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| Started by | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 11:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 12:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-12 13:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 16:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:28 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:31 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:45 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 18:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 19:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 20:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 21:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 11:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-14 11:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 21:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-13 19:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-13 22:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-13 23:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-14 09:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-12 17:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 17:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 13:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 11:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 14:39 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 13:06 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 15:04 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 17:30 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 10:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 13:09 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 15:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 14:15 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-13 17:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-14 17:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 10:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:35 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 14:42 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-12 13:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 14:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-12 21:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-13 19:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-14 12:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 12:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 14:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 15:19 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-14 18:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 17:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 09:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 11:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 10:05 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 13:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 15:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 16:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-16 16:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 16:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 15:11 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-16 23:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 18:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:43 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 08:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:47 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 11:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 10:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 12:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 14:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 11:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 12:10 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 16:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 14:51 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 18:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 09:24 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 10:38 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 14:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 13:35 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 15:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 14:18 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 16:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 22:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 10:56 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 13:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 15:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 15:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 16:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-20 16:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 15:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 17:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 16:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-21 01:20 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 19:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 11:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 11:50 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 15:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:01 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 01:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-23 10:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 10:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 17:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 22:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 09:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:39 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 11:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 18:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 09:41 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 18:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-26 18:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-08-26 19:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-26 22:29 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 19:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-27 15:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2016-08-19 22:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-18 17:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 13:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-19 02:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:34 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 09:29 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:37 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-02 20:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 22:11 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-02 10:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 18:57 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-02 11:36 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-29 18:09 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 14:05 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 12:14 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 05:17 -0700
