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| Started by | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
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| First post | 2016-07-31 18:45 +0200 |
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PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-31 18:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-01 00:13 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 07:47 +0200
Re: PC ist am Ende? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-01 13:47 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 14:12 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-01 18:33 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-01 19:20 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 20:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-01 20:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-02 13:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-01 19:52 +0000
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-01 22:06 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 04:55 +0000
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-02 09:03 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 08:05 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-02 08:30 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 11:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-02 14:04 +0000
Re: PC ist am Ende? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-02 16:13 +0200
Re: PC ist am Ende? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-02 07:22 -0700
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 14:37 +0000
Re: PC ist am Ende? David Haller <dhaller@spamgourmet.com> - 2016-08-04 20:33 +0200
Re: PC ist am Ende? Andreas Karrer <ak-6a@gmx.ch> - 2016-08-05 12:56 +0000
Re: PC ist am Ende? Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-08-06 08:26 +0000
Re: PC ist am Ende? David Haller <dhaller@spamgourmet.com> - 2016-08-06 17:20 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 16:17 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 14:40 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 17:13 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-02 17:40 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 17:58 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-02 19:42 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 18:07 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-02 18:11 +0000
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-02 20:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-02 18:23 +0000
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-02 20:33 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 13:54 +0000
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 16:35 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-05 16:58 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 15:04 +0000
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-05 17:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-05 20:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-06 00:09 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 10:09 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-07 08:14 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 10:21 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 10:36 +0200
Re: PC ist am Ende? Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-07 12:09 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 14:57 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 10:14 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-07 18:41 +0200
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-05 19:55 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-03 00:08 +0200
Re: PC ist am Ende? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-03 05:08 +0000
Re: PC ist am Ende? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-02 03:55 -0700
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-02 10:56 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-02 21:03 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-02 22:57 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 06:59 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-03 09:18 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-03 09:56 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 19:06 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-03 22:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 22:46 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-04 01:30 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-04 06:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-04 22:00 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-04 23:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 00:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-05 00:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 01:54 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-05 07:03 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 14:00 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:31 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-05 17:54 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-05 06:42 +0000
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-05 17:59 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 17:15 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-08-06 13:50 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-06 17:43 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-06 22:53 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-07 00:51 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-07 12:45 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 07:28 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-04 08:30 +0200
Re: PC ist am Ende? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-04 09:33 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-04 09:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-05 11:37 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 09:56 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-04 09:59 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:42 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-04 22:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-04 10:09 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 12:15 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-04 10:34 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 14:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-08-04 15:29 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 15:42 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-04 15:46 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-04 14:33 +0000
Re: PC ist am Ende? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-08-04 18:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 17:22 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:59 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 16:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 14:49 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-04 22:19 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-04 22:13 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:39 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 13:58 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 09:34 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 10:06 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 11:04 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 12:25 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 12:39 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 10:51 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 13:35 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 14:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 14:19 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 14:41 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 03:58 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 14:53 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 13:19 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 14:10 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 14:43 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 15:21 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 15:27 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 15:34 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 15:41 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 16:30 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 17:27 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 19:03 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 19:23 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 02:15 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 10:23 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-10 03:05 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-11 10:11 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-12 03:33 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 10:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-14 01:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-17 11:52 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:43 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-17 11:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-17 10:16 +0000
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-17 12:43 +0200
Re: PC ist am Ende? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-08-17 11:14 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 19:19 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 02:19 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:02 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 18:13 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:03 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-10 08:40 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-10 18:29 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 10:49 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-09 22:25 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 16:55 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 19:24 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 19:10 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 21:15 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 19:24 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 22:20 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 06:05 +0200
