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Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2016-06-08 22:57 +0200
Last post2016-06-11 11:46 +0200
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  Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-08 22:57 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-06-08 23:18 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-06-08 23:26 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 05:32 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 08:49 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-06-09 09:15 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:46 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-09 09:23 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-06-11 07:21 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 13:50 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-11 14:18 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:31 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 16:38 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:29 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 14:27 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:19 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:21 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:53 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 18:43 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:53 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 19:05 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 19:37 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 20:21 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 20:56 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 21:07 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 21:24 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 23:56 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 07:30 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 15:42 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 08:27 +0000
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 16:10 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:55 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-10 13:01 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 13:12 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:15 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:52 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:09 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:13 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 08:47 +0000
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-08 14:19 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 14:53 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-09 04:17 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 05:16 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:27 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:28 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:51 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 05:59 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:34 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-08 23:57 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:53 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:05 -0700
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 10:33 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:37 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:34 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:41 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:45 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:21 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:52 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:58 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 02:14 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:57 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:29 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:39 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 17:13 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:20 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 10:37 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:52 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:44 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 09:27 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 11:50 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 02:55 -0700
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 13:54 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:13 +0000
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 15:51 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:03 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:29 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 12:31 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:40 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:41 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:01 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:56 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:19 +0000
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:02 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:42 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 13:42 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:03 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:15 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 04:30 -0700
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 06:17 -0700
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 11:48 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:50 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 17:06 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:04 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2016-06-09 17:35 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:05 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:06 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:34 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:43 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:55 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 19:07 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:18 +0200
                                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 20:23 +0200
                                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:41 +0200
                                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 21:03 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:30 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 02:33 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 08:05 -0700
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:45 +0000
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 16:38 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:32 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 22:06 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 08:18 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-10 15:40 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:24 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 01:25 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:43 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:10 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:17 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:14 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:20 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:19 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:26 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:07 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:18 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:51 +0000
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 13:57 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:32 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:47 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:20 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 01:54 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-06-10 11:07 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:43 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden (was: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:48 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:52 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:24 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 16:34 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-09 17:30 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-10 05:48 +0000
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-10 16:39 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:22 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 10:34 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:49 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:42 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:14 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:23 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 11:28 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:49 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:49 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:07 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 12:15 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 04:01 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:11 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:14 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:19 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 23:52 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:03 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 14:38 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 10:42 -0700
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:01 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:36 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 20:05 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:32 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:13 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 21:43 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:48 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:36 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:16 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 22:26 +0200
                        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 05:24 +0000
                          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-12 11:11 +0200
                            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 10:33 +0000
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:04 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-12 05:41 +0000
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 06:00 +0000
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:21 +0200
                        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 17:01 +0200
                          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 18:26 +0200
                            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-12 09:47 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:29 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:41 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:11 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-09 13:40 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-09 16:07 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-10 18:43 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:38 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-10 16:51 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-11 08:47 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:12 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 14:57 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:18 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:58 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:24 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 23:25 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:22 +0000
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 10:25 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-11 13:24 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 15:33 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:17 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-13 09:53 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 15:08 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 20:45 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:37 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 17:02 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:25 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:34 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-06-12 10:29 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-12 10:39 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:32 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-11 18:26 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-12 10:47 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:20 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:07 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:56 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:46 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:07 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 11:46 +0200

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#257760 — Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-06-08 22:57 +0200
SubjectDie Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil
Message-ID<nja0s5$1st$1@news.albasani.net>
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Fahrtenbuch-live-Mit-dem-Elektroauto-vom-Flachland-in-die-Alpen-3230648.html

Gestern abend fuhr er los. Morgen will er ankommen. 720 km Strecke im
Flachen (das Ziel liegt noch nicht in den Alpen, sondern auf 726 m Höhe
nahe Passau)

Da darf man nicht viel anderes zu tun haben. Ein Wochenurlaub zum
Skifahren schrumpft bei 3 Tagen Anreise und 3 Tagen Abreise auf einen
Skitag zusammen.

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#257763

FromHerwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>
Date2016-06-08 23:18 +0200
Message-ID<nja238$2i0$2@news.albasani.net>
In reply to#257760
2016-06-08 23:19:00 +0200

Dr. Joachim Neudert wrote:

> ...

