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Notruf in digitalen Zeiten?

Started byHolger Marzen <holger@marzen.de>
First post2017-02-25 18:23 +0000
Last post2017-02-28 08:12 +0100
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  Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-25 18:23 +0000
    Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-25 18:37 +0000
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-02-25 21:47 +0100
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-26 06:18 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 19:26 +0000
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 20:08 +0000
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-27 11:09 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-27 17:36 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:02 +0000
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 21:50 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 23:10 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-27 11:04 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-27 17:21 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:06 +0000
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-27 22:06 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-28 05:46 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-28 22:34 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-02 05:53 +0000
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-03-02 10:37 +0100
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-02 10:20 +0000
                            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-03-02 17:32 +0100
                              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-02 16:57 +0000
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-02 16:29 +0100
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 12:01 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-26 13:43 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 13:59 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-02-26 15:32 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-26 15:54 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-28 21:00 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 07:08 +0000
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 09:48 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 11:16 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 14:52 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 15:16 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 16:00 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 16:17 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:26 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 17:41 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:10 +0000
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 11:16 +0000
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 13:56 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 12:58 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:12 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 19:08 +0000
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 14:09 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 13:26 +0000
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 15:20 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 15:05 +0000
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:19 +0100
                            Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 18:03 +0100
                              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 19:51 +0100
                                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 20:23 +0100
                                Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-28 11:44 +0100
                            Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 19:09 +0000
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 16:03 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 14:55 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 14:51 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:23 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 19:10 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 17:41 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 19:13 +0000
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-27 17:02 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:25 +0000
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-28 20:17 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:07 +0000
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-28 20:54 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 07:05 +0000
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 08:38 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 00:02 -0800
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 09:05 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 08:45 +0000
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 01:40 -0800
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 10:41 +0000
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 13:28 +0100
                            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 12:41 +0000
                              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 14:47 +0100
                                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 15:35 +0000
                                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 17:01 +0100
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 16:20 +0000
                                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 17:27 +0100
                                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 18:15 +0100
                                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-02 16:49 +0100
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 10:59 -0800
                                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-02 15:07 +0100
                                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 15:17 +0100
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-02 08:55 +0100
                                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 23:59 -0800
                                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-02 09:07 +0000
                                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-02 09:21 +0000
                                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 10:32 +0100
                                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-02 09:55 +0000
                                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-02 15:14 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 08:42 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 09:46 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 10:10 +0000
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 13:20 +0100
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 04:23 -0800
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 13:02 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 13:19 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 13:01 +0000
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-01 14:54 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 15:44 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 09:10 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 11:50 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 11:36 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 13:26 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 13:42 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 14:08 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 14:40 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 15:02 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 16:38 +0100
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-01 17:49 +0100
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-02 17:56 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 17:05 +0100
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 17:16 +0100
                            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-01 19:30 +0100
                              Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-02 11:51 +0100
                                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-02 13:13 +0100
                                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-02 18:34 +0100
                                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 18:40 +0100
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-02 19:42 +0100
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-03 09:42 +0100
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-03 11:12 +0100
                                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-03 10:58 +0100
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-03 10:33 +0000
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-03 02:42 -0800
                                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-03-03 18:35 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-01 18:31 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 15:39 +0000
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 17:08 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 16:26 +0000
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 17:47 +0100
                            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 18:08 +0000
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-01 15:01 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 15:37 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 15:01 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 16:15 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 20:48 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 19:28 +0000
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 09:45 +0100
    Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 19:44 +0100
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-25 19:44 +0000
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-25 22:56 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-26 00:26 -0800
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-26 15:59 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 23:17 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 23:50 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-27 11:07 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 12:11 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-27 17:31 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-27 18:36 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-27 19:38 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-27 11:34 -0800
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-28 21:08 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:21 -0800
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 08:23 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:51 -0800
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-28 09:32 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-28 15:10 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:06 +0000
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-26 22:45 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 23:13 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-26 06:31 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-26 10:43 +0000
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 11:47 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-26 10:57 +0000
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 12:29 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-26 06:07 -0800
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:37 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:14 +0000
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-28 08:30 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-28 20:01 +0000
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:29 -0800
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 11:56 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:31 -0800
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-26 11:58 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 11:26 +0000
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:38 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 15:28 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:16 +0000
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 21:06 +0000
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-27 16:57 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:27 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 22:51 +0100
    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 19:46 +0100
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 19:50 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:41 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 14:09 +0000
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 16:23 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 15:37 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:08 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 18:39 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 18:43 +0000
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:14 -0800
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 08:21 +0100
    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-02-25 21:45 +0100
    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-26 09:18 +0100
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 08:27 +0000
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-26 13:47 +0100
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-26 10:16 +0100
    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 09:47 +0100
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 10:03 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 09:10 +0000
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-02-26 09:37 +0000
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-02-26 11:46 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 12:02 +0000
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:44 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 14:05 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:09 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-27 07:26 -0800
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-26 15:57 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-26 16:07 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:29 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:11 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 17:17 +0000
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:24 +0100
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 17:36 +0000
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 23:20 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:43 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 14:35 +0000
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:13 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:23 -0800
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 09:04 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-28 20:14 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-28 20:29 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 12:12 -0800
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-28 20:42 +0000
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:20 -0800
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 11:59 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 10:33 +0000
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 08:15 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-02 09:29 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-28 21:29 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-26 10:17 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 10:42 +0100
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 13:31 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 13:03 +0000
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 14:25 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:45 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 15:08 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 16:21 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 15:27 +0000
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:13 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-26 16:08 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:34 -0800
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-27 12:09 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-26 10:51 +0000
            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:45 +0100
              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 15:40 +0100
                Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:16 +0100
                  Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 18:41 +0100
                    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 20:51 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 21:16 +0100
                        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 21:56 +0100
                          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 22:03 +0100
                            Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 22:19 +0100
                              Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-27 09:09 +0100
                      Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 21:42 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-26 13:50 +0100
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-26 10:38 +0100
          Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:24 -0800
        Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:26 +0000
    Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:08 -0800
      Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 08:12 +0100

