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Kneifen

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  Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 10:00 +0200
    Re: Kneifen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-24 10:19 +0200
    Re: Kneifen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-24 10:45 +0200
    Re: Kneifen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-06-24 11:12 +0200
      Re: Kneifen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-24 15:32 +0200
        Re: Kneifen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-24 15:50 +0200
          Re: Kneifen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-27 09:06 +0200
            Re: Kneifen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-27 07:49 +0000
              Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-27 10:10 +0200
                Re: Kneifen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-27 11:28 +0200
                  Re: Kneifen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-27 12:01 +0200
                Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-27 17:38 +0200
              Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-27 17:32 +0200
    Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 12:10 +0200
      Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 12:33 +0200
        Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 13:13 +0200
          Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 17:06 +0200
          Re: Kneifen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-24 17:34 +0000
            Re: Kneifen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-24 17:51 +0000
              Re: Kneifen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-24 17:54 +0000
                Re: Kneifen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-25 10:11 +0000
                  Re: Kneifen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-25 10:45 +0000
                    Re: Kneifen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-25 11:22 +0000
          Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 20:07 +0000
        Re: Kneifen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-24 13:48 +0200
        Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 13:56 +0200
          Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 14:33 +0200
        Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 12:44 +0000
          Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 13:00 +0000
            Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-24 06:05 -0700
          Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 13:48 +0000
            Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 19:43 +0000
              Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 20:30 +0000
                Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 22:41 +0200
                Re: Kneifen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-24 22:57 +0200
                  Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 21:22 +0000
                    Re: Kneifen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-24 23:27 +0200
                  Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 23:37 +0200
                    Re: Kneifen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 21:46 +0000
                      Re: Kneifen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-26 16:08 +0200
                        Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-26 16:18 +0200
                          Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-26 16:55 +0200
                            Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-26 17:02 +0200
                              Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-26 08:13 -0700
              Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 20:50 +0000
            Re: Kneifen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-25 02:03 +0200
          Re: Kneifen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-24 17:37 +0000
          Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-24 06:39 -0700
        Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 17:40 +0200
          Re: Kneifen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-24 18:30 +0200
            Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 22:59 +0200
            Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-26 08:06 -0700
              Re: Kneifen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-27 06:05 +0000
              Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-27 01:15 -0700
                Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-27 10:39 +0200
                  Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-27 01:50 -0700
                  Re: Kneifen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-27 11:13 +0000
                    Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-27 04:23 -0700
              Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-27 17:57 +0200
        Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 23:07 +0200
          Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 23:40 +0200
            Re: Kneifen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 21:48 +0000
              Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-25 15:22 +0200
            Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-25 15:24 +0200
        Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 23:12 +0200
        Re: Kneifen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-24 23:33 +0200
          Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 23:44 +0200
            Re: Kneifen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-25 02:06 +0200
              Re: Kneifen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-06-25 07:45 +0000
              Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-25 15:26 +0200
        Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-24 08:26 -0700
        Re: Kneifen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-06-25 07:26 +0000
          Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-25 12:10 +0200
        Re: Kneifen Beate Goebel <blabaetsch@usenet.arcornews.de> - 2016-06-25 11:33 +0200
          Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-26 17:13 +0200
            Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-26 17:51 +0200
              Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-26 18:08 +0200
                Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-26 21:53 +0200
                  Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-26 22:16 +0200
                    Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-26 22:24 +0200
                      Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-26 22:27 +0200
                      Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-27 18:02 +0200
                  Re: Kneifen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-27 00:29 +0200
          Re: Kneifen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-26 18:39 +0200
            Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-27 18:07 +0200
            Re: Kneifen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-28 19:51 +0200
              Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-29 11:16 -0700
      Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 17:00 +0200
      Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 17:08 +0200
        Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 17:16 +0200
          Re: Kneifen Goetz Schultz <goetz@-delete-suelze.de> - 2016-06-26 22:31 +0100
        Re: Kneifen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-24 17:39 +0000
        Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-25 08:26 +0200
          Re: Kneifen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-25 10:11 +0200
      Re: Kneifen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-24 17:41 +0200
        Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 17:54 +0200
          Re: Kneifen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-24 19:37 +0200
            Re: Kneifen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 18:20 +0000
              Re: Kneifen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-24 20:28 +0200
                Re: Kneifen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 18:35 +0000
                  Re: Kneifen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-24 20:44 +0200
                    Re: Kneifen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 19:14 +0000
                      Re: Kneifen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-24 21:36 +0200
                        Re: Kneifen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-24 20:09 +0000
                    Re: Kneifen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-25 01:15 +0200
              Re: Kneifen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 20:20 +0000
              Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-24 23:17 +0200
                Re: Kneifen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-25 01:25 +0200
                  Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-25 08:25 +0200
                    Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-25 12:14 +0200
                      Re: Kneifen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-25 16:07 +0200
                        Re: Kneifen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-26 18:39 +0200
                          Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-26 22:03 +0200
                          Re: Kneifen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-27 12:15 +0200
                            Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-27 18:17 +0200
                            Re: Kneifen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-28 19:51 +0200
                              Re: Kneifen gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-29 05:32 +0200
                                Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-28 21:07 -0700
                                  Re: Kneifen gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-29 08:24 +0200
                                    Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-28 23:29 -0700
                                Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-29 10:31 +0200
                  Re: Kneifen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-06-25 15:38 +0200
        Re: Kneifen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-25 01:20 +0200
    Re: Kneifen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-24 04:26 -0700