Re: PC ist am Ende? Friederich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2016-08-09 09:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 17:52 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 19:20 +0000
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-08 21:36 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:48 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-10 21:27 +0000
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-11 00:02 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-11 00:54 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 10:50 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 08:52 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-08-09 20:17 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-10 21:19 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-11 08:31 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-11 17:01 +0000
Re: PC ist am Ende? Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-08-11 23:23 -0700
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-12 07:27 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 08:09 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-12 10:25 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-13 18:05 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-08-11 22:11 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-11 20:25 +0000
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-12 02:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 08:13 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 02:20 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:47 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-10 21:23 +0000
Re: PC ist am Ende? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-11 05:09 +0000
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-11 07:58 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-11 08:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-11 06:17 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 08:41 +0200
Re: PC ist am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-12 23:21 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-11 16:59 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 10:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-11 09:20 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 11:46 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-11 12:04 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 16:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-08 17:57 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 18:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 10:11 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 11:11 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 12:16 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 12:29 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 11:07 +0000
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-09 13:25 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:36 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 13:31 +0200
Re: PC ist am Ende? Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-09 13:14 -0700
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-10 21:20 +0000
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-09 12:24 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 13:26 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 09:01 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 19:06 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 10:04 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 13:27 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 13:57 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 03:56 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 08:58 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 09:17 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-09 11:29 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 12:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:06 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 16:41 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:59 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 17:27 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 19:29 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 17:45 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 19:56 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 18:03 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 20:19 +0200
Re: PC ist am Ende? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-09 18:33 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 20:46 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-10 09:47 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-10 18:31 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 09:35 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 10:58 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:07 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 11:01 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:29 +0000
Re: PC ist am Ende? Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-09 12:56 -0700
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-09 12:30 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 12:46 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 10:59 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:09 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 11:11 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:34 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 15:22 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 15:20 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 15:55 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:11 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 18:21 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 18:18 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-10 08:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-09 15:20 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 15:18 +0200
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-09 15:19 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 14:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 16:54 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 15:02 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 18:59 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 17:49 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 16:50 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 16:48 +0000
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-08 18:57 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 19:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-08 20:04 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-08-09 20:17 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-03 08:54 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 19:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-03 21:43 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 22:09 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-04 05:59 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 07:29 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-04 20:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 09:10 +0200
Re: PC ist am Ende? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-01 05:25 -0700
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-01 09:50 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 09:57 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-01 10:38 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-01 10:36 +0000
Re: PC ist am Ende? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-08-01 14:05 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 16:23 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-02 04:20 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 07:37 +0200
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| From | Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-06 13:50 +0200 |
| Message-ID | <4smu4itvpxox.dlg@10235314.user.individual.de> |
| In reply to | #267038 |
Jörg Tewes schrieb am 5.08.16: > Marc Stibane schrieb: >> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >> >>> Laptops sind gerade was >>> zusätzliche Laufwerke angeht etwas sehr eingeschränkt. In meine Box >>> unterm Schreibtisch kann man zumindest mehr Festplatten einbauen als >>> du auf deinen Schreibtisch legen möchtest. >> >> Büro-PCs und (mehrere) Festplatten. Wozu? > > Die Frage nach dem Laptop könnte man ebenso stellen. Also jetzt für > Leute die nicht Außendienstler sind. Endlich wird die eigentlich relevante Frage gestellt: Wozu wird der PC genutzt? Es gibt gute Gründe für und gegen Laptop bzw. Festrechner. Mobilität spricht für den Laptop. Dazu braucht man beileibe kein Außendienstler zu sein. Preis/Leistung spricht für den Festrechner. Und es gibt sicherlich noch viele weitere Pros und Kontras... MfG Gerald -- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-08-06 17:43 +0200 |
| Message-ID | <6fddf24a-cd7b-4646-2049-88a1c02eceff@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #267115 |
Gerald Gruner schrieb:
> Jörg Tewes schrieb am 5.08.16:
>
>> Marc Stibane schrieb:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>>
>>>> Laptops sind gerade was
>>>> zusätzliche Laufwerke angeht etwas sehr eingeschränkt. In meine Box
>>>> unterm Schreibtisch kann man zumindest mehr Festplatten einbauen als
>>>> du auf deinen Schreibtisch legen möchtest.
>>>
>>> Büro-PCs und (mehrere) Festplatten. Wozu?
>>
>> Die Frage nach dem Laptop könnte man ebenso stellen. Also jetzt für
>> Leute die nicht Außendienstler sind.
>
> Endlich wird die eigentlich relevante Frage gestellt: Wozu wird der PC
> genutzt?
Das scheint in Marcs Firma nicht die Frage zu sein. Und in Michaels
wohl auch nicht wirklich. Bei Michael scheint die Frage eher zu sein
"Will ich den Firmen-PC auch in meiner Freizeit nutzen, oder schaffe
ich mir selbst etwas adäquates an?" Denn bei Marc kriegen, wenn ich
mich recht erinnere, alle einen Laptop, und bei Michael hängts
zumindest wohl nicht von der vorgesehenen Tätigkeit ab.