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#299299

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2017-02-27 19:13 +0000
Message-ID<38117.24541.1488222783@news.jors.net>
In reply to#299267
Thomas Gohel <gohel@basicguru.de>:
>> Die ITU glaubt dir nicht. Und an dieser Stelle halte ich mich lieber
>> an diejenigen, die das weltweit koordiniert seit Jahrzehnten machen.
>
> Ist mir egal ...

Dann darfst du dich aber auch nicht beschweren, wenn man dich nicht
weiter Ernst nimmt.

fup2p

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#299254

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-02-27 17:02 +0100
Message-ID<u4vdodxe3n.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#299224
Thomas Gohel meinte:

> Was ist POTS eigentlich:
> 
> - POTS an S22/S27 Stangenwähler/HDW-Vermittlungsstellen
> - POTS an S50 Hebdrehwähler-Vermittlungsstellen
> - POTS an S55v/S58 Motorwähler-Vermittlungsstellen
> - POTS an S64 Koordinatenschalter-Vermittlungsstellen
> - POTS an EWSD/S12-Vermittlungsstellen
> - POTS an MSAN-Ports auf BNG-Basis

All das nicht. Ausschließlich POTS direkt zum Stöpselschrank beim 
"Fräulein vom Amt". Alles andere ist neumodischer Quark und unzuverlässig!


-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#299311

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-02-27 20:25 +0000
Message-ID<o921vb$bvs$6@Gaia.teknon.de>
In reply to#299254
Diedrich Ehlerding wrote:
> Thomas Gohel meinte:
> 
> > Was ist POTS eigentlich:
> > 
> > [ ... ]
> 
> All das nicht. Ausschließlich POTS direkt zum Stöpselschrank beim 
> "Fräulein vom Amt". Alles andere ist neumodischer Quark und unzuverlässig!

s/"beim Fräulein vom Amt"/"bei der Dame oder dem Herrn von der Ämtin oder dem Amt"/

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#299476

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-02-28 20:17 +0100
Message-ID<9vugodxjc.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#299311
Volker Borchert meinte:

>> All das nicht. Ausschließlich POTS direkt zum Stöpselschrank beim
>> "Fräulein vom Amt". Alles andere ist neumodischer Quark und
>> unzuverlässig!
> 
> s/"beim Fräulein vom Amt"/"bei der Dame oder dem Herrn von der Ämtin
> oder dem Amt"/

Genderei ist auch neumodischer Quark. 

