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Heim-Automatisation in den Kinderschuhen

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  Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-04 19:47 +0000
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-04 12:54 -0700
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-04 22:44 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-05 00:01 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-04 16:06 -0700
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-05 07:00 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-05 17:52 +0200
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-04 23:00 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 04:45 +0000
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 07:30 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 07:50 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:00 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:55 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 11:23 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 16:36 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-07-12 11:16 +0200
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 08:22 +0200
                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 08:54 +0200
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:03 +0200
                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-13 00:05 -0700
                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 09:14 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:18 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen marc@invalid.invalid - 2017-07-13 21:14 +0200
                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 10:56 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 11:12 +0200
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 13:52 +0200
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 14:07 +0200
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-13 12:23 +0000
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:56 +0200
                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-13 13:19 +0000
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 15:22 +0200
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 15:49 +0200
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 08:54 +0200
                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 08:59 +0200
                      Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 09:08 +0200
                        Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Nathan Hale <nobody@remailer.org.uk> - 2017-07-15 15:34 +0100
                          Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 14:55 +0000
                            Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 16:01 +0000
                              Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 16:18 +0000
                                Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:02 +0000
                                  Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:04 +0000
                                  Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 17:09 +0000
                                    Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-18 01:01 +0200
                                  Re: Loudness-Wars spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-17 14:21 +0200
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 14:28 +0200
                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 12:35 +0000
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 16:57 +0200
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 15:20 +0000
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 15:35 +0000
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-14 17:23 +0200
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 15:29 +0000
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-14 12:59 -0700
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 08:34 +0000
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-15 17:05 +0000
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-15 10:09 +0200
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 08:35 +0000
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-15 11:39 +0200
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-15 16:48 +0200
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-15 18:02 +0200
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 16:07 +0000
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-15 16:14 +0000
                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:17 +0000
                                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-15 17:33 +0000
                                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-16 17:17 +0200
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-15 14:46 -0700
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-16 16:39 +0200
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-15 12:18 +0200
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 11:31 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-14 18:35 +0200
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 11:19 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 07:12 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-14 12:54 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-07-17 17:31 +0200
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-18 09:11 +0200
                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 13:07 +0200
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 11:44 +0000
                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 13:59 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 15:35 +0200
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 16:33 +0200
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 16:40 +0200
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 09:55 +0200
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-19 10:27 +0200
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:01 +0200
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 02:06 -0700
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:09 +0200
                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 02:12 -0700
                                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:22 +0200
                                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:32 +0200
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:29 +0200
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:27 +0200
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-19 12:37 +0200
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 18:27 -0700
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 04:24 +0000
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:27 -0700
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:24 +0000
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:29 +0000
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 17:58 +0000
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:52 +0200
                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 15:00 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-18 15:56 +0000
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 09:56 +0200
                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 17:27 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 18:03 +0200
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 09:19 -0700
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 17:45 +0000
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 21:15 +0200
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 19:47 +0000
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 22:08 +0200
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 04:21 +0000
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 01:12 -0700
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:44 +0200
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 13:19 +0000
                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 17:49 +0200
                                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:00 +0000
                                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:08 +0200
                                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 19:13 +0000
                                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:24 +0200
                                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 20:37 +0000
                                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:13 +0200
                                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 22:27 +0000
                                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:36 +0200
                                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:25 +0000
                                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-20 09:10 +0200
                                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:46 +0200
                                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
                                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 15:15 +0200
                                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:22 +0000
                                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 19:31 +0200
                                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-21 05:59 +0200
                                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-21 10:05 +0000
                                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 05:48 -0700
                                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-21 13:49 +0000
                                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-23 21:46 +0200
                                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-24 08:32 -0700
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:40 +0200
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:25 -0700
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-19 15:40 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:07 -0700
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 13:05 +0200
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-19 15:09 +0200
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 06:20 -0700
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:09 +0000
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:23 +0000
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 19:29 +0200
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:34 +0000
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 23:49 -0700
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 10:20 +0200
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 10:26 +0200
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-20 11:00 +0200
                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 11:17 +0200
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:34 -0700
                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 09:35 +0000
                                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:48 -0700
                                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-20 11:55 +0200
                                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:58 -0700
                                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-20 12:02 +0200
                                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 10:09 +0000
                                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 12:16 +0200
                                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 10:06 +0000
                                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 12:35 +0200
                                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-07-20 03:42 -0700
                                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-20 17:57 +0200
                                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 18:03 +0200
                                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 19:47 +0200
                                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 00:30 -0700
                                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-21 07:43 +0000
                                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 00:58 -0700
                                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-21 14:09 +0200
                                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 05:43 -0700
                                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 06:08 -0700
                                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 06:23 -0700
                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:59 +0200
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:51 +0200
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-24 17:28 +0200
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-24 17:37 +0200
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-19 18:03 +0000
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:57 +0000
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:05 +0200
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 07:55 +0000
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 08:21 +0000
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 08:29 +0000
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:07 -0700
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 10:15 +0200
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:27 -0700
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 08:25 +0000
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:31 -0700
                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 09:45 +0000
                                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:55 -0700
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:30 +0200
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 13:05 +0000
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 15:25 +0200
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-21 05:59 +0200
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:09 +0000
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:21 +0200
                                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 22:33 +0000
                                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 15:38 +0200
                                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:26 +0000
                                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 20:00 +0200
                          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:08 -0700
                            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:21 +0000
                              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 10:23 +0200
                                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-20 11:00 +0200
                                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 11:47 +0200
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-18 14:12 +0200
                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-07-21 16:35 +0200
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-24 14:23 +0200
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen marc@invalid.invalid - 2017-07-18 21:37 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 11:11 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:32 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 12:51 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 10:29 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:02 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-05 11:25 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:43 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 03:10 -0700
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-05 03:12 -0700
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 13:38 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-05 04:46 -0700
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 16:40 +0200
                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 16:57 +0200
                      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 10:11 +0200
                        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-06 10:18 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-05 13:48 +0200
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 15:01 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 12:41 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 12:47 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 13:38 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:58 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-05 14:15 +0000
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-05 14:35 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 12:52 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 07:27 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 08:10 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-21 06:37 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-21 12:02 +0200
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-04 16:09 -0700
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-07-05 08:55 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 09:08 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 02:11 -0700
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-07-05 13:34 +0200
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-07-05 15:09 +0200
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 16:46 +0200
      Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 15:01 +0000
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-15 17:21 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-18 09:09 +0200
        Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-15 18:49 +0200
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 17:02 +0000
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-15 19:06 +0200
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 10:52 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-17 13:27 +0200
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:07 +0000
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-17 17:09 +0000
          Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 09:05 +0000
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-17 10:26 +0000
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-17 03:41 -0700
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:12 +0000
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-17 12:32 +0000
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 10:58 +0000
              Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-17 14:12 +0200
                Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:18 -0700
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-07-18 16:20 +0200
                  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:56 +0200
                    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 08:02 -0700
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-17 15:38 +0200
            Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:13 -0700
    Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 17:30 -0700

