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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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Das Editorial der c‘t 24/2017 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 21:17 +0000
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-10 22:33 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-11 00:26 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-11 00:58 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-11 00:20 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-11 10:56 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-11 10:15 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-11 14:46 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-12 01:23 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-11 15:02 +0000
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-11-11 17:41 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-11-20 08:10 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-11-20 22:30 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-20 23:13 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-11 00:11 +0000
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-11 10:51 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-11 11:27 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-11 11:42 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-11-11 16:54 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-11 17:17 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-13 10:07 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-13 22:28 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-13 22:42 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-13 22:49 +0100
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-15 14:38 +0100
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-16 10:15 +0100
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-14 19:04 +0100
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-14 20:22 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-15 12:02 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-15 16:05 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-14 21:49 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-15 11:58 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-15 12:08 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-15 03:15 -0800
Re: Das Editorial der c't 24/2017 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-18 17:29 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-20 00:06 -0800
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-20 09:30 +0100
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Re: Taschenrechner google (was: Das Editorial der c't 24/2017) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-13 15:49 +0100
Re: kann apple rechnen ? (was: Taschenrechner google) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-13 16:31 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-13 16:22 +0100
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-13 15:59 +0100
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-11-15 09:16 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-15 11:33 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-11-15 15:10 +0000
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-15 16:11 +0000
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-15 18:06 +0000
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Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-12 15:06 +0100
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-14 15:02 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-14 18:03 +0100
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Re: Das Editorial der c't 24/2017 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-14 10:01 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-14 00:49 -0800
Re: Das Editorial der c't 24/2017 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-14 10:02 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-14 13:28 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-14 19:42 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-14 22:50 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-16 10:48 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-16 10:55 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-16 01:57 -0800
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Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-12 15:46 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-12 19:47 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-12 20:04 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-12 20:41 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-13 08:34 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-13 17:44 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 17:55 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 17:58 +0100
Ellipse (was: Das Editorial der c‘t 24/2017) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-11-13 18:12 +0100
Re: Ellipse "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 18:25 +0100
Re: Ellipse spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-13 18:51 +0100
Re: Ellipse "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 18:54 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-13 17:40 +0000
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-12 20:11 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-12 20:55 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-12 21:06 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-12 21:53 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 21:32 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-13 23:17 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-14 06:00 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-14 17:05 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-14 17:09 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-14 22:41 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-15 08:02 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-15 20:44 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-15 20:49 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-15 16:16 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-11-15 17:06 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-15 18:41 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-11-16 11:37 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-15 08:24 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-14 18:17 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-15 08:25 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-15 20:47 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-16 05:48 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-16 17:46 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-16 18:48 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-14 19:54 +0000
Re: Das Editorial der c't 24/2017 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-12 22:40 +0000
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-12 19:46 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-12 15:59 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-12 16:08 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-11-11 18:38 +0100
Re: Das Editorial der c't 24/2017 Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-11-11 16:50 +0100
Re: Das Editorial der c‘t 24/2017 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-13 09:17 +0100
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-11-15 12:03 +0100 |
| Subject | Re: Das Editorial der c't 24/2017 |
| Message-ID | <lm7o0d92pfc1kmjdru9flifjin8ugi6urt@4ax.com> |
| In reply to | #329057 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Kann sein... Aber denen wäre der Metallrahmen schnell aufgefallen und >dann würde der Einsatz abgebrochen weil zu langwierig. Diese Spuren zu >verursachen dürfte etwas gedauert haben. Zwei, dreimal den Hebel anzusetzen reicht, dann bemerkt, geht nicht, also Rückzug. Dauert keine Minute. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-15 12:35 +0100 |
| Subject | Re: Das Editorial der c't 24/2017 |
| Message-ID | <ouh8pn$qc0$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #329115 |
On 11/15/2017 12:03 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> Kann sein... Aber denen wäre der Metallrahmen schnell aufgefallen und >> dann würde der Einsatz abgebrochen weil zu langwierig. Diese Spuren zu >> verursachen dürfte etwas gedauert haben. > > Zwei, dreimal den Hebel anzusetzen reicht, dann bemerkt, geht nicht, > also Rückzug. Dauert keine Minute. Auf dem Foto waren deutlich mehr Spuren zu sehen. Gerrit
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 07:16 +0100 |
| Message-ID | <f6niuqFdcceU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #328430 |
Am 11.11.2017 um 00:26 schrieb Ruediger Lahl:
> Wenn ich die Keyless-Haustürschloss-Systeme für 30,- € im Baumarkt an
> der Kasse sehe, wird mir regelmäßig übel...