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 18:44 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 15:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 19:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 18:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 07:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-31 08:18 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 10:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 18:28 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-02 20:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 18:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 08:21 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-09-02 02:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 16:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 16:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 17:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 17:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 17:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 18:04 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 18:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 18:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 13:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 13:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:49 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 16:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 16:11 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 13:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 13:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 14:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 16:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 17:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 16:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 17:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 09:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 09:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-09-01 13:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 15:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 22:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 09:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 09:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 23:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-31 09:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 10:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 00:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 11:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 22:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-02 08:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 16:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 19:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 17:56 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 12:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 11:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 12:47 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 10:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:04 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 12:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-30 14:10 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 17:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 12:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-29 13:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:09 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Harald Sievert <me@privacy.net> - 2016-08-23 19:06 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 19:20 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:21 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-22 18:50 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 12:00 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 10:01 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-24 19:28 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 12:29 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 17:16 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 18:21 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-26 10:48 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 13:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-26 16:22 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-26 17:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-27 19:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-28 13:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-28 10:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 22:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-25 19:29 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 22:28 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 09:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-24 11:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 14:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 14:37 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-24 19:05 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 00:48 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-25 11:40 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:16 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 10:09 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 10:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:31 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-26 18:56 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 00:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:43 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:09 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-21 19:59 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-22 09:04 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-21 17:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-22 11:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 00:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 13:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-16 17:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 10:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-17 15:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-17 22:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 11:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2016-08-19 21:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-19 22:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 10:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 18:23 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:41 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:34 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 13:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 15:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-16 16:56 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 01:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-15 23:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 13:57 +0200