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#317053

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Eine
> dichte Menschenpopulation n killt aber wohl eher 99 von 100 Karnickeln pro
> Quadratkilometer- oder wieviele Karnickel gibt es in Hamburg im Hafen noch?

http://www.zeit.de/2015/14/kaninchen-population-hamburg-grossstadt

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#317068

Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Eine
>> dichte Menschenpopulation n killt aber wohl eher 99 von 100 Karnickeln pro
>> Quadratkilometer- oder wieviele Karnickel gibt es in Hamburg im Hafen noch?
> 
> http://www.zeit.de/2015/14/kaninchen-population-hamburg-grossstadt
> 

Na gut, das war also ein schlechtes Beispiel... daß die Hamburger aber auch
mit gar nix fertig werden... ;-)

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#317071

* Dr  Joachim Neudert:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Eine
>>> dichte Menschenpopulation n killt aber wohl eher 99 von 100 Karnickeln pro
>>> Quadratkilometer- oder wieviele Karnickel gibt es in Hamburg im Hafen noch?
>> 
>> http://www.zeit.de/2015/14/kaninchen-population-hamburg-grossstadt
>> 
>
> Na gut, das war also ein schlechtes Beispiel... daß die Hamburger aber auch
> mit gar nix fertig werden... ;-)

Flußpferde.