Das hardware copy und paste von Schlüssel geht oft nicht
so unbemerkt wie das software copy und paste über Funk.
Hermann
der sich an eine Fernsehsendung erinnert,
wo Diebe schlichtweg die Funkübertragung kopiert haben,
meist um ins Auto zu kommen.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 17:41 +0100 |
| Message-ID | <1rffyud4y7edi$.dlg@10235314.user.individual.de> |
| In reply to | #328442 |
Hermann Riemann schrieb am 11.11.17: > der sich an eine Fernsehsendung erinnert, > wo Diebe schlichtweg die Funkübertragung kopiert haben, > meist um ins Auto zu kommen. Sie haben nicht kopiert, sondern die Funkstrecke per Relais/Repeater vom Auto bis an die Haustür verlängert, hinter der der Schlüssel gehangen und treu und brav auf den Request geantwortet hat. Klack war die Autotür offen und, wenn man ein "keylss go" hat, nochmal klack und auch die Zündung war freigeschaltet. Analog funktioniert das auch beim Supermarkt-Parkplatz, wobei ein Komplize dem Fahrer folgen muss, während der andere beim Auto bleibt. MfG Gerald -- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-13 21:51 +0100 |
| Subject | Re: Das Editorial der ct 24/2017 |
| Message-ID | <f6uev9F1q2nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #328538 |
On Sat, 11 Nov 2017 17:41:27 +0100, Gerald Gruner wrote: >Hermann Riemann schrieb am 11.11.17: > >> der sich an eine Fernsehsendung erinnert, >> wo Diebe schlichtweg die Funkübertragung kopiert haben, >> meist um ins Auto zu kommen. > >Sie haben nicht kopiert, sondern die Funkstrecke per Relais/Repeater vom >Auto bis an die Haustür verlängert, hinter der der Schlüssel gehangen und >treu und brav auf den Request geantwortet hat. Klack war die Autotür offen >und, wenn man ein "keylss go" hat, nochmal klack und auch die Zündung war >freigeschaltet. IIRC hat Kopieren bei den ersten (oder zumindest den ersten billigen) Funkschlüsseln noch funktioniert. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 01:37 +0100 |
| Message-ID | <eehc0dhkl5r22362kgigis9lk5pv29kec8@4ax.com> |
| In reply to | #328425 |
Guten Tag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >Ist wirklich klasse. Georg Schnurers Haus-Automation stürzt wegen der >Zeitumstellung ab, das Backup- Passwort funktioniert nicht und er muss >alles resetten und 40 Sensoren neu anlernen. Naja, wenn man es ganz gelesen hat, scheint, es, als wenn er es nicht ge"muss"t haette.