Diedrich 
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#299310

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-02-27 20:07 +0000
Message-ID<o920tu$bvs$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#299193
Thomas Gohel wrote:
> 
> Hallo Ulrich,
> 
> > Mit ISDN und Notspeisung - und erst recht bei POTS, wo das Endgerät
> > ja gar keinen Betriebsstrom benötigt, sondern nur das entsprechend
> > "spannende" Nutzsignal - wäre das ja wohl gegeben.
> 
> Sogenannte "POTS"-Anschlüsse gibt es ja auch bei VoIP ...
> 
> Wenn Du das Feature haben möchtest, musst Du halt nur auf das Internet
> verzichten. ;-)

S.o., eigentlich sollte jede Wohnung zwei Adernpaare haben.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#299479

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2017-02-28 20:54 +0100
Message-ID<tiw6gs66odv6.1vom4s6vkpq3s$.dlg@40tude.net>
In reply to#299021
Am Sun, 26 Feb 2017 13:59:34 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Michael Zink in <news:ehg0s0FualeU1@mid.individual.net>:
> 
>>On Sun, 26 Feb 2017 12:01:59 +0100, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>
>>>Interessant wäre mal die Frage bei den Johannitern et al, wie sie
>>>künftig ihren Vertrag bzgl. Hausnotrufdienst weiter erfüllen können:
>>
>>Garantieren die 100 %?
> 
> Müsste ich nachschauen. Aber irgendwie schwebt mir da gerade "Strom ist
> weg, bin im Dunkeln die Treppe heruntergestürzt, es tut schrecklich weh
> im Kreuz. Ich komme nicht mehr hoch" vor.

...oder ich bin bewußtlos...

Da nutzt der Hausnotruf dann auch nichts mehr. Meine Oma hatte mal sowas,
als sie weit jenseits der 90er noch in der eigenen Wohnung leben wollte. So
ein Teil um den Hals. Als sie dann nachts auch dem Weg zur Toilette
gestürzt ist (warum Licht anmachen, Strom ist ja so teuer), hat sie
schlicht vergessen, daß sie so ein Ding um den Hals trug, und wurde erst am
nächsten Vormittag von Nachbarn gefunden. Gottseidank ohne weitere Schäden.
Aber in vielen Fällen scheint mir so ein Hausnotruf eher zur Beruhigung der
Angehörigen zu dienen. Wer wirklich im dunkeln die Kellertreppe
runterstürzt, also jemand im entsprechenden Alter, der wird in vielen
Fällen den Hausnptruf gar nicht mehr auslösen (können).

Trotzdem ist es natürlich ein Unding, daß man einen zu 99% sicheren Notruf
über Draht (per Teleon und 112/110) quasi abschafft.

Grüße,

Frank

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#299531

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2017-03-01 07:05 +0000
Message-ID<38132.8234.1488351940@news.jors.net>
In reply to#299479
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>:
> Da nutzt der Hausnotruf dann auch nichts mehr. Meine Oma hatte mal sowas,
> als sie weit jenseits der 90er noch in der eigenen Wohnung leben wollte. So
> ein Teil um den Hals. Als sie dann nachts auch dem Weg zur Toilette
> gestürzt ist (warum Licht anmachen, Strom ist ja so teuer), hat sie
> schlicht vergessen, daß sie so ein Ding um den Hals trug, und wurde erst am

I call Bullshit!

Solche Teile haben idR. einen Lagesensor ("Totmannschalter"). Wenn die
Dame hinfaellt und auf dem Boden liegt, liegt auch der Sensor flach,
faengt an zu Piepen und wenn er nicht innerhalb bestimmter Zeit wieder
grade gestellt wird, erfolgt ein automatischer Notruf.

Zumindest solang es noch zuverlaessige Fernmeldenetze gibt.

