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Das MühlDorfer VolksFest ...

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  Das MühlDorfer VolksFest ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-29 22:48 +0200
    Re: Das MühlDorfer VolksFest ... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-30 05:29 +0200
    Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-30 11:12 +0200
      Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:01 +0200
        Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 12:33 +0200
          Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:49 +0200
            Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-30 13:12 +0200
              Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 11:23 +0000
                Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 13:49 +0200
                  Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-30 22:59 +0200
                    Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-31 00:54 +0200
                      Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 05:00 +0000
                        Patientenverfügung (was: Das MühlDorfer VolksFest ...) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 08:23 +0200
                          Re: Patientenverfügung (was: Das MühlDorfer VolksFest ...) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 08:29 +0200
                            Re: Patientenverfügung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 08:38 +0200
                              Re: Patientenverfügung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 09:04 +0200
                                Re: Patientenverfügung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 06:28 +0200
                                  Re: Patientenverfügung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 04:39 +0000
                                    Re: Patientenverfügung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:24 +0200
                                      Re: Patientenverfügung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 07:59 +0000
                                        Re: Patientenverfügung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 01:07 -0700
                                      Re: Patientenverfügung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 21:40 +0200
                                    Re: Patientenverfügung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 00:43 -0700
                                      Re: Patientenverfügung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 10:23 +0200
                                  Re: Patientenverfügung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 09:00 +0000
                                    Re: Patientenverfügung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 02:10 -0700
                                      Re: Patientenverfügung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 09:30 +0000
                                        Re: Patientenverfügung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 02:41 -0700
                              Re: Patientenverfügung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-01 03:29 +0200
                        Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 09:10 +0200
                        Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-01 07:47 +0000
                          Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 09:57 +0200
                      Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 07:51 +0200
                        Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-31 19:22 +0200
            Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 13:46 +0200
            Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-30 14:18 +0200
              Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 14:41 +0200
              Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-30 23:06 +0200
                Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 07:55 +0200
                  Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 09:04 +0200
                    Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 09:34 +0200
                    Re: Das Mc3bchlDorfer VolksFest ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-31 19:26 +0200
                    Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-31 22:46 +0200
                      Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-08-31 23:58 +0200
                  Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 06:28 +0200
                    Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 08:25 +0200
                      Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:30 +0200
                      Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 21:40 +0200
                        Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-02 08:45 +0200
                          Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-02 23:06 +0200
            Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 22:35 +0000
              Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 07:58 +0200
        Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-30 03:46 -0700
          Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 13:51 +0200
            Re: Das MühlDorfer VolksFest ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:02 +0000
              Re: Das MühlDorfer VolksFest ... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 14:44 +0200
        Re: Das Mc3bchlDorfer VolksFest ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-30 22:56 +0200
          Re: Das Mc3bchlDorfer VolksFest ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 00:54 -0700
            Re: Das Mc3bchlDorfer VolksFest ... Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-09-01 10:35 +0200

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#270827 — Re: Patientenverfügung

Stefan Froehlich tat kund:

> On Thu, 01 Sep 2016 07:24:36 Dr. Joachim Neudert wrote:
> > > Unlängst habe ich auf einem Beipackzettel bei den Nebenwirkungen
> > > in der Kategorie "Einzelfälle" ganz lapidar "Tod" gelesen. [...]
> 
> > Prinzipiell kann alles und jedes mit dem Tod enden.
> 
> Schon. Dennoch ist mir das bis dahin noch kein einziges Mal auf
> einem Beipackzettel begegnet - normalerweise stehen da irgendwelche
> schwerwiegenden Folgen, bei denen man sich den möglichen, tödlichen
> Ausgang mit dazudenken kann, aber nicht einfach nur "Tod".

Vermutlich, weil nur die wenigsten Medikamente
bei Einnahme sofort zum Tod führen.

> 
> > Das Problem ist nur juristischer Art.
> 
> Das ist mir gerade im vorliegenden Fall vollkommen klar.

Du wirst auch selten in einem Arbeitszeugnis
lesen "Den sollten Sie auf keinen Fall einstellen".
Da steht dann normalerweise "Er bemühte sich stets, ..."