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 18:16 +0000 |
| Message-ID | <slrnnsbjbe.cb7.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #270644 |
Hartmut Ott: > Am 29.08.2016 um 19:57 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Warte noch ein wenig, dann kommen Kameras, die ihre Bilder mit >>>> digitaler Signatur ausliefern. >> >>> Gibt es schon lange. >> >> Wo? (An mir ist das jedenfalls vorbeigegangen) > > Kameras für Feuerwehr/Polizei/Brandsachverständige etc. Ja? - Nenne bitte mal eine.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 19:26 +0200 |
| Message-ID | <e2pdlfFhrq9U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #270655 |
Hej, Am 30.08.2016 um 20:16 schrieb Lars Gebauer: > Hartmut Ott: >> Am 29.08.2016 um 19:57 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> Warte noch ein wenig, dann kommen Kameras, die ihre Bilder mit >>>>> digitaler Signatur ausliefern. >>> >>>> Gibt es schon lange. >>> >>> Wo? (An mir ist das jedenfalls vorbeigegangen) >> >> Kameras für Feuerwehr/Polizei/Brandsachverständige etc. > > Ja? - Nenne bitte mal eine. Ich komm jetzt nicht auf den Namen, aber die c't hat beim testen so einer Kamera mal die Luftblasen moniert und dass das eingedrungene Wasser die Kamera funktionsunfähig gemacht hat. Ist auch schon länger her. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 08:21 +0000 |
| Message-ID | <slrnnsfp8f.1ti.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #270787 |
Hartmut Ott: > Am 30.08.2016 um 20:16 schrieb Lars Gebauer: >> Hartmut Ott: >>> Am 29.08.2016 um 19:57 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> Warte noch ein wenig, dann kommen Kameras, die ihre Bilder mit >>>>>> digitaler Signatur ausliefern. >>>> >>>>> Gibt es schon lange. >>>> >>>> Wo? (An mir ist das jedenfalls vorbeigegangen) >>> >>> Kameras für Feuerwehr/Polizei/Brandsachverständige etc. >> >> Ja? - Nenne bitte mal eine. > > Ich komm jetzt nicht auf den Namen, Aha. > aber die c't hat beim testen so > einer Kamera mal die Luftblasen moniert und dass das eingedrungene > Wasser die Kamera funktionsunfähig gemacht hat. Schön. Was hat das mit einer kamerainternen digitalen Signatur zu tun?
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 02:42 +0200 |
| Message-ID | <e2s1csF6g6uU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #270830 |
Hej, Am 01.09.2016 um 10:21 schrieb Lars Gebauer: >>>>>>> Warte noch ein wenig, dann kommen Kameras, die ihre Bilder mit >>>>>>> digitaler Signatur ausliefern. >>>>> >>>>>> Gibt es schon lange. >>>>> >>>>> Wo? (An mir ist das jedenfalls vorbeigegangen) >>>> >>>> Kameras für Feuerwehr/Polizei/Brandsachverständige etc. >>> >>> Ja? - Nenne bitte mal eine. >> >> Ich komm jetzt nicht auf den Namen, > > Aha. Ist ja schon länger her. >> aber die c't hat beim testen so >> einer Kamera mal die Luftblasen moniert und dass das eingedrungene >> Wasser die Kamera funktionsunfähig gemacht hat. > > Schön. Was hat das mit einer kamerainternen digitalen Signatur zu tun? Weil aus dem Grund mir das im Gedächtnis geblieben ist, das diese wasserdichte Kamera, die Bilder signiert und selbst schräg fotografiertes auf Wunsch gerade rückt, dummerweise nicht korrekt abgedichtet war. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 11:19 +0200 |
| Message-ID | <nq3q34.3vs0cft.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270412 |
Wolfgang Kynast in <news:e2j5cpF2dh6U1@mid.individual.net>: >On Mon, 29 Aug 2016 17:29:49 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: > >>Wollen wir uns jetzt über die Unterschiede zwischen "Bearbeitung" und >>"Nachbearbeitung" streiten? > >Auja :-) Für mich kann nur etwas schon bearbeitetes (das Kamera-jpg) >"nachbearbeitet" werden. Das RAW nicht? Zudem geht es um die "Knackigkeit" von Jacchims Sigma-Bespielfotos. Ohne (Nach-) Bearbeitung kommen meine nicht so. Außerdem vermeine ich in seinen EXIF-Daten auch diesen "Sharpness Hard" entdeckt zu haben, was ich bei meiner D50 auch zur (Nach)bearbeitung direkt in der Kamera nutze. Bei der D700 habe ich die Einstellung noch nicht gefunden. CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 25 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 19:15 +0200 |
| Message-ID | <e2lu9kFmpgsU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #270412 |
Hej, Am 29.08.2016 um 18:15 schrieb Wolfgang Kynast: >>Warum will dann Reuters die *.jpg-Standardentwicklung aus der Kamera >>statt der unbearbeiteten *.raw? Bahnhof, Kofferklauen? > > Sie wollen halt keine retouschierten, manipulierten Bilder. Die Regel > wurde nach einem Fall erlassen, wo ihnen ein Fotograf ein Bild das er von jemand anderen mit Photoshop hat dramatisieren lassen, eingereicht hat, was auffiel nachdem er damit einen 1 Preis gewonnen hatte. Leider stand nicht dabei, ob die geschickt angebrachten Lichter auch im .raw zumindest ansatzweise zu sehen waren. "Manipulieren", im Sinne von beeinflussen ist doch völlig normal in der Fotografie. > untergejubelt^Weingereicht hatte, bei dem noch ein Fuß eines > wegretouschierten Menschen zu sehen war :-) IIRC. War das nicht das sattsam bekannte s/w Bild mit russischen Politikern? ,-) mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 19:07 +0200 |
| Message-ID | <e2lu9kFmpgsU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #270383 |
Hej, Am 29.08.2016 um 16:57 schrieb Wolfgang Kynast: > Nein, es ist eine Bearbeitung aka "Entwicklung" notwendig. raw selber > ist kein sichtbares Bild. > > Aber das ist ja Sinn der Sache - aus den Sensordaten mehr > rauszukitzeln als die Standardentwicklung in der Kamera das tut. Habe ich mal mit einer kleinen Canon gemacht, die mit CHDK lief - hat gedauert, bis ich die Qualität des .jpg erreicht hatte. Übertreffen konnte ich die nicht. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2016-08-29 16:32 +0200 |
| Message-ID | <nq1h14$j2a$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270339 |
Am 29.08.16 um 13:07 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Dr. Joachim Neudert in <news:nq132l$nh6$1@news.albasani.net>: > >> Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> >>> Dann sind meine Kameras/Optiken minderwertig. Ich bin gestern mal kurz >>> testweise mit dem Sigma 16~85 DX am FX-Sensor der D700 um den Block: >>> >>> <http://invalid.de/wasserturm.jpg>. >>> <http://invalid.de/auferstehung.jpg>. >> >> so sind sie aber doch schon sehr schön! > > Kommen aber unbearbeitet bei Weitem nicht an die "Knackigkeit", die > man anderswo sieht. Bei der D50 gab's da eine Einstellung, die sich > in den EXIF-Daten unter "Sharpness" und "Light Type" manifestiert. > Dazu passende Einstellungen an der D700 habe ich noch nicht gefunden. > Und per "Schatten/Lichter/Mittelton" muss ich auch immer mit ner EBV > spielen, um an ein annnähernd gutes Ergebnis zu kommen. > > CU! > Ulrich > Meistens wirkt das aber recht künstlich. Klar kann man den Kontrast aufsteilen und die Farbsättigung erhöhen. Aber irgendwann ist man dann beim Malen, nicht mehr beim Fotografieren. Canon z.B. ist im Default etwas "knalliger" abgestimmt als Nikon.