Bye Jörg
--
Computer games don't affect kids. If Pacman would have affected us
as children, we would now run around in darkened rooms, munching
pills and listening to repetetive music.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-06 22:53 +0200 |
| Message-ID | <e0n12nFk1osU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267169 |
Am 06.08.2016 um 17:43 schrieb Jörg Tewes: > Das scheint in Marcs Firma nicht die Frage zu sein. Und in Michaels > wohl auch nicht wirklich. Bei Michael scheint die Frage eher zu sein > "Will ich den Firmen-PC auch in meiner Freizeit nutzen, oder schaffe > ich mir selbst etwas adäquates an?" Denn bei Marc kriegen, wenn ich > mich recht erinnere, alle einen Laptop, und bei Michael hängts > zumindest wohl nicht von der vorgesehenen Tätigkeit ab. Dass du auf so eine abstruse Idee kommst, kann nicht überraschen.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-08-07 00:51 +0200 |
| Message-ID | <c2cdccfc-3b6e-f511-2fca-f736c165b82a@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #267215 |
Michael Bode schrieb:
> Am 06.08.2016 um 17:43 schrieb Jörg Tewes:
>
>> Das scheint in Marcs Firma nicht die Frage zu sein. Und in Michaels
>> wohl auch nicht wirklich. Bei Michael scheint die Frage eher zu sein
>> "Will ich den Firmen-PC auch in meiner Freizeit nutzen, oder schaffe
>> ich mir selbst etwas adäquates an?" Denn bei Marc kriegen, wenn ich
>> mich recht erinnere, alle einen Laptop, und bei Michael hängts
>> zumindest wohl nicht von der vorgesehenen Tätigkeit ab.
>
> Dass du auf so eine abstruse Idee kommst, kann nicht überraschen.
Das wundert mich nicht das du jetzt ablenken willst, wo es doch deine
seltsamen Aussagen waren, die mich überhaupt erst auf eine solche Idee
brachten.
Bye Jörg
--
"I'll say a prayer for him tonight."
"He's agnostic."
"Then I'll say half a prayer."
(Ivanova, Dr. Franklin und Garibaldi, "Points of Departure")
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-08-07 12:45 +0200 |
| Message-ID | <1mrjy7f.1kuka2rxi0v79N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #267038 |
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > Marc Stibane schrieb: >> Büro-PCs und (mehrere) Festplatten. Wozu? > Die Frage nach dem Laptop könnte man ebenso stellen. Also jetzt für > Leute die nicht Außendienstler sind. Bei uns gibt es ziemlich viele Meetings in anderen Räumen - da ist es schon praktisch wenn man den Laptop mitnehmen kann. Ich bin meist zu faul zum Schleppen und nehme höchstens mein iPad Mini mit zum Notizen-machen. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 07:28 +0200 |
| Message-ID | <nnujp5$4e9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #266825 |
Am 04.08.16 um 01:30 schrieb Hergen Lehmann: > Am 03.08.2016 um 22:46 schrieb Michael Bode: > >>> Geringere Geräuschentwicklung, >> >> Das lauteste in meinem Büro ist der Switch und der ist unabhängig von >> Notebook oder Box-PC. > > Persönliches Pech, meiner ist lautlos. :-P > > Fakt ist: Dank massigem Kühlkörper läuft der Lüfter im Box-PC seltener > an, dank größerem Durchmesser ist er tendenziell leiser, und es ist eine > Tischplatte zwischen Lüfter und Ohr. Welcher Lüfter? "... wurde von Grund auf dafür entwickelt, leise und effizient zu sein. Es kommt mit einem Intel Core M Prozessor der sechsten Generation, der nur 5 Watt braucht und durch Optimierungen in OS X noch effizienter wird. Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, erzeugt das System sehr wenig Wärme – und braucht keinen Lüfter, um den Computer zu kühlen. Das bedeutet, wenn dein MacBook arbeitet, hörst du nichts. Der Prozessor sitzt auf einer Hauptplatine, die komplett überarbeitet wurde, um all die Leistung, die du von einem Mac erwartest, auf möglichst wenig Raum unterzubringen." "Kein Lüfter" ist glaub ich leiser als ein noch so großer Lüfter. Nur mal als Beispiel.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 08:30 +0200 |