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#260605

Am 26.06.16 um 22:24 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:

>> Maryland war reizend vor 4 Wochen, besonders die 3 leichten
>> Amish-Ponywagen, irgendwie wirkten die lebensfroh auf mich, und flott
>> waren sie auch. 1 Tag durchgefahren.
>>
> Wie sagte ich unlängst zu meiner Schwester: Wenn die vielen Yankees nicht
> wären, könnte man sich in die Vereinigte Staaten echt verlieben...
> 


Ein phantastisch schönes Land. West Virginia, Blue Ridge Mountains,
Shenondoah River...

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#260732

Salve allerseits,

Peter Mc Donough schrieb:
> Am 26.06.2016 um 22:24 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 26.06.16 um 21:53 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>
>>> ...
>>> Maryland war reizend vor 4 Wochen, besonders die 3 leichten
>>> Amish-Ponywagen, irgendwie wirkten die lebensfroh auf mich, und flott
>>> waren sie auch. 1 Tag durchgefahren.
>>>
>> Wie sagte ich unlängst zu meiner Schwester: Wenn die vielen Yankees nicht
>> wären, könnte man sich in die Vereinigte Staaten echt verlieben...
> 
> Ja, alles Ausländer.
> 
Nope! Alles Gringos – das ist ein kleiner aber feiner Unterschied... :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#260617

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> schrieb:

>>>>> Meine Wahl fiel ja bekanntlich auf die Vereinigte Staaten von
>>>>> Amerika und auf Malta – und wer weiß, wie sehr ich die Yankees
>>>>> hasse, 

Na immerhin teilt dort das ganze Volk Deine Ballerleidenschaft. 

>>>>> mag erahnen, wie schwer mir die Wahl fiel... :-[

Was die dann allerdings sagen, wenn ein "Fidel" einwandern will, das
weiß man nicht. 

>>> Im Vergleich zum Bundesstaat Delaware bzw. Malta kann A als Steueroase
>>> definitiv nicht mithalten...

Ob man denn freiwillig ins übervölkerte und wasserarme Malta ziehen
will? Ich wollte das nicht. Zum Glück! Dann hast Du dort mehr Platz.

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#260569

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>>> http://www.zeit.de/campus/2016-06/europaeische-identitaet-europa-eu-brexit-referendum-grossbritannien
 
>> Danke, nicht schlecht.

>Ja, so ist das. Die Alten waren wohl immer schon ein bisschen
>komisch, das ist der Lauf der Dinge. Bislang waren es aber immer
>so wenige, dass man sie getrost ignorieren konnte - und das beginnt
>gerade, sich zu ändern. Die Alten sind aber auch nur deshalb so
>mächtig, weil unsere Demokratie das ganz bewusst so zulässt.