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#270983 — Re: Patientenverfügung

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>Prinzipiell kann alles und jedes mit dem Tod enden. Es gibt keine
>Substanz komplexer als Wasser, auf die nicht jemand allergisch reagieren
>kann. Und an Wasser kann man auch sterben, wenn man es in den falschen
>Schlonz kriegt.

Dosisfrage. Einige Kilometer Wasser um einen herum minimal 2 m tief
dürften auch tödlich enden. 

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#270813 — Re: Patientenverfügung

Stefan Froehlich tat kund:

> On Thu, 01 Sep 2016 06:28:33 Martin Gerdes wrote:
> > Einer sagte: "Vor Gericht gilt: Wenn man weiß, daß einmal eine
> > entsprechende Komplikation aufgetreten ist, muß man den Patienten
> > darüber aufklären." Ich weiß, daß schon Patienten von einer simplen
> > Spritze gestorben sind. Soll ich nun wirklich jeden Patienten darüber
> > aufklären, daß in jeder Spritze der Tod steckt?
> > 
> > Das kann es nicht sein. 
> 
> Es macht nicht wirklich Freude auf die Injektion, nein. Unlängst habe
> ich auf einem Beipackzettel bei den Nebenwirkungen in der Kategorie
> "Einzelfälle" ganz lapidar "Tod" gelesen. Daraufhin nimmt man die
> Tablette auch als jemand mit statistischem Hintergrundwissen völlig
> unbeschwert und mit Zuversicht ein.

So wie man als jemand mit statistischem Hintergrundwissen völlig
unbeschwert und mit Zuversicht auch in ein Flugzeug
oder Auto steigt, oder einfach lebt.

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#270831 — Re: Patientenverfügung

On Thu, 1 Sep 2016 00:43:56 -0700 (PDT), "Lothar Frings" posted:

>Stefan Froehlich tat kund:
>
>> On Thu, 01 Sep 2016 06:28:33 Martin Gerdes wrote:
>> > Einer sagte: "Vor Gericht gilt: Wenn man weiß, daß einmal eine
>> > entsprechende Komplikation aufgetreten ist, muß man den Patienten
>> > darüber aufklären." Ich weiß, daß schon Patienten von einer simplen
>> > Spritze gestorben sind. Soll ich nun wirklich jeden Patienten darüber
>> > aufklären, daß in jeder Spritze der Tod steckt?
>> > 
>> > Das kann es nicht sein. 
>> 
>> Es macht nicht wirklich Freude auf die Injektion, nein. Unlängst habe
>> ich auf einem Beipackzettel bei den Nebenwirkungen in der Kategorie
>> "Einzelfälle" ganz lapidar "Tod" gelesen. Daraufhin nimmt man die
>> Tablette auch als jemand mit statistischem Hintergrundwissen völlig
>> unbeschwert und mit Zuversicht ein.
>
>So wie man als jemand mit statistischem Hintergrundwissen völlig
>unbeschwert und mit Zuversicht auch in ein Flugzeug
>oder Auto steigt, oder einfach lebt.

Trotzdem ist es sinnvoll, im Flugzeug immer eine eigene Bombe
mitzuführen. Die Wahrscheinlichkeit, dass ZWEI Bomben in einem
Flugzeug sind, ist schließlich ein vielfaches geringer.

-- 
;-)
Wolfgang

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#270842 — Re: Patientenverfügung

Martin Gerdes:
> Das ist ja das Dumme: Vorher versucht man in die Zukunft zu schauen,
> Entwicklungen vorauszusehen und festzulegen, was dann geschehen soll.

Deswegen die Patientenverfügung, die der Doktor hier dieser Tage
formuliert hat: Einen klaren Willen möglichst summarisch formuliert.
So, daß der klare Wille auf gar keinen Fall verwässert werden kann und
möglichst kein Interpretationsspielraum bleibt.

> Es ging heute bei uns um die Aufklärung vor Operationen, ein Vorgang,
> der immer und immer komplizierter wird, aber dennoch wie ein
> Hase-und-Igel-Spiel nie zu einem Ende kommen wird. Nie wird jeder
> Richter zufrieden sein, immer wird einer spitzfindig urteilen, die oder
> die Entwicklung hätte man vorhersehen können. 