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#299537

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2017-03-01 08:38 +0100
Message-ID<5ufhguqq8w80.1u12vsu3r9cgp.dlg@40tude.net>
In reply to#299531
Am Wed, 01 Mar 2017 07:05:40 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier:

> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>:
>> Da nutzt der Hausnotruf dann auch nichts mehr. Meine Oma hatte mal sowas,
>> als sie weit jenseits der 90er noch in der eigenen Wohnung leben wollte. So
>> ein Teil um den Hals. Als sie dann nachts auch dem Weg zur Toilette
>> gestürzt ist (warum Licht anmachen, Strom ist ja so teuer), hat sie
>> schlicht vergessen, daß sie so ein Ding um den Hals trug, und wurde erst am
> 
> I call Bullshit!
> 
> Solche Teile haben idR. einen Lagesensor ("Totmannschalter"). Wenn die
> Dame hinfaellt und auf dem Boden liegt, liegt auch der Sensor flach,
> faengt an zu Piepen und wenn er nicht innerhalb bestimmter Zeit wieder
> grade gestellt wird, erfolgt ein automatischer Notruf.

Das war ein sog. "Funkfinger", sieht ähnlich aus wie ein Stift, den trägt
man Tag und Nacht um den Hals und er löst Alarm aus, wenn man ihn aktiv aus
seiner "Hülle" herauszieht. Ob man gerade im Bett oder auf dem Fußboden
liegt kann das Ding aber nicht unterscheiden, wie soll es auch?

Und ein echter Totmannschalter, den man aktiv alle paar Stunden(?)
betätigen muss, scheidet ebenfalls aus bei Kandidaten, die schlichtweg
vergessen, ihn regelmäßig zu drücken.

Grüße,

Frank

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#299540

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-03-01 00:02 -0800
Message-ID<b85215ef-d645-4b72-a7f4-2131ce2adb1e@googlegroups.com>
In reply to#299537
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Wed, 01 Mar 2017 07:05:40 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier:
> 
> > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>:
> >> Da nutzt der Hausnotruf dann auch nichts mehr. Meine Oma hatte mal sowas,
> >> als sie weit jenseits der 90er noch in der eigenen Wohnung leben wollte. So
> >> ein Teil um den Hals. Als sie dann nachts auch dem Weg zur Toilette
> >> gestürzt ist (warum Licht anmachen, Strom ist ja so teuer), hat sie
> >> schlicht vergessen, daß sie so ein Ding um den Hals trug, und wurde erst am
> > 
> > I call Bullshit!
> > 
> > Solche Teile haben idR. einen Lagesensor ("Totmannschalter"). Wenn die
> > Dame hinfaellt und auf dem Boden liegt, liegt auch der Sensor flach,
> > faengt an zu Piepen und wenn er nicht innerhalb bestimmter Zeit wieder
> > grade gestellt wird, erfolgt ein automatischer Notruf.
> 
> Das war ein sog. "Funkfinger", sieht ähnlich aus wie ein Stift, den trägt
> man Tag und Nacht um den Hals und er löst Alarm aus, wenn man ihn aktiv aus
> seiner "Hülle" herauszieht. Ob man gerade im Bett oder auf dem Fußboden
> liegt kann das Ding aber nicht unterscheiden, wie soll es auch?

Das würde mich auch interessieren. Das Hauptproblem
ist doch nicht der Notruf an sich, sondern das
einigermaßen sichere Erkennen einer echten Notsituation.

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#299544

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-03-01 09:05 +0100
Message-ID<o95vbr$squ$3@news.albasani.net>
In reply to#299540
Am 01.03.17 um 09:02 schrieb Lothar Frings:
> Frank Hucklenbroich tat kund:
> 
>> Am Wed, 01 Mar 2017 07:05:40 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier:
>>
>>> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>:
>>>> Da nutzt der Hausnotruf dann auch nichts mehr. Meine Oma hatte mal sowas,
>>>> als sie weit jenseits der 90er noch in der eigenen Wohnung leben wollte. So
>>>> ein Teil um den Hals. Als sie dann nachts auch dem Weg zur Toilette
>>>> gestürzt ist (warum Licht anmachen, Strom ist ja so teuer), hat sie
>>>> schlicht vergessen, daß sie so ein Ding um den Hals trug, und wurde erst am
>>>
>>> I call Bullshit!
>>>
>>> Solche Teile haben idR. einen Lagesensor ("Totmannschalter"). Wenn die
>>> Dame hinfaellt und auf dem Boden liegt, liegt auch der Sensor flach,
>>> faengt an zu Piepen und wenn er nicht innerhalb bestimmter Zeit wieder
>>> grade gestellt wird, erfolgt ein automatischer Notruf.
>>
>> Das war ein sog. "Funkfinger", sieht ähnlich aus wie ein Stift, den trägt
>> man Tag und Nacht um den Hals und er löst Alarm aus, wenn man ihn aktiv aus
>> seiner "Hülle" herauszieht. Ob man gerade im Bett oder auf dem Fußboden
>> liegt kann das Ding aber nicht unterscheiden, wie soll es auch?
> 
> Das würde mich auch interessieren. Das Hauptproblem
> ist doch nicht der Notruf an sich, sondern das
> einigermaßen sichere Erkennen einer echten Notsituation.
> 