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 16:56 +0100 |
| Subject | Re: Das Editorial der c't 24/2017 |
| Message-ID | <ECe5Ri6TrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #328433 |
shinji@gmx.net (Shinji Ikari) am 11.11.17 um 01:37: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >> Ist wirklich klasse. Georg Schnurers Haus-Automation stürzt wegen >> der Zeitumstellung ab, das Backup- Passwort funktioniert nicht und >> er muss alles resetten und 40 Sensoren neu anlernen. > Naja, wenn man es ganz gelesen hat, scheint, es, als wenn er es > nicht ge"muss"t haette. Das ist ja der Schlußgag. Einfach einen Tag abwarten. Ok, sonderlich komfortabel dürfte der nicht ablaufen... Rainer -- Die Boulevardmedien haben genug damit zu tun, Fremdenhass zu schüren und danach scheinheilig Nazis und anderes Gesocks als Asylgegner zu verharmlosen. (Jörg Tewes in ct.ger)
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| From | Rico Heil <news-spam@silmaril.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 20:51 +0100 |
| Subject | Re: Das Editorial der c't 24/2017 |
| Message-ID | <ou7kc0$oea$1@solani.org> |
| In reply to | #328528 |
Am 11.11.2017 um 16:56 schrieb Rainer Knaepper: > Das ist ja der Schlußgag. Einfach einen Tag abwarten. > > Ok, sonderlich komfortabel dürfte der nicht ablaufen... Bringt dieses Home-Automation-Zeug wirklich so viel spürbaren Komfort, dass man das Gefühl bekommt, es fehle einem wirklich etwas? Mal abgesehen von der Tatsache, dass das Nerd-Herz leidet, wenn Technik nicht tut was sie soll? Technisch versierten Leuten sollte doch klar sein, dass sie sich hier Technik ins Haus holen, die mit viel Glück bestenfalls so stabil ist wie PC-Technologie. Wer sich davon im Alltag allzu abhängig macht, hat es wohl nicht besser verdient. Rico, der gerade auf seinem Raspi ein Backup einspielt, weil die SD-Karte zerschossen war. Naja, ein paar Regentage ohne Solaranlagendaten sollten zu verkraften sein.
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| From | Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 21:45 +0100 |
| Subject | Re: Das Editorial der c't 24/2017 |
| Message-ID | <ou7r29.1h0.1@ID-23555.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #328555 |
Rico Heil schrieb:
> Bringt dieses Home-Automation-Zeug wirklich so viel spürbaren Komfort,
> dass man das Gefühl bekommt, es fehle einem wirklich etwas?
> Mal abgesehen von der Tatsache, dass das Nerd-Herz leidet, wenn Technik
> nicht tut was sie soll?
Die Frage ist auch, was läßt noch per Hand einstellen? Kein Licht,
geschlossene Rollos und Heizung auf Sparflamme könnte unangenehm werden.
Und wenn man dann nicht mehr weiß, wo der Wohnugsschlüssel liegt, weil
man die über Nacht verschlossene Tür schon seit Ewigkeiten nur noch per
App öffnet, wird es richtig problematisch. <g>
Gruß Heiko
--
Es geht einem so glatt ein wie dem Teufel eine Advokatenseele.
Sprichwort
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-13 09:26 +0100 |
| Subject | Re: Das Editorial der c't 24/2017 |
| Message-ID | <ECm7NppDrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #328555 |