Eigentlich nicht. Das Ergebnis ist das gleiche, aber die Begründung ist
eine andere. Die Veränderung der Demographie hatte keiner auf dem
Schirm, sie ist aber gekommen und sie ist unumkehrbar. Wähler über 50
waren bereits bei der Bundestagswahl 2013 in der Mehrheit; das wird sich
in den kommenden Wahlen verstärken. Tendentiell werden die Alten mit den
Jungen Schlittenfahren, das zeigt sich schon jetzt. "Renten rauf" ist
ein höchst wählerwirksames Argument, und beide* großen Parteien setzen
darauf. 

*ahem: die drei. Der bayrische Landesverband der Union stapelt ja seit
jeher als Separatpartei hoch.

>Als jemand, der zu den stärksten Jahrgängen überhaupt gehört,
>beginne ich mir gerade gewisse Sorgen zu machen. 

Weswegen?

>Noch ein paar solche Erkenntnisse mehr, 

Ein paar welcher Erkenntnisse?

Die Jungen sind in der Minderheit und sie werden es auch bleiben. Sie
können ihre aussichtslose Lage etwas verwenigerschlechtern, wenn sie an
Wahltagen Facebook-Flashmobs in den Wahllokalen veranstalten, aber
Minderheit bleiben sie dennoch. Bin mal gespannt, wie das in zwanzig
Jahren aussieht.

>und man wird sehr unfreundlich mit meinereinem umgehen, wenn ich 
>alt bin.

Momentan bist Du einigermaßen mittendrin; erstmal wirst Du für die Alten
zahlen müssen und vermutlich selbst in Deinem Alter wenig Ausgleich
sehen.

Prognosen sind immer schwierig, vor allem, wenn sie die Zukunft
betreffen.

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#260736

Salve allerseits,

Martin Gerdes schrieb:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> 
>>>> http://www.zeit.de/campus/2016-06/europaeische-identitaet-europa-eu-brexit-referendum-grossbritannien
>  
>>> Danke, nicht schlecht.
> 
>>Ja, so ist das. Die Alten waren wohl immer schon ein bisschen
>>komisch, das ist der Lauf der Dinge. Bislang waren es aber immer
>>so wenige, dass man sie getrost ignorieren konnte - und das beginnt
>>gerade, sich zu ändern. Die Alten sind aber auch nur deshalb so
>>mächtig, weil unsere Demokratie das ganz bewusst so zulässt.
> 
> Eigentlich nicht. Das Ergebnis ist das gleiche, aber die Begründung ist
> eine andere.
> 
--- <hier abknabbern> ---
So sieht er also aus, der Europafeind: vom Lande, über 60, nicht
besonders gebildet. Außerdem hat er etwas gegen das Internet. 71 Prozent
der Leute, die für den Brexit gestimmt haben, halten das Internet für
eine "Kraft des Schlechten", wie eine Schnellbefragung nach dem Votum
ergeben hat. Dass die Alten die Jugend verraten haben, weil sie das Neue
nicht mehr interessiert, ist das große Mantra nach dieser Wahl.

Es liegt auf der Hand, dass von den 17,4 Millionen Ausstiegsbefürwortern
nicht alle im englischen Hinterland leben können, wo man außer dem
Internet auch Feministen, Grüne und Ausländer verachtet. Sogar in der
Region London, dem Inbegriff des lässigen, weltoffenen Lebens, haben 40
Prozent für den Ausstieg gestimmt.

Aber dass auch jemand mit Hochschulabschluss und einem Job mit
Perspektive gegen die EU gestimmt haben könnte, scheint einfach nicht
vorstellbar. Wenn Leute freiwillig einen Klub verlassen, den die anderen
Klubmitglieder als Himmel auf Erden preisen, lässt sich eine solche
Kränkung am ehesten verkraften, indem man die Zurückweisung mit der
Beschränktheit der Neinsager erklärt.