Wie viele Flußpferde gibt es in Hamburg? - Hier[tm] keins mehr. Alle
hinüber. Aber es gab mal welche.

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#317124

Am 15.07.2017 um 19:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Na gut, das war also ein schlechtes Beispiel... daß die Hamburger aber auch
> mit gar nix fertig werden... ;-)

Ich ergänze um die Fahrrinnenanpassung aka Elbvertiefung.

Klaus

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#317078

2017-07-15 23:47:00 +0200

> ...

> > ..., daß 
> > die Anwesenheit von Menschen schwerer für die Natur zu verdauen ist als 
> > ionisierende Strahlung.

> ...

> Das halte ich für absolut plausibel. Wenn eine von 10 Mäusen oder 1 von 5
> Karnickeln angenommen an Leukämie erkrankt, fällt das gar nicht ins Gewicht
> bei ihrer Reproduktionsrate und den Ausfällen durch natürliche Feinde. Eine
> dichte Menschenpopulation n killt aber wohl eher 99 von 100 Karnickeln pro
> Quadratkilometer- oder wieviele Karnickel gibt es in Hamburg im Hafen noch?

Mit den Kaninchen können wir schon mithalten. In der
Kindheit habe ich es bis zum Erbrechen gehört, wieviele
Kinder unsere Vorfahren jeweils hatten, und wieviele
davon es nicht bis in das reproduktionsfähige Alter
geschafft hatte. Was hatten meine Eltern mit der
ständigen Thematisierung dieses Sachverhalts erreichen
wollen? Die HeiligSprechung des Prinzips, ungesunde
LebensUmstände durch Fruchtbarkeit zu kompensieren?
Das hiesse ja Pronatalismus aus MordLust!

In den letzten Jahren, wo Diskussion möglich war,
entzogen sich meine Eltern dem durch Hinweis darauf,
dass ihnen ofensive kontroverse Diskussionen
gesundheitlich nicht bekämen. Meine Mutter beschwerte
sich über "HerzKlopfen", und mein Vater über
"Beklemmungen". Die richtige Strategie wäre also
gewesen, sie mit BetaBlockern und AntiKoagulantien
abzufüllen und weiter auf dem Thema herumzureiten.
Das spätere Argument "wir reden ja nicht mehr
miteinander" wäre dann vielleicht nicht gekommen.
Ein endgültiger Konsensus aber auch nicht.

Allerdings wäre der Pronatalismus und die vielen
toten Kinder der Vorfahren nicht das einzige
Thema gewesen. Religion war auch eine gute
SteilVorlage. Aber das will ich jetzt nicht
ausweiten.

Herwig

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#317121

Am 15.07.2017 um 18:07 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Das halte ich für absolut plausibel. Wenn eine von 10 Mäusen oder 1 von 5
> Karnickeln angenommen an Leukämie erkrankt, fällt das gar nicht ins Gewicht
> bei ihrer Reproduktionsrate und den Ausfällen durch natürliche Feinde. Eine
> dichte Menschenpopulation n killt aber wohl eher 99 von 100 Karnickeln pro
> Quadratkilometer- oder wieviele Karnickel gibt es in Hamburg im Hafen noch?

Im Elbpark oberhalb der Landungsbrücken gibt es so einige.