news-spam@silmaril.de (Rico Heil) am 11.11.17 um 20:51: > Am 11.11.2017 um 16:56 schrieb Rainer Knaepper: >> Das ist ja der Schlußgag. Einfach einen Tag abwarten. >> >> Ok, sonderlich komfortabel dürfte der nicht ablaufen... > Bringt dieses Home-Automation-Zeug wirklich so viel spürbaren > Komfort, dass man das Gefühl bekommt, es fehle einem wirklich > etwas? Für Rollstuhlfahrer z.B. kann das vermutlich ein Segen sein. > Technisch versierten Leuten sollte doch klar sein, dass sie sich > hier Technik ins Haus holen, die mit viel Glück bestenfalls so > stabil ist wie PC-Technologie. Ich halte Industrie-SPS für durchaus stabiler als PCs von der Stange. Im Sinne von: Programmierte Elektronik muß nicht zwangsläufig wackelig sein. > Wer sich davon im Alltag allzu > abhängig macht, hat es wohl nicht besser verdient. Abhängigkeiten bestehen sowieso in Form der Versorgungsnetze. Strom, Wasser, Abwasser, ggf. Gas, und latürnich Kommunikation. Ich find's eigentlich schon sehr komfortabel, morgens am Hahn zu drehen und dann kommt da warmes Wasser zum Duschen raus. Einfach so. In meiner Kindheit hat man dafür noch Holz und Kohlen geschleppt, um den Badeofen anzuheizen, oder man hat das Badewasser im Einkochkessel auf dem Ofen erhitzt. Rainer -- Allerdings sparen die Firmen dann doch lieber an Klopapier und anderen Dingen, wovon die Führungsetage etwas versteht. (Jakob Krieger in dchm)
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| From | Matthias Hanft <mh@hanft.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-13 09:47 +0100 |
| Subject | Re: Das Editorial der c't 24/2017 |
| Message-ID | <3c7eacd8-2972-6022-e9df-df7b0f6459da@hanft.de> |
| In reply to | #328710 |
Rainer Knaepper schrieb: > > Ich halte Industrie-SPS für durchaus stabiler als PCs von der Stange. > Im Sinne von: Programmierte Elektronik muß nicht zwangsläufig wackelig > sein. ACK. Ich hab meine Haussteuerung mit EIB/KNX gemacht. Von den ca. 70 Geräten, die am Bus hängen, hat jetzt nach 15 Jahren das erste die Grätsche gemacht (ein Siemens Heizungsaktor). Habe ich einfach nach- gekauft (ist ja auch nicht selbstverständlich, dass das nach 15 Jahren noch geht!), ausgetauscht, und geht. Auch Sommer-/Winterzeit ist da kein Problem, das geht einfach. Natürlich ist EIB/KNX teurer als das Bastelzeug von Conrad, ELV & Co, aber da bewahrheitet sich mal wieder "you get what you pay for"... Gruß Matthias.
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-10 18:08 -0800 |
| Message-ID | <21d103aa-6eef-41f5-a7b2-79a93cec8bfe@googlegroups.com> |
| In reply to | #328425 |
2017-11-11 03:10:00 +0100 > ... > Ist wirklich klasse. Georg Schnurers Haus-Automation stürzt wegen der > Zeitumstellung ab, das Backup- Passwort funktioniert nicht und er muss > alles resetten und 40 Sensoren neu anlernen. Und weil er die Verbindung > sicher codiert hat, kann nur der Hersteller ein paar davon resetten. > Und der Schluß- Clou ist der Brüller. Armer Nerd, wie wir. Eigentlich nicht - als C'T-Redakteur wird er für diese Qualen bezahlt. Herwig
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 10:07 +0100 |
| Message-ID | <2402737.mvXUDI8C0e@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #328425 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Ist wirklich klasse. Georg Schnurers Haus-Automation stürzt wegen der > Zeitumstellung ab, das Backup- Passwort funktioniert nicht und er muss > alles resetten und 40 Sensoren neu anlernen. Und weil er die Verbindung > sicher codiert hat, kann nur der Hersteller ein paar davon resetten. > Und der Schluß- Clou ist der Brüller. Armer Nerd, wie wir. Nun, das ist weniger Nerd, das ist einfach nur Noob. Und gerade Typen wie Herrn Schnurer hätte ich zugetraut, dass sie eben nicht den Rotz von der Stange kaufen.