| Message-ID | <nnuueg.2l8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #266831 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Welcher Lüfter? > > "... wurde von Grund auf dafür entwickelt, leise und effizient zu sein. > Es kommt mit einem Intel Core M Prozessor der sechsten Generation, der > nur 5 Watt braucht und durch Optimierungen in OS X noch effizienter > wird. Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, erzeugt > das System sehr wenig Wärme – und braucht keinen Lüfter, um den Computer > zu kühlen. Das bedeutet, wenn dein MacBook arbeitet, hörst du nichts. > Der Prozessor sitzt auf einer Hauptplatine, die komplett überarbeitet > wurde, um all die Leistung, die du von einem Mac erwartest, auf > möglichst wenig Raum unterzubringen." > > "Kein Lüfter" ist glaub ich leiser als ein noch so großer Lüfter. Es würde mich aber nicht wundern, wenn der statt einen Lüfter zu benutzen einfach die Taktfrequenz senkt, wenns ihm zu warm wird. -- bis denne
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 09:33 +0200 |
| Message-ID | <DjFmXWgTrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #266834 |
ruediger.lahl@gmx.de (Ruediger Lahl) am 04.08.16 um 08:30: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Welcher Lüfter? >> >> "... wurde von Grund auf dafür entwickelt, leise und effizient zu >> sein. Es kommt mit einem Intel Core M Prozessor der sechsten >> Generation, der nur 5 Watt braucht und durch Optimierungen in OS X >> noch effizienter wird. Weil der Prozessor und OS X so wenig >> Energie verbrauchen, erzeugt das System sehr wenig Wärme - und >> braucht keinen Lüfter, um den Computer zu kühlen. Das bedeutet, >> wenn dein MacBook arbeitet, hörst du nichts. Der Prozessor sitzt >> auf einer Hauptplatine, die komplett überarbeitet wurde, um all >> die Leistung, die du von einem Mac erwartest, auf möglichst wenig >> Raum unterzubringen." >> >> "Kein Lüfter" ist glaub ich leiser als ein noch so großer Lüfter. > Es würde mich aber nicht wundern, wenn der statt einen Lüfter zu > benutzen einfach die Taktfrequenz senkt, wenns ihm zu warm wird. Das ist einklich seit etlichen Jahren eine Standardfunktion. Ist das Gehäuse aus Metall? Dann kriegt man 5 W auch ohne Lüfter problemlos entwärmt. Für ein Schlautelefon mit Plastegehäuse wäre es /etwas/ arg viel... Rainer (der mal so ein P4-Notebook in den Händen hatte, der ein 150-W- Netzteil mitbrachte... DAS war laut... Afair war das so ein Gericom mit Desktop-CPU. Unbegreiflich, daß sowas vermarktet werden konnte.) -- Mit Sicherheit wendet URI GELLER keine Tricks an. Da(ran) habe ich nicht den geringsten Zweifel. (Ingrid Liebeler in de.sci.physik)
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 09:44 +0200 |
| Message-ID | <bfs5qbldaj5ut5hge00o6n0d6vui4ebjcq@4ax.com> |
| In reply to | #266840 |
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote: >Rainer (der mal so ein P4-Notebook in den Händen hatte, der ein 150-W- >Netzteil mitbrachte... Die monster-Laptops unserer SPS-Programmierer kommen auch mit 200W-Netzteilen daher. Riesen-Display, zwei HDs, fette CPU, fette Grafik, viel RAM, braucht man, weil die viel mit Virtualisierung arbeiten. Da muß man uralte W2k/XP-VMs vorhalten, oder auch Win7-VMs, weil verschiedene Versionen der Konfigurationssoftware in einem OS nicht koexistieren wollen. Übelster Zirkus, wenn man Anlagen von 1990 bis heute betüddeln muß :( Ich kenne das ja von Funkgeräten, da isses genauso. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 11:37 +0200 |
| Message-ID | <DjJnjvlirLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #266844 |
ralph@schmid.xxx (Ralph A. Schmid, dk5ras) am 04.08.16: > Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote: >> Rainer (der mal so ein P4-Notebook in den Händen hatte, der ein >> 150-W- Netzteil mitbrachte... > Die monster-Laptops unserer SPS-Programmierer kommen auch mit > 200W-Netzteilen daher. Riesen-Display, zwei HDs, fette CPU, fette > Grafik, viel RAM, Das von mir gemeinte war ein 08/15-Consumer-Notebook der eher billigen Art. Viele Gigahertz, nix dahinter außer der P4-Heizkachel. Rainer -- Wenn mein Text fade aussehen sollte, ist das reine Absicht, man schreibt "hier" standardmaessig kein HTML. (Gabriele Neukam in dchc+mm)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 09:56 +0200 |