Klaus
-- 
Allergikerwarnung: Karnickel enthalten 66,7% Nickel

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#317022

Am 15.07.2017 um 10:09 schrieb g.kuehne:
> On Fri, 14 Jul 2017 15:29:28 +0000 (UTC), Holger Marzen 
> <holger@marzen.de> wrote:
>> Es hat einen Grund, warum BWLer die Fäden ziehen und nicht die
>> Ingenieure.
> 
> Genau deshalb,fahren wir ja auch diesen Planeten an die Wand. GK

Da habe ich noch etwas positives bei meinem morgendlichen Presserundgang 
gefunden:

Eine hübsche Spezies, die viel älter als unsere ist und voraussichtlich 
noch existieren wird, wenn es uns nicht mehr gibt.
Gleichzeitig ein Hinweis auf Lebensformen auf andern Planeten.
Die Temperaturangaben dürften Fahrenheit sein.

Lebensfähig "... from 450 degrees below zero to 300 degrees above. They 
can also survive in the deep sea and even the frozen vacuum of space, 
the study said.

"Meet the hideous creature that will live to the end of the world"

https://www.usatoday.com/story/tech/science/2017/07/14/tardigrades-species-live-end-world/478809001/

Gruß
Peter

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#317020

holger@marzen.de (Holger Marzen)  am 14.07.17 um 15:29:
> * On Fri, 14 Jul 2017 17:23:10 +0200, Hermann Riemann wrote:

>> Am 14.07.2017 um 14:35 schrieb Holger Marzen:
>>
>>> Geräte im Umfeld Heimautomatisierung sind immer eingeschaltet. Du
>>> schaltest Deinen Wecker ja auch nicht kurz bevor er Dich wecken
>>> soll ein.
>>
>> Noch nicht aber,
>> warum soll der Wecker mit Musik (>= raspberry pi ..)
>> eingeschaltet werden,
>> wenn meist nur die Uhr (<= Arduino) gebraucht wird?
>>
>> Hermann
>>     der seine Wohnung nicht mit 100 3 Watt Geräten heizen mag.
>>     ( Und der Heimautomatisierung
>>       weder über Funk noch über internet traut.)

> Der Ingenieur sagt: Unnötigen Verbrauch vermeiden ist gut.
> Effizienz                     macht alle glücklich.

> Der BWLer sagt: Nur Wachstum ist gut, das heilt alle Fehler und
> macht                 alle glücklich.

> Und ich muss zugeben, ein ungetakteter Internetanschluss mit einer
> Bandbreite, die für viel mehr Anwendungen taugt als in der
> Analogmodemzeit ist NICHT dadurch möglich geworden, weil jeder so
> viel Traffic gespart hat, wie es geht, sondern weil - erst mit
> Bildern, dann mit Audio und Video - hemmungslos rumgesaut wurde.

> Es hat einen Grund, warum BWLer die Fäden ziehen und nicht die
> Ingenieure.

Es ist klar, daß damit Äpfel mit Birnen verglichen würden, aber eine
Gegenüberstellung des erforderlichen Energieaufwands für analoge
Telefonie vs. VoIP würde mich tatsächlich einmal interessieren.

Ja, es ist auch völlig klar, daß die heutzutage übertragenen
Datenmengen über Kupferdrähte und Hebdrehwähler nicht zu bewältigen
wären ;-)

Rainer

-- 
Ja, wo laufen sie denn?

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#316957

Am Fri, 14 Jul 2017 12:35:23 +0000 (UTC) schrieb Holger Marzen zum 
Thema:  Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen


>> Und wenn die Stereoanlage beim Einschalten per Elektronischem Default
>> mit CD.-Player oder Radio startet?
>
>Geräte im Umfeld Heimautomatisierung sind immer eingeschaltet. Du
>schaltest Deinen Wecker ja auch nicht kurz bevor er Dich wecken soll
>ein.

Wenn man es so sieht gibt es Heimautomatisierung schon seit 30 Jahren.
Solange schalte ich mit diesem Teil (passend zur restlichen Anlage)
Verstärker und Tuner im Schlafzimmer ein und lasse mich wecken.

https://www.hifiengine.com/manual_library/technics/sh-4020.shtml

Gued gohn,
           Ulrich
  

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#317019

neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 14.07.17 um 08:59:

> In den letzten Jahren wurde
> meist alles so abgemischt, daß es laut klang, und die Dynamik
> spielete sich nur in den oberen 10 dB des Bereichs  a

Für ziemlich große Werte von "in den letzten Jahren".