Eben. Wer glaubt, ganz besonders schlau zu sein, der fliegt bei sowas
nur ganz besonders schnell auf die Fresse. Spitzfindigkeiten bringen
nichts. Die produzieren nur jemanden, der noch um Größenordnungen
spitzfindiger ist. Bringt also nichts.

Kann man doch tagtäglich im Usenet beobachten.

> Anders herum wird es nie eine Patientenverfügung geben, die den Willen
> des Betreffenden juristisch sicher umsetzt.

Siehe oben.

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#270846 — Re: Patientenverfügung

Lars Gebauer tat kund:

> Martin Gerdes:
> > Das ist ja das Dumme: Vorher versucht man in die Zukunft zu schauen,
> > Entwicklungen vorauszusehen und festzulegen, was dann geschehen soll.
> 
> Deswegen die Patientenverfügung, die der Doktor hier dieser Tage
> formuliert hat: Einen klaren Willen möglichst summarisch formuliert.
> So, daß der klare Wille auf gar keinen Fall verwässert werden kann und
> möglichst kein Interpretationsspielraum bleibt.

Es bleibt immer Interpretationsspielraum.

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#270854 — Re: Patientenverfügung

Lothar Frings:
> Lars Gebauer tat kund:
>> Martin Gerdes:
>>> Das ist ja das Dumme: Vorher versucht man in die Zukunft zu schauen,
>>> Entwicklungen vorauszusehen und festzulegen, was dann geschehen soll.
>> 
>> Deswegen die Patientenverfügung, die der Doktor hier dieser Tage
>> formuliert hat: Einen klaren Willen möglichst summarisch formuliert.
>> So, daß der klare Wille auf gar keinen Fall verwässert werden kann und
>> möglichst kein Interpretationsspielraum bleibt.
>
> Es bleibt immer Interpretationsspielraum.

Aus diesem halbverstanden Grunde schrieb ich "möglichst kein".
Wolltest Du was sagen oder hattest Du nur 'n paar Buchstaben übrig?

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#270858 — Re: Patientenverfügung

Lars Gebauer tat kund:

> Lothar Frings:
> > Lars Gebauer tat kund:
> >> Martin Gerdes:
> >>> Das ist ja das Dumme: Vorher versucht man in die Zukunft zu schauen,
> >>> Entwicklungen vorauszusehen und festzulegen, was dann geschehen soll.
> >> 
> >> Deswegen die Patientenverfügung, die der Doktor hier dieser Tage
> >> formuliert hat: Einen klaren Willen möglichst summarisch formuliert.
> >> So, daß der klare Wille auf gar keinen Fall verwässert werden kann und
> >> möglichst kein Interpretationsspielraum bleibt.
> >
> > Es bleibt immer Interpretationsspielraum.
> 
> Aus diesem halbverstanden Grunde schrieb ich "möglichst kein".
> Wolltest Du was sagen oder hattest Du nur 'n paar Buchstaben übrig?

Ich dachte, du wolltest die loswerden. 
"Möglichst kein" kann in diesem Fall ohne Bedeutungsunterschied 
weggelassen werden.

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#270791 — Re: Patientenverfügung

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 31.08.16 um 08:29 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>>> Mit dem obigen Schreiben kann jeder behandelnde Arzt und jeder
>>> vernünftige Richter etwas anfangen. Winkeladvokaten kommt man nicht mit
>>> noch feineren Winkeln bei, sondern nur mit klaren Aussagen.
>> 
>> wenn ich nun bei Eintreten des Zustandes noch in der Lage bin, meinen
>> Willen zu äußern und da sage, haut rein, versucht alles, mich zu
>> retten, wird so ein Konstrukt dann ungültig, oder wird es dennoch
>> wirksam, wenn ich kurz darauf blöderweise unrettbar ins Koma falle?

> Dann hast Du Dich zur konkreten Lage ja noch äussern können und Deinen
> Willen erkennbar geändert. Keine Schwierigkeit also.
> 
> Diese Patientenverfügungen sind eine Hilfe, keine Falle. Niemand kauft
> damit ein Waschmaschine, wenn er es unterschreibt.

Außer du hast einen reichen Erben der Deinen Willen "überhört".