| Message-ID | <nnusfg$c7m$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #266840 |
Am 04.08.16 um 09:33 schrieb Rainer Knaepper: > ruediger.lahl@gmx.de (Ruediger Lahl) am 04.08.16 um 08:30: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >>> Welcher Lüfter? >>> >>> "... wurde von Grund auf dafür entwickelt, leise und effizient zu >>> sein. Es kommt mit einem Intel Core M Prozessor der sechsten >>> Generation, der nur 5 Watt braucht und durch Optimierungen in OS X >>> noch effizienter wird. Weil der Prozessor und OS X so wenig >>> Energie verbrauchen, erzeugt das System sehr wenig Wärme - und >>> braucht keinen Lüfter, um den Computer zu kühlen. Das bedeutet, >>> wenn dein MacBook arbeitet, hörst du nichts. Der Prozessor sitzt >>> auf einer Hauptplatine, die komplett überarbeitet wurde, um all >>> die Leistung, die du von einem Mac erwartest, auf möglichst wenig >>> Raum unterzubringen." >>> >>> "Kein Lüfter" ist glaub ich leiser als ein noch so großer Lüfter. > >> Es würde mich aber nicht wundern, wenn der statt einen Lüfter zu >> benutzen einfach die Taktfrequenz senkt, wenns ihm zu warm wird. > > Das ist einklich seit etlichen Jahren eine Standardfunktion. Ist das > Gehäuse aus Metall? Dann kriegt man 5 W auch ohne Lüfter problemlos > entwärmt. Für ein Schlautelefon mit Plastegehäuse wäre es /etwas/ arg > viel... > > > Rainer (der mal so ein P4-Notebook in den Händen hatte, der ein 150-W- > Netzteil mitbrachte... DAS war laut... Afair war das so ein Gericom > mit Desktop-CPU. Unbegreiflich, daß sowas vermarktet werden konnte.) > Im praktischen Gebrauch gibt es keine Probleme, richtig. Laut Heise ist es übrigens günstiger für die Durchschnitts-Dauerleistung den 1,2 Ghz Skylake zu nehmen, nicht den 1,3er, wenn man maximale CPU-Last fährt durch Testprogramme (Real world wird ja wohl niemand number crunching auf dem Gerät machen), dann taktet der eher von der ca. 2,9 Ghz Turbofrequenz herunter als das nominal schwächere 1,2 GHz Modell. 5 W mit einem 12" großen 950 g schweren Alu-Kühlkörper abzuleiten (dem Unibody Gehäuse also) dürfte keine große Schwierigkeit sein, und ist es auch nicht, das Macbook 12" gibt es ja schon über ein Jahr.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 09:59 +0200 |
| Message-ID | <nnv3m3.458.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #266840 |
*Rainer Knaepper* schrieb: > ruediger.lahl@gmx.de (Ruediger Lahl) am 04.08.16 um 08:30: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> "Kein Lüfter" ist glaub ich leiser als ein noch so großer Lüfter. > >> Es würde mich aber nicht wundern, wenn der statt einen Lüfter zu >> benutzen einfach die Taktfrequenz senkt, wenns ihm zu warm wird. > > Das ist einklich seit etlichen Jahren eine Standardfunktion. Ist das > Gehäuse aus Metall? Dann kriegt man 5 W auch ohne Lüfter problemlos > entwärmt. Für ein Schlautelefon mit Plastegehäuse wäre es /etwas/ arg > viel... Hat 4,5 Watt. http://www.notebookcheck.com/Im-Test-Intel-Core-M-5Y70-Broadwell.129544.0.html zeigt, dass der Basistakt der CPU-Familie zwischen mau und hilflos liegt und der Turbo um mehr als 100% höher taktet. Konvertierungsaufgaben, ala Compiler oder Videobearbeitung machen damit wahrscheinlich nur begrenzt Spaß. Okay, das sind auch nicht gerade die Disziplinen eines MacBook. -- bis denne
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 08:42 +0200 |
| Message-ID | <e0iqq0FjcvpU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #266840 |
Am 04.08.2016 um 09:33 schrieb Rainer Knaepper:
> Rainer (der mal so ein P4-Notebook in den Händen hatte, der ein 150-W-
> Netzteil mitbrachte... DAS war laut... Afair war das so ein Gericom
> mit Desktop-CPU. Unbegreiflich, daß sowas vermarktet werden konnte.)