Rainer

-- 
Das Arbeiten mit Outlook Espress ist ein Schritt in die Steinzeit...
oder zumindest sehr gewöhnungsbedürftig.
(Peter Eggebrecht in de.comm.software.crosspoint)

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#316884

* On Wed, 5 Jul 2017 08:55:48 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 05.07.17 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Toll wäre es wenn man rufen könnte "Alexa fahr die Stereoanlage hoch, stell
>>> sie auf herb-trocken ein, spiel das neue Album von den Corrs  oder besser
>>> ein altes. Schalte den Fernseher ein und fahr jetzt den Computer runter."
>> 
> Und obiges wird noch etwas dauern. Es erfordert die Programmierung
> spezifischer "skills" für das jeweilige Gerät, die Alexa-Schnittstelle
> ist dafür offengelegt. DDen Android-Fernseher kann ich jetzt schon vom
> iPhone übers WLAN steuern, das erfordert nur noch etwas Arbeit. Die
> Stereoanlage- hm, das schaut schwieriger aus, die ist wohl zu alt für
> IP-Steuerung.

Ich wäre für solche Spielereien begeisterter Early Adopter, wenn die
Daten bei mir zu Hause blieben und die Steuer- und Erkennungssoftware
Open Source wäre.

Ansonsten: nein.

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#316914

Salve allerseits,

Holger Marzen schrieb:
> * On Wed, 5 Jul 2017 08:55:48 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 05.07.17 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> 
>>>> Toll wäre es wenn man rufen könnte "Alexa fahr die Stereoanlage hoch, stell
>>>> sie auf herb-trocken ein, spiel das neue Album von den Corrs  oder besser
>>>> ein altes. Schalte den Fernseher ein und fahr jetzt den Computer runter."
>>> 
>> Und obiges wird noch etwas dauern. Es erfordert die Programmierung
>> spezifischer "skills" für das jeweilige Gerät, die Alexa-Schnittstelle
>> ist dafür offengelegt. DDen Android-Fernseher kann ich jetzt schon vom
>> iPhone übers WLAN steuern, das erfordert nur noch etwas Arbeit. Die
>> Stereoanlage- hm, das schaut schwieriger aus, die ist wohl zu alt für
>> IP-Steuerung.
> 
> Ich wäre für solche Spielereien begeisterter Early Adopter, wenn die
> Daten bei mir zu Hause blieben und die Steuer- und Erkennungssoftware
> Open Source wäre.
> 
Zumindest Ersteres ist durchaus möglich: Du musst bei Amazon¹ lediglich
eine Virtual Private Cloud betreiben...

	M.f.G.

___
¹<https://aws.amazon.com/de/vpc/>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#317245

Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:

> Ich wäre für solche Spielereien begeisterter Early Adopter, wenn die
> Daten bei mir zu Hause blieben und die Steuer- und Erkennungssoftware
> Open Source wäre.

FHEM

Steuert hier auf einem RaspberryPi:
Die Fußbodenheizung (mit Homematic)
Die Außenbeleuchtung
Einige Steckdosen z.b. Entfeuchter im Keller
Teile der Innenbeleuchtung (im Test gerade Tradfri von Ikea mit Zigbee+)
Die Stereoanlage (Sonos)
Den Fernseher (einen Bravia) Incl. Aufnahmen
Den Anrufbeantworter und rufumleitungen, annahmen (auf der Fritz.box)
Zeigt den Wetterbericht an und den Müllabfuhrplan
Schreibt Statusmails
Hat Sprachausgabe (das einzige Modul das auf ein API von Google zugreift
(Text rein - .mp3 raus)
Den Staubsaugerrobot (per IRDA)

In Planung:
Rolladensteuerung
Garagentorsteuerung
Haustürschloss

Der Softwareteil ist freie Software...

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#317303

markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> wrote:
> Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:

>> Ich wäre für solche Spielereien begeisterter Early Adopter, wenn die
>> Daten bei mir zu Hause blieben und die Steuer- und Erkennungssoftware
>> Open Source wäre.