> Da darf man nicht viel anderes zu tun haben. Ein Wochenurlaub zum
> Skifahren schrumpft bei 3 Tagen Anreise und 3 Tagen Abreise auf einen
> Skitag zusammen.

Geht es nicht auf dem RückWeg mehr abwärts als aufwärts? - Und der
eine SkiTag - da musst Du noch die PostKartenSchreiberei an
die Verwandtschaft abziehen. Und von der langen Reise will man
sich ja auch irgendwann ausschlafen.

Sehen wir es doch mal realistisch mit der ElektroMobilität:
Ohne Oberleitung geht gar nichts. Ich meine das im Ernst:
Die *meisten* Strassen und AutoBahnen mit ZweiPhasenOberleitungen
zu instrumentieren hiesse, die LadeAktivität auf das Fahren zu
verlegen - und die TraktionsBatterie brauchte man nur noch,
um OberLeitungs-freie Abschnitte zu überwinden.

Wegen des Zwangs zum SpurHalten wäre das auch ein Konzept,
die Unfälle mit PersonenSchaden um eine ZehnerPotenz
abzusenken.

Herwig

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#257765

FromHerwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>
Date2016-06-08 23:26 +0200
Message-ID<nja2im$4sr$1@news.albasani.net>
In reply to#257763
2016-06-08 23:27:00 +0200

> ...

> Geht es nicht auf dem RückWeg mehr abwärts als aufwärts? ...

Es ist ja auch eine Sache der Organisation. Wieso müssen
die Preissen in die Alpen zum SkiFahren, oder nach Passau?
Von Hannover ist der Oberharz doch viel leichter erreichbar.
Oder der HimmelBjerget in Jütland. Oder der Deich zwischen
Cuxhaven und Hamburg.

Herwig

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#257778

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-06-09 05:32 +0000
Message-ID<36391.22311.1465450325@news.jors.net>
In reply to#257765
Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>:
> 2016-06-08 23:27:00 +0200
>
>> ...
>
>> Geht es nicht auf dem RückWeg mehr abwärts als aufwärts? ...
>
> Es ist ja auch eine Sache der Organisation. Wieso müssen
> die Preissen in die Alpen zum SkiFahren, oder nach Passau?
> Von Hannover ist der Oberharz doch viel leichter erreichbar.
> Oder der HimmelBjerget in Jütland. Oder der Deich zwischen
> Cuxhaven und Hamburg.

Fuer Langstreckenfahrten gibt es ja so eine geniale Erfindung,
von der gerade Elektrofahrzeuge profitieren:

Autoverladestationen wo Autos auf Zuege verladen werden um dann mit
Oberleitungsversorgung elektrisch, schnell und sicher vom Flachland
in die Alpen zu gelangen. Ganz ohne Stress.

	https://www.bahn.de/p/view/angebot/autozug/

Achja: Dank der GENIALEN Privatisierungspolitik wurde das
Autoreiseangebot seit den 80er Jahren des vorherigen Jahrhudnerts
stetig verbessert, so das von ehemals nur ein mehereren Dutzend
Verbidungen heute ein flaechendeckendes Angebot das fuer alle
Norrdeutschen (die ja alle nur in und um Hamburg leben) die in die
Bayerischen Alpen (bzw. nach Muenchen, das reicht ja auch schon)
wollen eine von der Bahn AG gewohnt hohe Attraktivitaet bietet.

Wer meint in diesem Posting Sarkasmus zu finden, der verwechselt das
mit Zynismus.

Juergen

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#257786

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-09 08:49 +0200
Message-ID<4b4ilbt0u274ud21rgvu6pfbkeqk6kv91a@4ax.com>
In reply to#257778
"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> wrote:

>Wer meint in diesem Posting Sarkasmus zu finden, der verwechselt das
>mit Zynismus.

Nun ja, es war gewollt, daß die Bahn eine Firma wird, da geht es um
Gewinnerzielung, also wird wenig lukratives Zeugs abgestoßen. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#257789

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2016-06-09 09:15 +0200
Message-ID<njb523$65i$1@solani.org>
In reply to#257786
Am 09.06.16 um 08:49 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Nun ja, es war gewollt, daß die Bahn eine Firma wird, da geht es um
> Gewinnerzielung, also wird wenig lukratives Zeugs abgestoßen.