        Bye Jörg

-- 
Sechs Jahre habe ich nicht geraucht, nicht gesoffen und nix mit
Frauen gehabt. Und dann wurde ich eingeschult. :-))

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#270816

neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 31.08.16 um 05:00:

> Das höchste Gericht hat gerade auch mal wieder allen Leuten die
> eine Patientenverfügung haben einen Knüppel zwischen die Beine
> geschoben. Ein selten blödes typisches Juristen Urteil. So
> ziemlich alles was in den letzten 30 Jahren geschrieben wurde ist
> damit hinfällig und nicht wirksam.

Meine Eltern haben es glücklicherweise beide rechtzeitig vorher
geschafft, ihre Verfügungen wurden nicht angezweifelt.

Rainer

-- 
In Berlin (=ein ca. 882qkm großer Fleck auf der Landkarte, wo sich
kein Geld befindet und importierte Zahlungsmittel sofort verdampfen)
fahren die RTW mit nur noch zwei Mann: Einer fährt, der andere füllt
derweil den Totenschein aus. (Christian Dürrhauer in ger.ct)

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#270819

* On Wed, 31 Aug 2016 05:00:35 +0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:

> Das höchste Gericht hat gerade auch mal wieder allen Leuten die eine
> Patientenverfügung haben einen Knüppel zwischen die Beine geschoben.  Ein
> selten blödes typisches Juristen Urteil. So ziemlich alles was in den
> letzten 30 Jahren geschrieben wurde ist damit hinfällig und nicht wirksam.

Details? Vielleicht müssen wir unsere anpassen.

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#270823

Am 01.09.16 um 09:47 schrieb Holger Marzen:
> * On Wed, 31 Aug 2016 05:00:35 +0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
> 
>> Das höchste Gericht hat gerade auch mal wieder allen Leuten die eine
>> Patientenverfügung haben einen Knüppel zwischen die Beine geschoben.  Ein
>> selten blödes typisches Juristen Urteil. So ziemlich alles was in den
>> letzten 30 Jahren geschrieben wurde ist damit hinfällig und nicht wirksam.
> 
> Details? Vielleicht müssen wir unsere anpassen.
> 
http://www.sueddeutsche.de/politik/patientenverfuegung-die-kunst-des-sterbens-1.3114758

Von Richter Heribert Prantl, SZ-Chefredakteur.
(Er ist wirklich Richter gewesen)

Tipp: Unbedingt vermeiden, daß die Magensonde (Ernährungssonde PEG)
durch die Bauchhaut in den Magen gelegt wird. Wenn die erst mal drin
ist, kommt die nie wieder raus.

In meiner Fassung ist die deswegen explizit verboten. Ohne PEG kann
keiner lange überleben. Das ist ein single-point-of failure, da kann man
sich leicht durchsetzen wenn es drin steht.
Dialyse und Beatmung auch verbieten. Steht bei mir auch so drin.

http://www.sueddeutsche.de/politik/patientenverfuegung-das-sterbe-abc-1.3114719

http://www.sueddeutsche.de/kolumne/patientenverfuegung-im-sterben-sind-wir-alle-analphabeten-1.3132973

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#270688

Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:

>Note to self: mal schlau machen, wie man so ein Teil dann bedient. Im
>Ernstfall wird man die Ruhe dazu wohl eher nicht haben.

Wir haben so ein Ding in der Firma hängen, und bei Installation gab es
auch einen Kurs zur Bedienung. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#270769

2016-08-31 19:24:00 +0200

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> ...

> Wir haben so ein Ding in der Firma hängen, und bei Installation gab es
> auch einen Kurs zur Bedienung.

Für mich ist auch Hoffnung. An meinem viertletzten ArbeitsTag gibt
es in unserer Firma eine obligatorische SicherheitsBelehrung. Also
eine Veranstaltung, mit der der ArbeitGeber sich den Rücken
freihält.

Wer nicht dran teilnimmt, muss arbeitsrechtliche Konsequenzen befürchten.

Herwig

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#270544

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Wenn Du bis in Dein Alter durchgehalten hast, dann hast Du es wohl nicht.

