zu haben.

Man kann HDD mit externen Supermagneten bestimmt irgendwie unbrauchbar
machen, aber irgendeine Rückwirkung, die irgendeine Schutzkleidung
erfordern würde, ist nicht zu erwarten.

Ok, man sollte nicht die Finger dazwischen halten, wenn man
entsprechende Monstermagnete nähert. Die eingebauten Magnete im
Kopfantrieb und im Motor haben ja auch eine gewisse Anziehungskraft.
Und die reicht im Zusammenwirken durchaus, den dünnen Schutzdeckel zu
verbeulen, wenn man den externe Magneten draufknallen läßt. Ebenfalls
BTDT.



Rainer

-- 
Wenn man mit Raubkopien wirklich Gruppen wie BroSis, die Backstreet
Boys oder gar Britney Spears verhindern könnte, würde ich noch heute
ein paar CD-Brenner und einen Zentner Rohlinge bestellen.
(B. Mangelsdorff in ger.ct)

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