Kurz gefasst: Das ist ein klassisches Beispiel, wie Technologie NICHT
hilft, die Probleme zu lösen.

Das ganze Zeug beruhigt nur die Nerven der Angehörigen, die ihre Grannys
zum Verrotten abgeschoben haben. Dafür taugt es. Nur dafür.

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#299563

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2017-03-01 08:45 +0000
Message-ID<38137.8387.1488357927@news.jors.net>
In reply to#299544
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
>> Das würde mich auch interessieren. Das Hauptproblem
>> ist doch nicht der Notruf an sich, sondern das
>> einigermaßen sichere Erkennen einer echten Notsituation.
>> 
> Kurz gefasst: Das ist ein klassisches Beispiel, wie Technologie NICHT
> hilft, die Probleme zu lösen.

Das System das ich kenne ist ein Kasterl der am Hals haengt mit einem
Doppeldruckknopf (schutz vor versehentlichem Druecken), eindringlichem
Piepser und Lagesensor. Wenn der Lagesensor Schieflage registriert
begann nach paar sekunden der Piepser zu piepsen (immer lauter werdend).
Nach ner Minute oder so wird dann der Alarm ausgeloest (so wie wenn man
beide Druckknoepfe drueckt).

> Das ganze Zeug beruhigt nur die Nerven der Angehörigen, die ihre Grannys
> zum Verrotten abgeschoben haben. Dafür taugt es. Nur dafür.

Naja, gibt Ausnahmen.

-- 
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems.  (Bruce Schneier)

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#299570

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-03-01 01:40 -0800
Message-ID<54fc2248-b6c7-4ec3-88d4-4ec8d6b61c48@googlegroups.com>
In reply to#299563
Juergen P. Meier tat kund:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> >> Das würde mich auch interessieren. Das Hauptproblem
> >> ist doch nicht der Notruf an sich, sondern das
> >> einigermaßen sichere Erkennen einer echten Notsituation.
> >> 
> > Kurz gefasst: Das ist ein klassisches Beispiel, wie Technologie NICHT
> > hilft, die Probleme zu lösen.
> 
> Das System das ich kenne ist ein Kasterl der am Hals haengt mit einem
> Doppeldruckknopf (schutz vor versehentlichem Druecken), eindringlichem
> Piepser und Lagesensor. Wenn der Lagesensor Schieflage registriert
> begann nach paar sekunden der Piepser zu piepsen (immer lauter werdend).
> Nach ner Minute oder so wird dann der Alarm ausgeloest (so wie wenn man
> beide Druckknoepfe drueckt).

Offensichtlich muß man das System nachts abschalten
und kann darum problemlos morgens vergessen, es wieder
einzuschalten. Erinnert mich an eine lustige
Alternative zur Aufforderung, die Handys auszuschalten,
im Theater: "Bitte vergessen Sie nicht, nach der
Vorstellung Ihre Handys wieder einzuschalten."

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#299593

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-03-01 10:41 +0000
Message-ID<slrnobd9e1.1qs.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#299563
* Juergen P. Meier:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
>>> Das würde mich auch interessieren. Das Hauptproblem
>>> ist doch nicht der Notruf an sich, sondern das
>>> einigermaßen sichere Erkennen einer echten Notsituation.
>>> 
>> Kurz gefasst: Das ist ein klassisches Beispiel, wie Technologie NICHT
>> hilft, die Probleme zu lösen.
>
> Das System das ich kenne ist ein Kasterl der am Hals haengt mit einem
> Doppeldruckknopf (schutz vor versehentlichem Druecken), eindringlichem
> Piepser und Lagesensor. Wenn der Lagesensor Schieflage registriert
> begann nach paar sekunden der Piepser zu piepsen (immer lauter werdend).
> Nach ner Minute oder so wird dann der Alarm ausgeloest (so wie wenn man
> beide Druckknoepfe drueckt).