> FHEM
> Steuert hier auf einem RaspberryPi:
> Die Fußbodenheizung (mit Homematic)

Wozu? Meine habe ich einmal grundeingestellt (Schlafzimmer und Flur aus,
Wohnzimmer auf ca. 66%, Bad+WC auf 100%) und lass dann die Temperatur-
regelung (19 Grad, werktags nur von 5 bis 8 Uhr morgens und 17 bis 21
Uhr abends, am WE etwas länger) werkeln...
Was soll man da noch selber einstellen wollen?


> Die Außenbeleuchtung
> Einige Steckdosen z.b. Entfeuchter im Keller
> Teile der Innenbeleuchtung (im Test gerade Tradfri von Ikea mit Zigbee+)
> Die Stereoanlage (Sonos)
> Den Fernseher (einen Bravia) Incl. Aufnahmen
> Den Anrufbeantworter und rufumleitungen, annahmen (auf der Fritz.box)
> Zeigt den Wetterbericht an und den Müllabfuhrplan
> Schreibt Statusmails
> Hat Sprachausgabe (das einzige Modul das auf ein API von Google zugreift
> (Text rein - .mp3 raus)
> Den Staubsaugerrobot (per IRDA)
> 
> In Planung:
> Rolladensteuerung
> Garagentorsteuerung
> Haustürschloss
> 
> Der Softwareteil ist freie Software...


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#317343

Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> wrote:
>> Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:
> 
>>> Ich wäre für solche Spielereien begeisterter Early Adopter, wenn die
>>> Daten bei mir zu Hause blieben und die Steuer- und Erkennungssoftware
>>> Open Source wäre.
> 
>> FHEM
>> Steuert hier auf einem RaspberryPi:
>> Die Fußbodenheizung (mit Homematic)
> 
> Wozu? Meine habe ich einmal grundeingestellt (Schlafzimmer und Flur aus,
> Wohnzimmer auf ca. 66%, Bad+WC auf 100%) und lass dann die Temperatur-
> regelung (19 Grad, werktags nur von 5 bis 8 Uhr morgens und 17 bis 21
> Uhr abends, am WE etwas länger) werkeln...
> Was soll man da noch selber einstellen wollen?
> 
Der tiefere Sinn der Automatisierung ist, dass künstliche Systeme die
Prozesssteuerung komplett übernehmen! Und zwar möglichst autonom – wenn
ich beständig selbst nachregeln muss, kann ich mir die Automatisierung
auch gleich sparen und mir stattdessen ein Diener zulegen...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#317351

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Marc Stibane schrieb:
>> markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> wrote:
>>> Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:
>> 
>>>> Ich wäre für solche Spielereien begeisterter Early Adopter, wenn die
>>>> Daten bei mir zu Hause blieben und die Steuer- und Erkennungssoftware
>>>> Open Source wäre.
>> 
>>> FHEM
>>> Steuert hier auf einem RaspberryPi:
>>> Die Fußbodenheizung (mit Homematic)
>> 
>> Wozu? Meine habe ich einmal grundeingestellt (Schlafzimmer und Flur aus,
>> Wohnzimmer auf ca. 66%, Bad+WC auf 100%) und lass dann die Temperatur-
>> regelung (19 Grad, werktags nur von 5 bis 8 Uhr morgens und 17 bis 21
>> Uhr abends, am WE etwas länger) werkeln...
>> Was soll man da noch selber einstellen wollen?
>> 
> Der tiefere Sinn der Automatisierung ist, dass künstliche Systeme die
> Prozesssteuerung komplett übernehmen! Und zwar möglichst autonom – wenn
> ich beständig selbst nachregeln muss, kann ich mir die Automatisierung
> auch gleich sparen und mir stattdessen ein Diener zulegen...
> 
> 	M.f.G.
> 