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 16:51 +0200 |
| Message-ID | <nq1p6d.3vsd8ld.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270374 |
Dr. Joachim Neudert in <news:nq1h14$j2a$1@news.albasani.net>: >Am 29.08.16 um 13:07 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >> Kommen aber unbearbeitet bei Weitem nicht an die "Knackigkeit", die >> man anderswo sieht. Bei der D50 gab's da eine Einstellung, die sich >> in den EXIF-Daten unter "Sharpness" und "Light Type" manifestiert. >> Dazu passende Einstellungen an der D700 habe ich noch nicht gefunden. >> Und per "Schatten/Lichter/Mittelton" muss ich auch immer mit ner EBV >> spielen, um an ein annnähernd gutes Ergebnis zu kommen. > >Meistens wirkt das aber recht künstlich. Klar kann man den Kontrast >aufsteilen und die Farbsättigung erhöhen. Aber irgendwann ist man dann >beim Malen, nicht mehr beim Fotografieren. Deine Beispielaufnahmen wirken nun aber genau nicht künstlich, sondern einfach "kackiger" als meine ohne jegliche Nachbearbeitung. CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 26 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| Date | 2016-08-29 17:18 +0200 |
| Message-ID | <e2j21hF1j8qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270385 |
On Mon, 29 Aug 2016 16:51:24 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >Dr. Joachim Neudert in <news:nq1h14$j2a$1@news.albasani.net>: > >>Am 29.08.16 um 13:07 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> >>> Kommen aber unbearbeitet bei Weitem nicht an die "Knackigkeit", die >>> man anderswo sieht. Bei der D50 gab's da eine Einstellung, die sich >>> in den EXIF-Daten unter "Sharpness" und "Light Type" manifestiert. >>> Dazu passende Einstellungen an der D700 habe ich noch nicht gefunden. >>> Und per "Schatten/Lichter/Mittelton" muss ich auch immer mit ner EBV >>> spielen, um an ein annnähernd gutes Ergebnis zu kommen. >> >>Meistens wirkt das aber recht künstlich. Klar kann man den Kontrast >>aufsteilen und die Farbsättigung erhöhen. Aber irgendwann ist man dann >>beim Malen, nicht mehr beim Fotografieren. > >Deine Beispielaufnahmen wirken nun aber genau nicht künstlich, sondern >einfach "kackiger" als meine ohne jegliche Nachbearbeitung. Erstens haben die Kameras in der internen Bearbeitung enorme Fortschritte gemacht - ich hab gerade Joachims Modell nicht parat, aber die dürfte recht aktuell sein, zumindest verglichen mit der D700. Ich hatte das damals auch beim Umstieg von der EOS350D auf die EOS550D festgestellt - ein Wahnsinnsfortschritt. Zweitens zeigt Joachim gerne Bilder vom Typ "Segler auf bayrischem Bergsee in strahlender Sonne" - und DAS Motiv könnte die D700 sicher auch gut ;-) -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 17:30 +0200 |
| Message-ID | <nq1kf2$q7p$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270395 |
Am 29.08.16 um 17:18 schrieb Wolfgang Kynast: > Erstens haben die Kameras in der internen Bearbeitung enorme > Fortschritte gemacht - ich hab gerade Joachims Modell nicht parat, > aber die dürfte recht aktuell sein, zumindest verglichen mit der D700. Die Bilder mit dem Sigma 70-300 waren noch mit der D50, 6MP APC. www.neudert.org/digipics (Da sieht man mal wieder, 6 MP sind genug...) > > Ich hatte das damals auch beim Umstieg von der EOS350D auf die EOS550D > festgestellt - ein Wahnsinnsfortschritt. > > Zweitens zeigt Joachim gerne Bilder vom Typ "Segler auf bayrischem > Bergsee in strahlender Sonne" That's right... :-)) > - und DAS Motiv könnte die D700 sicher > auch gut ;-) > Die D700 ist astrein, an der liegt jetzt nichts mehr...