Auf den Soziologen Werner Sombart geht der Befund zurück, die Engländer
seien ein Volk von Krämerseelen, die das Geld über die Freiheit stellen
würden, wohingegen sich im deutschen "Heldenvolk" der Idealismus
erhalten habe. Auch das darf man jetzt zu den Gewissheiten zählen, die
sich mit dem Brexit erledigt haben.

Es mag irgendwo in North Lincolnshire ein paar verwirrte Geister geben,
die glauben, dass mit der Abwendung vom Kontinent nun das Paradies
komme. Es soll ja auch Leute geben, die den Ukip-Anführer Nigel Farage
für einen ernst zu nehmenden Politiker statt für einen politischen
Handtaschenverkäufer halten. Aber wer in den vergangenen Wochen nicht
Augen und Ohren verstopft hatte, wusste, dass es eine riskante Sache
ist, aus der EU auszusteigen.

*Die auffällige Unlust, sich mit den Gründen für den Wahlsieg zu*
*beschäftigen*

Obama hat vor dem Ausstieg gewarnt, der IWF und nahezu jeder Ökonom von
Rang. Dass sich eine Mehrheit der Briten trotzdem dafür entschied, die
Unabhängigkeit zu wählen, vergrößert verständlicherweise die
Überraschung bei den Verlassenen. Überall kann man jetzt lesen, viele
Briten hätten gar nicht gewusst, wogegen sie stimmen und würden ihre
Entscheidung gerne rückgängig machen. Doch das ist Teil des
therapeutischen Programms, das die Medien hierzulande zur
psychologischen Entlastung ihrer Leser anbieten. Auch der Mythos, die
Alten hätten den Jungen die Zukunft gestohlen, lässt sich leicht
widerlegen. Bei den 18- bis 24-Jährigen lag laut Sky Data die
Wahlbeteiligung bei 36 Prozent. Wenn überhaupt, dann haben die Jungen
die Zukunft verpennt.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ist-angela-merkel-schuld-am-brexit-kolumne-a-1099970.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#260918

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>Die Attribute "allgemein" und "gleich" unseres Wahlrechts sind noch 
>nicht gar so alt und in ihrer Umsetzung im Prinzip reine Konvention. 
>Ebenso, wie man Menschen unter (14/16/18) kein Wahlrecht zugesteht, 
>könnte man das auch für Menschen über z.B. 65 tun. Und dann?

Müßte das ein Publikum beschließen, in dem die 65+ noch mit drin sind. 
Nicht sehr wahrscheinlich, daß das durchkommt.

>Zugegeben, ich rechne nicht wirklich damit, dass das in den nächsten
>paar Jahrzehnten passiert. Aber:

>> Tendentiell werden die Alten mit den Jungen Schlitten fahren, das
>> zeigt sich schon jetzt. "Renten rauf" ist ein höchst
>> wählerwirksames Argument, und beide* großen Parteien setzen
>> darauf. 

>...das ist, glaube ich, ein Auslaufmodell. 

Das glaube ich nicht, ich glaube vielmehr, daß wir mit diesbezüglichen
Plänen erst am Anfang stehen. 

>An den Schalthebeln sitzen letztendlich immer die Jungen, 

Könntest Du mal einige nennen -- ok, den österreichischen Außenminister,
aber sonst?

>und wenn der Druck erst einmal hoch genug ist, wird sich da wohl auch 
>etwas bewegen - vermutlich auf eine unerfreuliche Art und Weise, wie 
>das bei Druckausgleichen häufig der Fall ist.

Ich sehe das beim sachlich gebotenen "Renten runter" eigentlich nicht.

>> Die Jungen sind in der Minderheit und sie werden es auch bleiben.

> Deshalb ja meine obige Idee. 

Entzug des Wahlrechts für Über-65-Jährige. Unrealistisch, in einer Zeit,
in der ernsthaft (und mit Recht) die "Rente mit 70" gefordert wird.