Mein P3 Amilo PC hatte eine so eine Metallplatte an der Unterseite.
Hermann
der sich noch an die spürbare Wasserkühlung
über seine Oberschenkel erinnert.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 22:16 +0200 |
| Message-ID | <10ab0ea0-5ca1-31fa-b6f1-cf70a03069f0@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #266834 |
Ruediger Lahl schrieb:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>> Welcher Lüfter?
>>
>> "... wurde von Grund auf dafür entwickelt, leise und effizient zu sein.
>> Es kommt mit einem Intel Core M Prozessor der sechsten Generation, der
>> nur 5 Watt braucht und durch Optimierungen in OS X noch effizienter
>> wird. Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, erzeugt
>> das System sehr wenig Wärme – und braucht keinen Lüfter, um den Computer
>> zu kühlen. Das bedeutet, wenn dein MacBook arbeitet, hörst du nichts.
>> Der Prozessor sitzt auf einer Hauptplatine, die komplett überarbeitet
>> wurde, um all die Leistung, die du von einem Mac erwartest, auf
>> möglichst wenig Raum unterzubringen."
>>
>> "Kein Lüfter" ist glaub ich leiser als ein noch so großer Lüfter.
>
> Es würde mich aber nicht wundern, wenn der statt einen Lüfter zu
> benutzen einfach die Taktfrequenz senkt, wenns ihm zu warm wird.
Natürlich macht er das. Beim Compute Stick von Intel steht dabei das
der Intel Core m5 bei guter Kühlung bis zu 2,8 Ghz hochtaktet, was
schon mal ne Ecke weniger ist als ein Core i5, aber aufgrund fehlenden
Lüfters dürfte der m5 im Macbook eher auf maximal 2-2,5 Ghz laufen.
Bye Jörg
--
"Cannot run out of time. There is infinite time ... You are finite.
Zathras is finite ... This ... is wrong tool."
(Zathras in "War without End")
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 10:09 +0000 |
| Message-ID | <3t57a3141di444n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #266831 |
On Thu, 04 Aug 2016 07:28:05 Dr. Joachim Neudert wrote: > Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, [...] Ah, ok. Ein energiesparendes Betriebssystem also - vermutlich rechnet das einfach effizienter, als andere ;-) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Ein Paradies schon auf Erden. Mit Stefan. Ein massakriertes Vergnügen! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 12:15 +0200 |
| Message-ID | <nnv4kb$rbj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #266882 |
Am 04.08.16 um 12:09 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 04 Aug 2016 07:28:05 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, [...] > > Ah, ok. Ein energiesparendes Betriebssystem also - vermutlich rechnet > das einfach effizienter, als andere ;-) > > Servus, > Stefan > Ja, das ist so. Es rechnet vor allem nichts Unnützes. Kein Virenscanner z.B., der permanent alle Prozesse auf verdächtiges Verhalten kontrollieren muß. Und das ist nur eines von vielen Beispielen und Prozessen. Eigentlich hättest Du als Unixer da auch selbst drauf kommen können, denke ich.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 10:34 +0000 |
| Message-ID | <1t57a319a0ifbcn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #266883 |
On Thu, 04 Aug 2016 12:15:39 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 04.08.16 um 12:09 schrieb Stefan Froehlich: > > On Thu, 04 Aug 2016 07:28:05 Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, [...] > > Ah, ok. Ein energiesparendes Betriebssystem also - vermutlich rechnet > > das einfach effizienter, als andere ;-) > Ja, das ist so. Es rechnet vor allem nichts Unnützes. Mein Betriebssystem rechnet - anteilig an der gesamten CPU-Last - so wenig, dass dessen Effizienz vermutlich ziemlich egal ist. > Eigentlich hättest Du als Unixer da auch selbst drauf kommen können, > denke ich. Ja, eh. Aber trotzdem bin ich heilfroh darüber, dass im Bedarfsfall reichlich CPU-Leistung zur Verfügung steht. Gut - Datenbankserver und Client auf einem Gerät zu vereinen ist vermutlich auch etwas mehr, als die durchschnittliche Office-Tätigkeit. Ein anderes Betriebssystem würde da (in dieser einen Hinsicht) jedenfalls weder helfen noch schaden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Unverzichtbar - versüssen mit Stefan! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 14:52 +0200 |