Ja, klar, erst recht, wenn ich bedenke, was ich schon für verrückte
Stunts durch hab - da ging bisher internistisch nix kaputt, und
orthopädisch kaum was, der gebrochene Arm halt, damals im Alter von
sechs Jahren. War dann aber auch mein letzter selbstverschuldeter
nenneswerter Sturz mit dem Fahrrad, ich bin lernfähig. Nicht im Sinne
von "zukünftig vorsichtiger sein", sondern im Sinne von "nicht im
letzten Moment zaudern, sondern volle Kanne durchziehen wie geplant
und eher noch eins draufsetzen" :) 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#270553

Am Tue, 30 Aug 2016 12:49:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 30.08.16 um 12:33 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>>> Das sind die häufigsten Multiorganspender in Eurotransplant. Junge
>>> Menschen, plötzlich ausgeknipst und hirntot. Furchtbar.
>> 
>> Furchtbar?! Naja, ist doch ein schöner Tod, besser als Krebssiechtum,
>> Alterssiechtum, und anderer Scheiß. Dazu auch noch nach dem Ableben
>> nützlich. Ich hoffe, daß ich das auch mal so in der Art hinbekomme.
>> Gerne auch, wenn ich älter bin, aber jedenfalls ohne Siechtum. 
>> 
>> 
>> -ras
>> 
> 
> Das trifft aber die Jungen, so 18 bis 35 Jahre.

Puh, dann habe ich ja noch mal Glück gehabt. Die 35 habe nun doch schon
etwas länger hinter mir.

> Denen hätte man schon
> noch gern ein bisserl Lebensspanne gegönnt.

Ich lernte mal jemanden kennen, der sowas überlebt hat. Der hörte plötzlich
einen "Knall" im Schädel, ist dann noch mit dem Auto etwa 200 Meter zu
seiner Mutter gefahren und da in der Wohnung zusammengebrochen. Hatte sehr
viel Glück, und hat es überlebt. Nach 2 Jahren Krankenhaus und Reha.

Grüße,

Frank 

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#270563

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:

>Ich lernte mal jemanden kennen, der sowas überlebt hat. Der hörte plötzlich
>einen "Knall" im Schädel, ist dann noch mit dem Auto etwa 200 Meter zu
>seiner Mutter gefahren und da in der Wohnung zusammengebrochen. Hatte sehr
>viel Glück, und hat es überlebt. Nach 2 Jahren Krankenhaus und Reha.

Der Wirt mit seiner netten Kneipe hatte nicht so viel Glück, im Auto
kollabiert, und tot. Die Kneipe hat das auch nicht überlebt, und der
neue Laden da drin kriegt es nicht so recht auf die Reihe.

Da haben wir nicht schlecht geschaut, wir gehen da auf ne Pizza, und
es steht vor dem Laden ein Photo vom Chef, mit Trauerflor und einem
Grablicht daneben. WTF?! Paar Wochen später war dann zu. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#270670

2016-08-30 23:06:00 +0200

Frank Hucklenbroich wrote:

> ...

> Ich lernte mal jemanden kennen, der sowas überlebt hat. Der hörte
> plötzlich einen "Knall" im Schädel, ist dann noch mit dem Auto etwa 200
> Meter zu seiner Mutter gefahren und da in der Wohnung zusammengebrochen.
> Hatte sehr viel Glück, und hat es überlebt. Nach 2 Jahren Krankenhaus und
> Reha.

Der pedestrian HerzInfarkt kann es auch - sogar mittelbar - bringen.

Ein entfernter Bekannter von mir - eine Idee jünger, StudienRat, sportlich,
keine bekannten Krankheiten oder RisikoFaktoren, hatte während des
RadFahrens einen (leichten) HerzInfarkt. Er ist gestürzt, mit dem
Schädel (ohne Helm) auf den Asphalt geknallt, und erst die daraus
resultierenden neurologischen Folgen haben ihn dann berufsunfähig gemacht.

An den HerzInfarkt denkt er nicht mehr - auch, weil das ErinnerungsVermögen
gelitten hat.

Herwig

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#270689

Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> wrote:

>Ein entfernter Bekannter von mir - eine Idee jünger, StudienRat, sportlich,
>keine bekannten Krankheiten oder RisikoFaktoren, hatte während des
>RadFahrens einen (leichten) HerzInfarkt. Er ist gestürzt, mit dem
>Schädel (ohne Helm) auf den Asphalt geknallt, und erst die daraus
>resultierenden neurologischen Folgen haben ihn dann berufsunfähig gemacht.