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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| Date | 2016-08-29 17:26 +0200 |
| Message-ID | <nq1r8d.3vs2t0p.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270395 |
Wolfgang Kynast in <news:e2j21hF1j8qU1@mid.individual.net>: >On Mon, 29 Aug 2016 16:51:24 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: > >>Deine Beispielaufnahmen wirken nun aber genau nicht künstlich, sondern >>einfach "kackiger" als meine ohne jegliche Nachbearbeitung. > >Erstens haben die Kameras in der internen Bearbeitung enorme >Fortschritte gemacht - Die sie genau bei RAW machten? Du siehst mich wieder einmal verwirrt. >Zweitens zeigt Joachim gerne Bilder vom Typ "Segler auf bayrischem >Bergsee in strahlender Sonne" Konkret ging es um seine Hockenheim-Bilder als Beispiel dafür, wie gut sein Sigma ist. Ohne Nachbearbeitung gleich "so" aus der Kamera gekommen? CU! Ulrich
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2016-08-29 18:04 +0200 |
| Message-ID | <nq1mdl$udk$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270401 |
Am 29.08.16 um 17:26 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Die sie genau bei RAW machten? Du siehst mich wieder einmal verwirrt. > >> Zweitens zeigt Joachim gerne Bilder vom Typ "Segler auf bayrischem >> Bergsee in strahlender Sonne" > > Konkret ging es um seine Hockenheim-Bilder als Beispiel dafür, wie > gut sein Sigma ist. Ohne Nachbearbeitung gleich "so" aus der Kamera > gekommen? > > CU! > Ulrich > Einen Effekt darfst Du nicht vergessen, auch an mir bemerke ich ihn immer wieder: Das Gras auf der anderen Seite des Zaunes ist immer grüner! Gruß Joachim
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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| Date | 2016-08-30 11:19 +0200 |
| Message-ID | <nq3q4p.3vs0cft.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270409 |
Dr. Joachim Neudert in <news:nq1mdl$udk$1@news.albasani.net>: >Am 29.08.16 um 17:26 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >> Konkret ging es um seine Hockenheim-Bilder als Beispiel dafür, wie >> gut sein Sigma ist. Ohne Nachbearbeitung gleich "so" aus der Kamera >> gekommen? > >Einen Effekt darfst Du nicht vergessen, auch an mir bemerke ich ihn >immer wieder: > >Das Gras auf der anderen Seite des Zaunes ist immer grüner! Ohne Nachbearbeitung? SCNR, Ulrich
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| Date | 2016-08-29 18:30 +0200 |
| Message-ID | <e2j68dF2kofU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270401 |
On Mon, 29 Aug 2016 17:26:36 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >Wolfgang Kynast in <news:e2j21hF1j8qU1@mid.individual.net>: > >>On Mon, 29 Aug 2016 16:51:24 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >> >>>Deine Beispielaufnahmen wirken nun aber genau nicht künstlich, sondern >>>einfach "kackiger" als meine ohne jegliche Nachbearbeitung. >> >>Erstens haben die Kameras in der internen Bearbeitung enorme >>Fortschritte gemacht - > >Die sie genau bei RAW machten? Du siehst mich wieder einmal verwirrt. Natürlich gehen die Kameras von den Sensordaten (also praktisch dem raw) aus und machen da eine Standard-"Entwicklung". Das, was man beim raw extern braucht, einen raw-Entwickler wie Capture NX-D (Nikon), Lightroom, DxO, RawTherapee ..., hat die Kamera eingebaut. Allerdings gibt es in drf Stimmen, die meinen, dass zB Canons mitgeliefertes Digital Photo Professional (DPP) bei schwierigen Motiven mehr aus dem Motiv holt als die kameraeigene Entwicklungs- software. Ich halte das für durchaus plausibel - die Kamera muss schließlich in einem engen Zeitfenster fertig werden. Der Fortschritt der eingebauten SW dürfte einerseits besseren Algorithmen und andererseits schnelleren Prozessoren zu verdanken sein. Mehr: http://www.nikblog.de/die-besten-raw-konverter-fuer-nikon-kamerabesitzer.html >>Zweitens zeigt Joachim gerne Bilder vom Typ "Segler auf bayrischem >>Bergsee in strahlender Sonne" > >Konkret ging es um seine Hockenheim-Bilder als Beispiel dafür, wie >gut sein Sigma ist. Ohne Nachbearbeitung gleich "so" aus der Kamera >gekommen? Nie sollt Ihr mich befragen :-) Wie ich Joachim kenne: ja. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2016-08-29 18:35 +0200 |
| Message-ID | <nq1o91$1u9$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #270414 |
Am 29.08.16 um 18:30 schrieb Wolfgang Kynast: >> Konkret ging es um seine Hockenheim-Bilder als Beispiel dafür, wie >> gut sein Sigma ist. Ohne Nachbearbeitung gleich "so" aus der Kamera >> gekommen? > > Nie sollt Ihr mich befragen :-) Wie ich Joachim kenne: ja. Jupp. Ich bin viel zu bequem für rotinemäßige Nachbearbeitung. (Im konkreten Fall weiß ich es aber auch nicht mehr. Soll ich sie mal aufhypschen und zum Vergleich stellen? Ach, kann jeder selber machen heutzutage.)