Das ist ohnehin in jeder Hinsicht besser. Am Freitag war ich wieder im
Conrad in München. Anrührend. 
Die ganzen alten grauhaarigen Zausel in ärmlicher Kleidung die hoffen, mit
ein paar Dioden und Widerständen und ICs ihr Leben zu verbessern. Während
andere Leute in Indien einfach Diener haben.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#317358

Am 18.07.2017 13:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Das ist ohnehin in jeder Hinsicht besser. Am Freitag war ich wieder im
> Conrad in München. Anrührend.
> Die ganzen alten grauhaarigen Zausel in ärmlicher Kleidung die hoffen, mit
> ein paar Dioden und Widerständen und ICs ihr Leben zu verbessern. Während
> andere Leute in Indien einfach Diener haben.

Sollten die Conrads sich so unterscheiden? Bei dem in Essen ist die 
Bauteilecke vielleicht 5% von der Ladenfläche. Der Rest ist ein 
Elektronikkaufhaus. Fernseher, Lautsprecher, Kabel, Heimautomatisierung, 
Computer, Zubehör, Installationsmaterial, Modallbau etc.

Hanno

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#317371

Am 18.07.17 um 13:59 schrieb Hanno Foest:
> Am 18.07.2017 13:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Das ist ohnehin in jeder Hinsicht besser. Am Freitag war ich wieder im
>> Conrad in München. Anrührend.
>> Die ganzen alten grauhaarigen Zausel in ärmlicher Kleidung die hoffen,
>> mit
>> ein paar Dioden und Widerständen und ICs ihr Leben zu verbessern. Während
>> andere Leute in Indien einfach Diener haben.
> 
> Sollten die Conrads sich so unterscheiden? Bei dem in Essen ist die
> Bauteilecke vielleicht 5% von der Ladenfläche. Der Rest ist ein
> Elektronikkaufhaus. Fernseher, Lautsprecher, Kabel, Heimautomatisierung,
> Computer, Zubehör, Installationsmaterial, Modallbau etc.
> 
> Hanno
> 

Der Laden ist OK. Die Kundschaft ist so anrührend.

Ein einziger junger Mann, sah asiatisch aus, war am Freitag drin, samt
Freundin.

Ob ich ihn hätte warnen sollen? "Flieh! Schau wohin das führt!
Grauhaarige alte Männer die einsam Solarzellen zwischen den Fingern
drehen, unschlüssig ob sie sie erwerben sollen!
Willst Du werden wie diese? Nimm Deine Freundin und geh mit ihr ins
Strassencafé!"

Das ist eine Tragödie biblischen Ausmasses, wenn ein gesunder junger
Mann zum Lötkolben-Nerd wird.


Heute Nacht hab ich mal wieder geträumt, das Abitur nochmal zu machen.
Bewußt ein zweites mal, um noch mehr herauszuholen. Die 12. Klasse hatte
ich schon. Irgendwie hab ich mir sogar im Traum gesagt, ich sollte
besser  damit aufhören, für die 13. Klasse habe ich gar keine Zeit neben
der Praxis.

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#317378

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Das ist eine Tragödie biblischen Ausmasses, wenn ein gesunder junger
>Mann zum Lötkolben-Nerd wird.

Vorsicht, Herr Doktor, Vorsicht!!! Diese meine nerdigen Kentnisse
sorgen dafür, daß ich mir keine Sorgen um meine berufliche Zukunft zu
machen brauche, genau wie Du. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#317382

Am 18.07.17 um 16:33 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Das ist eine Tragödie biblischen Ausmasses, wenn ein gesunder junger
>> Mann zum Lötkolben-Nerd wird.
> 
> Vorsicht, Herr Doktor, Vorsicht!!! Diese meine nerdigen Kentnisse
> sorgen dafür, daß ich mir keine Sorgen um meine berufliche Zukunft zu
> machen brauche, genau wie Du. 
> 
> 
> -ras
> 

;-))

Ja, ich weiß, aber das sind die allerwenigsten, die es so weit schaffen
mit dem Lötkolben...

Ausnahmen bestätigen halt die Regel.

Gruß

Joachim

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