>> Momentan bist Du einigermaßen mittendrin; erstmal wirst Du für die
>> Alten zahlen müssen und vermutlich selbst in Deinem Alter wenig
>> Ausgleich sehen.

>Das wäre eh noch eine der positivsten Entwicklungen, die ich mir
>vorstellen kann.

Staun!

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#261055

Stefan Froehlich tat kund:

> On Tue, 28 Jun 2016 19:51:30 Martin Gerdes wrote:
> > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> > >Die Attribute "allgemein" und "gleich" unseres Wahlrechts sind
> > >noch nicht gar so alt und in ihrer Umsetzung im Prinzip reine
> > >Konvention. Ebenso, wie man Menschen unter (14/16/18) kein
> > >Wahlrecht zugesteht, könnte man das auch für Menschen über z.B.
> > >65 tun. Und dann?
>  
> > Müßte das ein Publikum beschließen, in dem die 65+ noch mit drin
> > sind. Nicht sehr wahrscheinlich, daß das durchkommt.
> 
> Ich dachte jetzt nicht zwingend an eine demokratische Abstimmung.

Natürlich nicht. Seit wann beschließt ein "Publikum"
Gesetze? Die werden ihnen vom Staat aufgezwungen.

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#260190

Salve allerseits,

Frank Boehm schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> ",,Hätte Angela Merkel nur halb so viel Energie dafür verwandt, in
>> Großbritannien für den Verbleib in der EU zu werben, als sie für die
>> Besänftigung Erdogans in Ankara gebraucht hat, wäre zumindest die Chance
>> größer gewesen, Großbritannien in der EU
>> zu halten."
>> Merkel habe mit einer außenpolitischen Irrfahrt den fatalen
>> Eindruck erweckt, der türkische Staatspräsident sei für die EU ein
>> wichtigerer Partner als der britische Premier Cameron. "
> 
> Das klingt auf den ersten Blick einleuchtend.
> 
> Aber auf den zweiten? Es ging auch darum Unabhaengigkeit zu
> demonstrieren. Mehr einmischen haette sie nicht gekonnt, das
> haette nur noch mehr Ablehnung provoziert.
> 
> Sich raushalten war IMHO das beste, was auslaendische Politiker tun
> konnten.
> 
> Die Schlammschlacht der Briten untereinander war schon boese genug.
> 
> Was faellt Dir ein, was wirklich jemand von ausserhalb haette tun
> koennen?
> 
Was man in solchen Fällen gewöhnlich immer tut: Wahnsinnig viel Geld in
die Hand nehmen und eine PR-Kampagne nach der anderen fahren? Hat doch
in der Ukraine wunderbar funktioniert...

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#260194

Am 24.06.16 um 16:42 schrieb Frank Boehm:

> Aber auf den zweiten? Es ging auch darum Unabhaengigkeit zu
> demonstrieren. Mehr einmischen haette sie nicht gekonnt, das
> haette nur noch mehr Ablehnung provoziert.

Das wird allgemein als richtig angesehen.
Es war verfahren. Man konnte nichts machen. Die Briten müssen da jetzt
durch.



> 
> Sich raushalten war IMHO das beste, was auslaendische Politiker tun
> konnten.
> 
> Die Schlammschlacht der Briten untereinander war schon boese genug.
> 

Absolut.

> Was faellt Dir ein, was wirklich jemand von ausserhalb haette tun
> koennen?
> 
>> Also, das mit der ever-closer union der Völker kann man jetzt endgültig
>> abhaken. Jetzt ist wieder Fremdenhaß der Nationalsport überall. Die
>> Gutmütigkeit der Leute wurde halt massiv überschätzt. Bzw. überlastet.
> 
> Schon schlimm wie weit im Ausland Berlusconi, Trump oder der Buergermeister
> (bald ex von London, will wohl /hoeher/ hinaus) gekommen sind.
> 

Ja, Trump als El Presidente fehlt uns noch zu unserem Glück ...