Sekundärfolgen, Klassiker. Mein Vater sieht wegen seiner schwäbischen
Dickschädeligkeit nun doppelt und kann nimmer autofahren. Paar
harmlosere Kreislaufbeschwerden, dabei paarmal umgekippt, und
irgendwann so blöd mit seinem Dickschäden aufgeschlagen, daß es zu
einer Hirnblutung kam, Loch bohren zwecks Druckableitung, mit wirrer
Geistesverfassung paar Tage im KH gelegen (wie bei Apoplex),
mittlerweile ist alles wieder gut, bis eben aufs Doppeltsehen. Wäre er
dagegen gleich zum Doc, wäre es womöglich nicht so weit gekommen. "Des
isch net so schlimm, gaht scho, brauch i koin Doktr" - und dann halt
sowas. Schwabenseckel. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
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#270697

Am 31.08.16 um 07:55 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Sekundärfolgen, Klassiker. Mein Vater sieht wegen seiner schwäbischen
> Dickschädeligkeit nun doppelt und kann nimmer autofahren. Paar
> harmlosere Kreislaufbeschwerden, dabei paarmal umgekippt, und
> irgendwann so blöd mit seinem Dickschäden aufgeschlagen, daß es zu
> einer Hirnblutung kam, Loch bohren zwecks Druckableitung, mit wirrer
> Geistesverfassung paar Tage im KH gelegen (wie bei Apoplex),
> mittlerweile ist alles wieder gut, bis eben aufs Doppeltsehen. Wäre er
> dagegen gleich zum Doc, wäre es womöglich nicht so weit gekommen. "Des
> isch net so schlimm, gaht scho, brauch i koin Doktr" - und dann halt
> sowas. Schwabenseckel. 
> 
> 
> -ras
> 

Das war dann ja tatsächlich ein Klassiker. Wenn die Leute erst mal
beginnen umzufallen: was will die Natur uns damit sagen? Der Erdboden ruft…?

Das dann zu  bagatellisieren ist zumeist unvernünftig.

Aber ich habe (v.a. in Memmingen) viele Allgäuer und Schwaben
kennengelernt. Mach Dir keine Vorwürfe, Du hattest keine Chance.

(nicht daß es das nicht woanders auch geben sollte, klar).

Gruß

Joachim



P.S. Samuel Shem, Autor von House of God, sieht es etwas anders mit dem
Umfallen:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_House_of_God

Regeln 1 und 2

Laws of the House of God
GOMERS DON'T DIE.
GOMERS GO TO GROUND
AT A CARDIAC ARREST, THE FIRST PROCEDURE IS TO TAKE YOUR OWN PULSE.
THE PATIENT IS THE ONE WITH THE DISEASE.
PLACEMENT COMES FIRST.
THERE IS NO BODY CAVITY THAT CANNOT BE REACHED WITH A #14G NEEDLE AND A
GOOD STRONG ARM.
AGE + BUN = LASIX DOSE.
THEY CAN ALWAYS HURT YOU MORE.
THE ONLY GOOD ADMISSION IS A DEAD ADMISSION.
IF YOU DON'T TAKE A TEMPERATURE, YOU CAN'T FIND A FEVER.
SHOW ME A BMS (Best Medical Student, a student at the Best Medical
School) WHO ONLY TRIPLES MY WORK AND I WILL KISS HIS FEET.
IF THE RADIOLOGY RESIDENT AND THE MEDICAL STUDENT BOTH SEE A LESION ON
THE CHEST X-RAY, THERE CAN BE NO LESION THERE.
THE DELIVERY OF GOOD MEDICAL CARE IS TO DO AS MUCH NOTHING AS POSSIBLE.


Das Buch, die Autobiographie eines Interns in Harvard Medical School, in
den 70ern, ist sowas von wahr. Das erkennt man erst später (Nur die
zahlreichen sexuellen Eskapaden und Abenteuer die er auch beschreibt-
das war in Deutschland ein Totalausfall...).

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