Muß man zum Sterben halt planmäßig ins Bett gehen. Ist eh bequemer.

Ich kannte 2 Leute, die im Sitzen gestorben sind.

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#299615

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2017-03-01 13:28 +0100
Message-ID<1ffg90yx25ut6$.in7y2911cz9d$.dlg@40tude.net>
In reply to#299593
Am Wed, 1 Mar 2017 10:41:07 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:

> Ich kannte 2 Leute, die im Sitzen gestorben sind.

Dürfte der Standard bei Verkehrsunfällen im Auto sein.

Meinjanur...

Grüße,

Frank

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#299620

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-03-01 12:41 +0000
Message-ID<slrnobdgf5.5bm.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#299615
* Frank Hucklenbroich:
> Am Wed, 1 Mar 2017 10:41:07 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:
>> Ich kannte 2 Leute, die im Sitzen gestorben sind.
>
> Dürfte der Standard bei Verkehrsunfällen im Auto sein.

Ja - die meinte ich aber nicht.

Von den 2 Gemeinten starb einer sitzend auf seiner Couch und der
andere auf der Bank vor seinem Haus. Ersterer hatte sich zuvor noch
ein Bier aufgemacht (und ca. 1/3 davon getrunken); Zweiterer war
gerade mit dem Morgenkaffee fertig.

Ok, den Zweien hätte irgendein Notruf-Dingens vermutlich sowieso nichts
mehr genützt aber ich könnte mir durchaus vorstellen, daß es Fälle
gibt, wo der Tod nicht ganz so plötzlich eintritt und rechtzeitig
eintreffende Hilfe ihn nochmal hinausschiebt.

Aber wie will das Notruf-Dingens so einen Zustand erkennen?

Andererseits: Wenn das Notruf-Dingens nur 2/3 aller Fälle sicher
erkennt, wäre das ja auch ein Fortschritt.

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#299647

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2017-03-01 14:47 +0100
Message-ID<2wgmyk4ioowj.1e8a1vbjxl8gu$.dlg@40tude.net>
In reply to#299620
Am Wed, 1 Mar 2017 12:41:11 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:

> * Frank Hucklenbroich:
>> Am Wed, 1 Mar 2017 10:41:07 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:
>>> Ich kannte 2 Leute, die im Sitzen gestorben sind.
>>
>> Dürfte der Standard bei Verkehrsunfällen im Auto sein.
> 
> Ja - die meinte ich aber nicht.
> 
> Von den 2 Gemeinten starb einer sitzend auf seiner Couch und der
> andere auf der Bank vor seinem Haus. Ersterer hatte sich zuvor noch
> ein Bier aufgemacht (und ca. 1/3 davon getrunken); Zweiterer war
> gerade mit dem Morgenkaffee fertig.

So Fälle kenne ich auch. Ist zwar für die Angehörigen erst mal schlimm, für
den Betreffenden aber u.U. besser, als wenn er in letzter Minute noch
reanimiert wird und dann noch ein paar Wochen im Krankenhaus liegt, bis es
zu Ende geht. Wohlgemerkt bei sehr alten Menschen, nicht beim
Mittvierziger, der gute Chancen hat, nochmal auf die Beine zu kommen.

Mein Opa ist so gestorben, und er hat es sich zu Lebzeiten immer so
gewünscht - zu Hause aus dem Mittagsschlaf nicht mehr aufzuwachen. Bloß
nicht im Krankenhaus oder Pflegeheim. Hat bei ihm geklappt, er ist
friedlich im Sessel eingeschlafen. 
 
> Ok, den Zweien hätte irgendein Notruf-Dingens vermutlich sowieso nichts
> mehr genützt aber ich könnte mir durchaus vorstellen, daß es Fälle
> gibt, wo der Tod nicht ganz so plötzlich eintritt und rechtzeitig
> eintreffende Hilfe ihn nochmal hinausschiebt.