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#260195

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 24.06.16 um 16:42 schrieb Frank Boehm:
> 
>> Aber auf den zweiten? Es ging auch darum Unabhaengigkeit zu
>> demonstrieren. Mehr einmischen haette sie nicht gekonnt, das
>> haette nur noch mehr Ablehnung provoziert.
> 
> Das wird allgemein als richtig angesehen.
> Es war verfahren. Man konnte nichts machen. Die Briten müssen da jetzt
> durch.
> 
Boris Johnson (Ex-Bürgermeister von London), George Osborne
(Schatzkanzler), Theresa May (Innenministerin), Michael Gove
(Justizminister) warten nur darauf Cameron zu beerben – allesamt
innerparteiliche Gegner und Brexit-Leitfiguren...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#260610

On 24/06/16 16:16, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 24.06.16 um 16:42 schrieb Frank Boehm:
>>
>>> Aber auf den zweiten? Es ging auch darum Unabhaengigkeit zu
>>> demonstrieren. Mehr einmischen haette sie nicht gekonnt, das
>>> haette nur noch mehr Ablehnung provoziert.
>>
>> Das wird allgemein als richtig angesehen.
>> Es war verfahren. Man konnte nichts machen. Die Briten müssen da jetzt
>> durch.
>>


> Boris Johnson (Ex-Bürgermeister von London),
Brexit

George Osborne> (Schatzkanzler),

Remain

  Theresa May (Innenministerin),

Remain (wenn auch leise)

  Michael Gove> (Justizminister)

Brexit

  warten nur darauf Cameron zu beerben

Ob die drauf warten? BJ ja, sicher, hat er auch keinen Hehl draus gemacht

– allesamt
> innerparteiliche Gegner

Gove ist sogar mal ein "dufter Kumper" von Dave gewesen: Kinder selb 
Schule, Dinnerabende, zusammen in den Urlaub ....

und Brexit-Leitfiguren...

s.o. - eben nicht
>
> 	M.f.G.
>

Cheers
   G

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#260218

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Ja, Trump als El Presidente fehlt uns noch zu unserem Glück ...

Ich halte die Alternative ja fuer schlimmer.

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#260302

Am 24.06.16 um 19:55 schrieb Hanno Foest:
> Am 24.06.2016 17:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Ja, Trump als El Presidente fehlt uns noch zu unserem Glück ...
> 
> Auf den kann man sich schon mal einstellen. Sanders hätte gegen ihn wohl
> eine Chance, Clinton nicht.
> 
> Hanno
> 
Jeder halbwegs integre Mensch hätte gute Chancen gegen ihn.
Das schließt Hillary halt schon mal  aus...

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#260382

neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 25.06.16 um 08:26:
> Am 24.06.16 um 19:55 schrieb Hanno Foest:
>> Am 24.06.2016 17:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Ja, Trump als El Presidente fehlt uns noch zu unserem Glück ...
>>
>> Auf den kann man sich schon mal einstellen. Sanders hätte gegen
>> ihn wohl eine Chance, Clinton nicht.
>>
>> Hanno
>>
> Jeder halbwegs integre Mensch hätte gute Chancen gegen ihn.
> Das schließt Hillary halt schon mal  aus...

Es wird so ausgehen wie in UK: "Das hamwa so nicht gewollt!"

Rainer

-- 
Darüber hinaus ist er Österreicher (spricht also Deutsch)
(Der Rotstift in: z-netz.alt.esoterik)

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#260200

trash@tprac.de (Karsten Düsterloh)  am 24.06.16 um 14:17:
> Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb:
>> Frau Merkel hätte sich besser um die Briten als um die Türken
>> freundlich bemühen sollen:

> Naja, das Problem ist hier ja, daß ihre Türkeifreundlichkeit so ca.
> 10 Jahre zu spät gekommen ist.