| Message-ID | <nnvdrb$dbq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #266886 |
Am 04.08.16 um 12:34 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 04 Aug 2016 12:15:39 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 04.08.16 um 12:09 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Thu, 04 Aug 2016 07:28:05 Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, [...] > >>> Ah, ok. Ein energiesparendes Betriebssystem also - vermutlich rechnet >>> das einfach effizienter, als andere ;-) > >> Ja, das ist so. Es rechnet vor allem nichts Unnützes. > > Mein Betriebssystem rechnet - anteilig an der gesamten CPU-Last - so > wenig, dass dessen Effizienz vermutlich ziemlich egal ist. > >> Eigentlich hättest Du als Unixer da auch selbst drauf kommen können, >> denke ich. > > Ja, eh. Aber trotzdem bin ich heilfroh darüber, dass im Bedarfsfall > reichlich CPU-Leistung zur Verfügung steht. Gut - Datenbankserver und > Client auf einem Gerät zu vereinen ist vermutlich auch etwas mehr, als die > durchschnittliche Office-Tätigkeit. Ein anderes Betriebssystem würde da (in > dieser einen Hinsicht) jedenfalls weder helfen noch schaden. > > Servus, > Stefan > Auf dem Server auch noch mit einem Client zu arbeiten, ist ohnehin... na lassen wir das. Die wenigsten Systemadministratoren raten hierzu.
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 15:29 +0200 |
| Message-ID | <nnvfv1$h7j$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #266900 |
On 04.08.2016 14:52, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 04.08.16 um 12:34 schrieb Stefan Froehlich: >> >> Ja, eh. Aber trotzdem bin ich heilfroh darüber, dass im Bedarfsfall >> reichlich CPU-Leistung zur Verfügung steht. Gut - Datenbankserver und >> Client auf einem Gerät zu vereinen ist vermutlich auch etwas mehr, als die >> durchschnittliche Office-Tätigkeit. Ein anderes Betriebssystem würde da (in >> dieser einen Hinsicht) jedenfalls weder helfen noch schaden. > > Auf dem Server auch noch mit einem Client zu arbeiten, ist ohnehin... na > lassen wir das. > > Die wenigsten Systemadministratoren raten hierzu. Für die meisten Entwickler ist es eine Notwendigkeit. Das ist halt der kleine, aber feine Unterschied zwischen einer Entwicklungs- und einer Produktivumgebung.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 15:42 +0200 |
| Message-ID | <nnvgoi$inf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #266906 |
Am 04.08.16 um 15:29 schrieb Florian Maier: > On 04.08.2016 14:52, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 04.08.16 um 12:34 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>> Ja, eh. Aber trotzdem bin ich heilfroh darüber, dass im Bedarfsfall >>> reichlich CPU-Leistung zur Verfügung steht. Gut - Datenbankserver und >>> Client auf einem Gerät zu vereinen ist vermutlich auch etwas mehr, >>> als die >>> durchschnittliche Office-Tätigkeit. Ein anderes Betriebssystem würde >>> da (in >>> dieser einen Hinsicht) jedenfalls weder helfen noch schaden. >> >> Auf dem Server auch noch mit einem Client zu arbeiten, ist ohnehin... na >> lassen wir das. >> >> Die wenigsten Systemadministratoren raten hierzu. > > Für die meisten Entwickler ist es eine Notwendigkeit. Das ist halt der > kleine, aber feine Unterschied zwischen einer Entwicklungs- und einer > Produktivumgebung. Irgendwie sagt mir der Instinkt und die Lebenserfahrung, daß es gerade für Entwickler wichtig sein könnte, ihr Produkt auch unter den späteren realen Einsatzbedingungen zu entwickeln und testen. Was auf einer lokalen Festplatte noch performant wirkt, ist es im Netz nicht mehr unbedingt, von zusätzlichen Fehlermöglichkeiten noch ganz ganz abgesehen. Paradebeispiel mein Windows Word 2016. Die Vorlagen wie normal.dot liegen praxisweit gleich auf demselben Netzlaufwerk. Gbit Ethernet, 100 MByte/s fliessen darüber. Aber wenn ich einen Brief öffne, braucht es 2 Extra-Sekunden daß Word normal.dot lädt. Und wenn ich 10 Briefe öffne- dauert es 10 mal 2 Sekunden. Ich glaube, das hat auch jemand entwickelt, der Word als Client auf dem Word-Dokumenten-Server betreibt... :-((
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