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| From | "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 10:56 +0100 |
| Message-ID | <ou6hfg$u5i$1@solani.org> |
| In reply to | #328453 |
Am 11.11.17 um 10:07 schrieb Dietz Proepper: > Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Ist wirklich klasse. Georg Schnurers Haus-Automation stürzt wegen der >> Zeitumstellung ab, das Backup- Passwort funktioniert nicht und er muss >> alles resetten und 40 Sensoren neu anlernen. Und weil er die Verbindung >> sicher codiert hat, kann nur der Hersteller ein paar davon resetten. >> Und der Schluß- Clou ist der Brüller. Armer Nerd, wie wir. > > Nun, das ist weniger Nerd, das ist einfach nur Noob. Und gerade Typen wie > Herrn Schnurer hätte ich zugetraut, dass sie eben nicht den Rotz von der > Stange kaufen. > Das nerdige dran ist, daß er sofort versucht hat alles zu reparieren, anstelle mal den Herstellervorschlag abzuwarten. (Hint: wer es nicht gelesen hat: er hat dann alles kaputtrepariert, so daß einige Sensoren erst nach Einsendung zum Hersteller wieder einsatzfähig werden. Wenn er 24 Stunden gewartet hätte, hätte der nächste Kalendertag wieder 24 Stunden gehabt und alles hätte wieder normal funktioniert.) Daß ich die Heizkörper und Thermostaten und das Licht in meinem Haus auch mit den bisherigen Systemen und Schaltern sehr gut steuern kann, sehe ich übrigens genau so.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 11:39 +0100 |
| Message-ID | <4329262.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #328463 |
Joachim Dr. Neudert wrote: > Am 11.11.17 um 10:07 schrieb Dietz Proepper: >> Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Ist wirklich klasse. Georg Schnurers Haus-Automation stürzt wegen der >>> Zeitumstellung ab, das Backup- Passwort funktioniert nicht und er muss >>> alles resetten und 40 Sensoren neu anlernen. Und weil er die Verbindung >>> sicher codiert hat, kann nur der Hersteller ein paar davon resetten. >>> Und der Schluß- Clou ist der Brüller. Armer Nerd, wie wir. >> >> Nun, das ist weniger Nerd, das ist einfach nur Noob. Und gerade Typen wie >> Herrn Schnurer hätte ich zugetraut, dass sie eben nicht den Rotz von der >> Stange kaufen. > > Das nerdige dran ist, daß er sofort versucht hat alles zu reparieren, > anstelle mal den Herstellervorschlag abzuwarten. Nun, ubernerdig wäre gewesen, bei Dingen wie datumabhängigen Fuckups vielleicht mal mit dem Datum zu spielen. Ok, ich weiß nicht, wie die Teile ihre Zeit beziehen und ob eine solche Manipulation möglich gewesen wäre. Und hinterher ist man bekanntlicherweise immer schlauer. > (Hint: wer es nicht gelesen hat: er hat dann alles kaputtrepariert, so > daß einige Sensoren erst nach Einsendung zum Hersteller wieder > einsatzfähig werden. Wenn er 24 Stunden gewartet hätte, hätte der > nächste Kalendertag wieder 24 Stunden gehabt und alles hätte wieder > normal funktioniert.) Ich hab's gelesen. Und gut, dass die Sensoren grundsätzlich wie spezifiziert funktioniert haben. Die einzuschickenden Teile würde ich bei nächster Gelegenheit durch andere ersetzen und den Testparcours für neue Sensoren um "kann ohne Hersteller resettet werden" ergänzen. > Daß ich die Heizkörper und Thermostaten und das Licht in meinem Haus > auch mit den bisherigen Systemen und Schaltern sehr gut steuern kann, > sehe ich übrigens genau so. Naja, meine Wohnung ist zu klein, als dass der Nutzen einer Haus- automatisierung mehr als ein gewisser Geekfaktor wäre. Allerdings habe ich mir schon mehr als einmal gedacht, dass es natürlich lustig wäre, vom Schlafzimmer aus alle Rollos steuern zu können und Heizung bzw. Beleuchtung mit Hilfe von Bewegungsmeldern zu automagisieren. Nur, wenn ich das mal mache, dann kaufe ich so wenig wie möglich von der Stange sondern versuche, möglichst viel selber zu basteln. Ibs für die Steuerrechner würde ich nichts verwenden, bei dem ich keine Sourcen einsehen kann. Zudem verstauben hier eine Reihe an noch voll funktionsfähigen Tablets, die sich hervorragend als Benutzerinterface recyceln lassen.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 11:44 +0100 |