40. Mindestens.

Rainer

-- 
Ja, aber sie hat zu große Hände...
(Ralf Brinkmann in de.rec.fotografie)

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#260202

Salve allerseits,

Rainer Knaepper schrieb:
> trash@tprac.de (Karsten Düsterloh)  am 24.06.16 um 14:17:
>> Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb:
>>> Frau Merkel hätte sich besser um die Briten als um die Türken
>>> freundlich bemühen sollen:
> 
>> Naja, das Problem ist hier ja, daß ihre Türkeifreundlichkeit so ca.
>> 10 Jahre zu spät gekommen ist.
> 
> 40. Mindestens.
> 
Mir deucht, dass es so etwas wie Türkeifreundlichkeit in der
Europäischen Union nie gegeben hat! Nur Mutti braucht nun den Sultan, um
die Flüchtlingskrise zu managen bzw. an der Macht zu bleiben...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#260221

Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de (Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara)  am 24.06.16:

> Salve allerseits,

> Rainer Knaepper schrieb:
>> trash@tprac.de (Karsten Düsterloh)  am 24.06.16 um 14:17:
>>> Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb:
>>>> Frau Merkel hätte sich besser um die Briten als um die Türken
>>>> freundlich bemühen sollen:
>>
>>> Naja, das Problem ist hier ja, daß ihre Türkeifreundlichkeit so
>>> ca. 10 Jahre zu spät gekommen ist.
>>
>> 40. Mindestens.
>>
> Mir deucht, dass es so etwas wie Türkeifreundlichkeit in der
> Europäischen Union nie gegeben hat!

Vor 40 Jahren gab es noch keine EU, da war das noch EWG.

Wobei die Idee eines Vereinigten Europa (in moderner Zeit, ich meine
also nicht das Heilige Römische Reich Deutscher Nation oder ähnliches)
latürnich schon viel früher formuliert wurde, nämlich so um 1848,
danach alle paar Jahrzehnte erneut aufgegriffen.

Rainer

-- 
Hoho ho ho ho ho hoho Hohohohohoho.

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#260223

Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

> Vor 40 Jahren gab es noch keine EU, da war das noch EWG.
> 
> Wobei die Idee eines Vereinigten Europa (in moderner Zeit, ich meine
> also nicht das Heilige Römische Reich Deutscher Nation oder ähnliches)
> latürnich schon viel früher formuliert wurde, nämlich so um 1848,
> danach alle paar Jahrzehnte erneut aufgegriffen.
> 
> Rainer
> 

Woraus man schließen könnte: klappt nicht. 
Wir sind zu verschieden. 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#260225

On 06/24/2016 08:20 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>
>> Vor 40 Jahren gab es noch keine EU, da war das noch EWG.
>>
>> Wobei die Idee eines Vereinigten Europa (in moderner Zeit, ich meine
>> also nicht das Heilige Römische Reich Deutscher Nation oder ähnliches)
>> latürnich schon viel früher formuliert wurde, nämlich so um 1848,
>> danach alle paar Jahrzehnte erneut aufgegriffen.
>>
>> Rainer
>>
>
> Woraus man schließen könnte: klappt nicht.
> Wir sind zu verschieden.

Kann man so nicht sagen... Man darf nur nicht versuchen es mit der 
Brechstange zu erzwingen, das ergibt Widerstand. Vielleicht wäre es 
besser gewesen wenn man auf der Stufe der EWG noch ein paar Jahrzehnte 
geblieben wäre und Änderungen laaaangsam durchgeführt hätte?

  Gerrit

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#260226

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> O
>>> 
>> 
>> Woraus man schließen könnte: klappt nicht.
>> Wir sind zu verschieden.
> 
> Kann man so nicht sagen... Man darf nur nicht versuchen es mit der 
> Brechstange zu erzwingen, das ergibt Widerstand. Vielleicht wäre es 
> besser gewesen wenn man auf der Stufe der EWG noch ein paar Jahrzehnte 
> geblieben wäre und Änderungen laaaangsam durchgeführt hätte?
> 
>  Gerrit
> 


Hinterher sind alle schlauer...


-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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