Das ist der Punkt, mit dem hinausschieben. Je nach Alter tut man der Person
damit nicht mehr unbedingt einen Gefallen, aber das ist natürlich eine
ethische Frage.

> Aber wie will das Notruf-Dingens so einen Zustand erkennen?
> 
> Andererseits: Wenn das Notruf-Dingens nur 2/3 aller Fälle sicher
> erkennt, wäre das ja auch ein Fortschritt.

Bei 1/3 Fehlalarmen, die jedesmal Ressourcen binden, die man vielleicht
anderswo tatsächlich dringender braucht?

Grüße,

Frank

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#299669

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-03-01 15:35 +0000
Message-ID<slrnobdqls.8hh.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#299647
* Frank Hucklenbroich:
> Am Wed, 1 Mar 2017 12:41:11 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:
>> Von den 2 Gemeinten starb einer sitzend auf seiner Couch und der
>> andere auf der Bank vor seinem Haus. Ersterer hatte sich zuvor noch
>> ein Bier aufgemacht (und ca. 1/3 davon getrunken); Zweiterer war
>> gerade mit dem Morgenkaffee fertig.
>
> So Fälle kenne ich auch. Ist zwar für die Angehörigen erst mal schlimm, für
> den Betreffenden aber u.U. besser, als wenn er in letzter Minute noch
> reanimiert wird und dann noch ein paar Wochen im Krankenhaus liegt, bis es
> zu Ende geht. Wohlgemerkt bei sehr alten Menschen, nicht beim
> Mittvierziger, der gute Chancen hat, nochmal auf die Beine zu kommen.

Der 1. o.g. war ein Mitvierziger. Mein Cousin.

>> Ok, den Zweien hätte irgendein Notruf-Dingens vermutlich sowieso nichts
>> mehr genützt aber ich könnte mir durchaus vorstellen, daß es Fälle
>> gibt, wo der Tod nicht ganz so plötzlich eintritt und rechtzeitig
>> eintreffende Hilfe ihn nochmal hinausschiebt.
>
> Das ist der Punkt, mit dem hinausschieben. Je nach Alter tut man der Person
> damit nicht mehr unbedingt einen Gefallen, aber das ist natürlich eine
> ethische Frage.

Ja. Ich bin ebenso der Meinung, daß es einen Zeitpunkt gibt, ab dem
man der Natur einfach ihren Lauf lassen sollte. Man wird dann sowieso
nichts ernsthaftes mehr unternehmen können.

Das Problem ist, diesen Zeitpunkt zu erkennen und ihn dann auch zu
akzeptieren.

>> Andererseits: Wenn das Notruf-Dingens nur 2/3 aller Fälle sicher
>> erkennt, wäre das ja auch ein Fortschritt.
>
> Bei 1/3 Fehlalarmen, die jedesmal Ressourcen binden, die man vielleicht
> anderswo tatsächlich dringender braucht?

Nein. 1/3 wird gar nicht erkannt. Einfach Pech. Ohne würden aber 3/3
nicht erkannt. Das ist noch mehr Pech.

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#299680

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-03-01 17:01 +0100
Message-ID<o96r88$9fe$1@news.albasani.net>
In reply to#299669
Am 01.03.17 um 16:35 schrieb Lars Gebauer:
> * Frank Hucklenbroich:
>> Am Wed, 1 Mar 2017 12:41:11 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:
>>> Von den 2 Gemeinten starb einer sitzend auf seiner Couch und der
>>> andere auf der Bank vor seinem Haus. Ersterer hatte sich zuvor noch
>>> ein Bier aufgemacht (und ca. 1/3 davon getrunken); Zweiterer war
>>> gerade mit dem Morgenkaffee fertig.
>>
>> So Fälle kenne ich auch. Ist zwar für die Angehörigen erst mal schlimm, für
>> den Betreffenden aber u.U. besser, als wenn er in letzter Minute noch
>> reanimiert wird und dann noch ein paar Wochen im Krankenhaus liegt, bis es
>> zu Ende geht. Wohlgemerkt bei sehr alten Menschen, nicht beim
>> Mittvierziger, der gute Chancen hat, nochmal auf die Beine zu kommen.
> 
> Der 1. o.g. war ein Mitvierziger. Mein Cousin.
> 
>>> Ok, den Zweien hätte irgendein Notruf-Dingens vermutlich sowieso nichts
>>> mehr genützt aber ich könnte mir durchaus vorstellen, daß es Fälle
>>> gibt, wo der Tod nicht ganz so plötzlich eintritt und rechtzeitig
>>> eintreffende Hilfe ihn nochmal hinausschiebt.
>>
>> Das ist der Punkt, mit dem hinausschieben. Je nach Alter tut man der Person
>> damit nicht mehr unbedingt einen Gefallen, aber das ist natürlich eine
>> ethische Frage.
> 
> Ja. Ich bin ebenso der Meinung, daß es einen Zeitpunkt gibt, ab dem
> man der Natur einfach ihren Lauf lassen sollte. Man wird dann sowieso
> nichts ernsthaftes mehr unternehmen können.