| Message-ID | <ou6k9n$81r$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #328465 |
On 11/11/2017 11:39 AM, Dietz Proepper wrote: > > Nur, wenn ich das mal mache, dann kaufe ich so wenig wie möglich von der > Stange sondern versuche, möglichst viel selber zu basteln. Ibs für die > Steuerrechner würde ich nichts verwenden, bei dem ich keine Sourcen einsehen > kann. ... und schon gar nichts mit 'Cloud' wenn es nicht eine eigene ist. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 11:32 +0000 |
| Message-ID | <3t5a06df6bi2ba9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #328465 |
On Sat, 11 Nov 2017 11:39:08 Dietz Proepper wrote: > Naja, meine Wohnung ist zu klein, als dass der Nutzen einer Haus- > automatisierung mehr als ein gewisser Geekfaktor wäre. Ein Hochhaus müsste man haben... :-) Das einzig wirklich sinnvolle, was mir ad hoc einfallen würde, wären jeweils ein Taster bei der Eingangstüre und beim Bett, mit denen ich die Beleuchtung komplett ausschalten kann. Ob das den Aufwand lohnt? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - endlich ein begieriger Gedanke. (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 12:36 +0100 |
| Message-ID | <ou6ncr$992$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #328471 |
On 11/11/2017 12:32 PM, Stefan Froehlich wrote: > On Sat, 11 Nov 2017 11:39:08 Dietz Proepper wrote: >> Naja, meine Wohnung ist zu klein, als dass der Nutzen einer Haus- >> automatisierung mehr als ein gewisser Geekfaktor wäre. > > Ein Hochhaus müsste man haben... :-) > > Das einzig wirklich sinnvolle, was mir ad hoc einfallen würde, wären > jeweils ein Taster bei der Eingangstüre und beim Bett, mit denen ich > die Beleuchtung komplett ausschalten kann. Ob das den Aufwand lohnt? Eher nicht. Man darf auch nicht vergessen, daß solche Technik selbst Strom braucht und, da sie ja dauernd laufen muss, 24/7/365. Das kann eventuelle Spareffekte zunichte machen oder die Rechnung sogar noch erhöhen. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 12:02 +0000 |
| Message-ID | <5t5a06e68di2ba9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #328472 |
On Sat, 11 Nov 2017 12:36:58 Gerrit Heitsch wrote: > On 11/11/2017 12:32 PM, Stefan Froehlich wrote: > > Das einzig wirklich sinnvolle, was mir ad hoc einfallen würde, > > wären jeweils ein Taster bei der Eingangstüre und beim Bett, mit > > denen ich die Beleuchtung komplett ausschalten kann. Ob das den > > Aufwand lohnt? > Eher nicht. Man darf auch nicht vergessen, daß solche Technik > selbst Strom braucht und, da sie ja dauernd laufen muss, 24/7/365. > Das kann eventuelle Spareffekte zunichte machen oder die Rechnung > sogar noch erhöhen. Die Frage war durchaus rhetorisch :) Ansonsten ginge es mir da weniger um Stromsparen, als um pure Bequemlichkeit. Es ist so unschön, noch einmal aufzustehen, wenn man sich gerade zum Schlafen hingelegt hat. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die letzte Steigerungsform von "super"! Stefan, gegen den Frust danach! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-11 15:14 +0000 |
| Message-ID | <slrnp0e4u7.1pv.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #328473 |
* Stefan Froehlich: > Ansonsten ginge es mir da weniger um Stromsparen, als um > pure Bequemlichkeit. Es ist so unschön, noch einmal aufzustehen, > wenn man sich gerade zum Schlafen hingelegt hat. Wäre es so ungeheuerlich, würde das Licht mal 1 Nacht durchweg brennen?
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