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 23:55 +0200 |
| Message-ID | <DklMzGIyrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #270416 |
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 29.08.16 um 18:35: > Am 29.08.16 um 18:30 schrieb Wolfgang Kynast: >>> Konkret ging es um seine Hockenheim-Bilder als Beispiel dafür, >>> wie gut sein Sigma ist. Ohne Nachbearbeitung gleich "so" aus der >>> Kamera gekommen? >> >> Nie sollt Ihr mich befragen :-) Wie ich Joachim kenne: ja. > Jupp. Ich bin viel zu bequem für rotinemäßige Nachbearbeitung. > (Im konkreten Fall weiß ich es aber auch nicht mehr. Soll ich sie > mal aufhypschen und zum Vergleich stellen? Ach, kann jeder selber > machen heutzutage.) Kontrast = normal (0) Sättigung = normal (0) Schärfe = hart (2) Nachbearbeitung hat man gerne auch schon in der Kamera :-) Was völlig legitim ist. Rainer -- Wer Spitzenleistung braucht, kauft SCSI. Wem SCSI zu teuer ist, der braucht keine Spitzenleistung. (Richard Könning in d.c.h.l.f)
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 11:14 +0200 |
| Message-ID | <nq3pr3.3vs0cft.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270414 |
Wolfgang Kynast in <news:e2j68dF2kofU1@mid.individual.net>: >On Mon, 29 Aug 2016 17:26:36 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: > >>Wolfgang Kynast in <news:e2j21hF1j8qU1@mid.individual.net>: > >>>Erstens haben die Kameras in der internen Bearbeitung enorme >>>Fortschritte gemacht - >> >>Die sie genau bei RAW machten? Du siehst mich wieder einmal verwirrt. > >Natürlich gehen die Kameras von den Sensordaten (also praktisch dem >raw) aus und machen da eine Standard-"Entwicklung". Wenn sie RAW liefern? CU! Ulrich
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 13:35 +0200 |
| Message-ID | <e2l9c6FhnijU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270499 |
On Tue, 30 Aug 2016 11:14:43 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >Wolfgang Kynast in <news:e2j68dF2kofU1@mid.individual.net>: > >>On Mon, 29 Aug 2016 17:26:36 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >> >>>Wolfgang Kynast in <news:e2j21hF1j8qU1@mid.individual.net>: >> >>>>Erstens haben die Kameras in der internen Bearbeitung enorme >>>>Fortschritte gemacht - >>> >>>Die sie genau bei RAW machten? Du siehst mich wieder einmal verwirrt. >> >>Natürlich gehen die Kameras von den Sensordaten (also praktisch dem >>raw) aus und machen da eine Standard-"Entwicklung". > >Wenn sie RAW liefern? Ja, auch dann. Siehe "Preview jpgs". Ich habe die Kamera *immer* auf JPG+RAW stehen. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 13:44 +0200 |
| Message-ID | <e2l9skFhrcoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270539 |
Ingrid: ... >>>Natürlich gehen die Kameras von den Sensordaten (also praktisch dem >>>raw) aus und machen da eine Standard-"Entwicklung". >> >>Wenn sie RAW liefern? > >Ja, auch dann. Siehe "Preview jpgs". > >Ich habe die Kamera *immer* auf JPG+RAW stehen. Die beiden Aussagen haben, genau, betrachtet, nix miteinander zu tun :-) -- Schöne Grüße, Wolfgang
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