Aber das macht man doch so...

In meiner alten Klinik, der  Uniklinik Großhadern, bekam die Krankenakte
einen kleinen roten Klebe-Punkt. Keine schriftliche Anordnung, nichts
was ein Anwalt böswillig hinterfragen könnte (und wer den Punkt geklebt
hat läßt sich auch kaum nachweisen).

Das hieß informell: "da machen wir nichts mehr." Damit die
Nachtdienst-Habenden Bescheid wußten.

Und später im städtischen Groß-Klinikum - waren die älteren Assistenten
innerlich so gefestigt und entscheidungsfähig, daß sie das auch selbst
festlegen konnten. Das wurde auch nicht hinterfragt von Ober- oder
Chefärzten am Morgen danach. Da hätte ein Versorgungs-Klinikum viel zu
tun gehabt, wenn das anders wäre. Ein kurzes bedauerndes Kopfnicken in
der Frühbesprechung.

Stellt es euch nicht so vor wie in den Arzt-Serien, wo immer panisch 5
junge attraktive Ärztinnen und Ärzte  und Pfleger ein Bett durch alle
Gänge schieben und sich komische Sachen zurufen.

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#299688

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-03-01 16:20 +0000
Message-ID<slrnobdta7.9hr.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#299680
* Dr. Joachim Neudert:
> Am 01.03.17 um 16:35 schrieb Lars Gebauer:
>>> Das ist der Punkt, mit dem hinausschieben. Je nach Alter tut man der Person
>>> damit nicht mehr unbedingt einen Gefallen, aber das ist natürlich eine
>>> ethische Frage.
>> 
>> Ja. Ich bin ebenso der Meinung, daß es einen Zeitpunkt gibt, ab dem
>> man der Natur einfach ihren Lauf lassen sollte. Man wird dann sowieso
>> nichts ernsthaftes mehr unternehmen können.
>
> Aber das macht man doch so...
>
> In meiner alten Klinik, der  Uniklinik Großhadern, bekam die Krankenakte
> einen kleinen roten Klebe-Punkt.

Na, dann werde ich mal darauf achten, wenn's mal soweit ist. :)

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#299693

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-03-01 17:27 +0100
Message-ID<o96spi$7t9$1@news.albasani.net>
In reply to#299688
Am 01.03.17 um 17:20 schrieb Lars Gebauer:
> * Dr. Joachim Neudert:
>> Am 01.03.17 um 16:35 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Das ist der Punkt, mit dem hinausschieben. Je nach Alter tut man der Person
>>>> damit nicht mehr unbedingt einen Gefallen, aber das ist natürlich eine
>>>> ethische Frage.
>>>
>>> Ja. Ich bin ebenso der Meinung, daß es einen Zeitpunkt gibt, ab dem
>>> man der Natur einfach ihren Lauf lassen sollte. Man wird dann sowieso
>>> nichts ernsthaftes mehr unternehmen können.
>>
>> Aber das macht man doch so...
>>
>> In meiner alten Klinik, der  Uniklinik Großhadern, bekam die Krankenakte
>> einen kleinen roten Klebe-Punkt.
> 
> Na, dann werde ich mal darauf achten, wenn's mal soweit ist. :)
> 

"Schwester! Schwester! Der Mann neben mir röchelt und hustet die ganze
Zeit so arg, mit dem geht's dahin! Habt's ihr denn kein Sterbezimmer?"

"Ja was glauben Sie wo Sie sind?"

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