...und lukratives aufgebaut:
Die Bahn ist mittlerweile der größte Spediteur in Europa.

Spediteur.... also so mit LKWs, Diesel verbrennen, Umwelt schädigen und so.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#257799

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-09 09:46 +0200
Message-ID<ql7ilbt3l7fckrpgr4kldn9io6cf3srijt@4ax.com>
In reply to#257789
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:

>...und lukratives aufgebaut:
>Die Bahn ist mittlerweile der größte Spediteur in Europa.
>
>Spediteur.... also so mit LKWs, Diesel verbrennen, Umwelt schädigen und so.

Ja, klar. Und auch einer der größten PKW-Fuhrpark-Läden bzw. Vermieter
Deutschlands. Und Regionalbusse. Und Fernbusse. Lauter
Diesel-Stinkezeugs :)


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#257795

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2016-06-09 09:23 +0200
Message-ID<DfYMZA8TrLB@smial.prima.de>
In reply to#257763
Herwig.Huener@t-online.de (Herwig Huener AQSR 5)  am 08.06.16 um 23:18:

> Sehen wir es doch mal realistisch mit der ElektroMobilität:
> Ohne Oberleitung geht gar nichts.

Im wesentlichen muß man sich von dem Gedanken verabschieden, so ein
Batterieauto könne andere Techniken 1:1 ersetzen. Und man könnte auch
darüber nahdenken, ob das überhaupt notwendig und wünschenswert ist in
einer Welt mit schwindenden Resourcen.

Rainer

-- 
Rainer klingt auf jeden Fall schwul! Realnamen sind scheisse!
(daruler@web.de in de.rec.fotografie)

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#258084

FromAndreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de>
Date2016-06-11 07:21 +0000
Message-ID<njge5g$ajh$1@dont-email.me>
In reply to#257795
Am Thu, 09 Jun 2016 09:23:00 +0200 schrieb Rainer Knaepper:

> Im wesentlichen muß man sich von dem Gedanken verabschieden, so ein
> Batterieauto könne andere Techniken 1:1 ersetzen. Und man könnte auch
> darüber nahdenken, ob das überhaupt notwendig und wünschenswert ist in
> einer Welt mit schwindenden Resourcen.

richtig, weite Strecken fährt man mit der Bahn. Nur gehörigen (einige 
strategische) Bahnhöfe in die Pampa an Autobahnen und nicht in die 
Innenstädte. Entweder Autoreisezug von dort quer durch die Republik
oder P+R und Elektroauto am Zielbahnhof zur Mietnutzung. Bei Fahrrädern 
und Stattauto funktioniert das ganz gut. Es fehlt nur die politische 
Intelligenz, Intuition und mutige Konzeption. Stattdessen wird dumpf dem 
Markt vertraut, der mit kleinen Schritten gewinnbringend auch schon mal 
auf den Abgrund zusteuert.

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#258104

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2016-06-11 13:50 +0200
Message-ID<ds2c91F2j2U1@mid.individual.net>
In reply to#258084
Am 11.06.2016 um 09:21 schrieb Andreas Quast:
> richtig, weite Strecken fährt man mit der Bahn.

In dicht besiedelte Gebiete, aber nicht in der  Antarktis.

> Nur gehörigen (einige strategische) Bahnhöfe in die Pampa an Autobahnen
> und nicht in die Innenstädte.

S-Bahne und U-Bahnen nicht da wo Leute leben?

Über Fernzüge lässt sich wie bei Flughäfen reden.
Hinzu kommt, dass sich da, wo viele Menschen sich aufhalten,
die da auch gerne einkaufen ..

> Entweder Autoreisezug von dort quer durch die Republik
> oder P+R und Elektroauto am Zielbahnhof zur Mietnutzung.

> Es fehlt nur die politische Intelligenz, Intuition und mutige Konzeption.

Taxis und Leihwagen gibt es heutzutage schon.
Und es gibt wirtschaftliche Gesichtspunkte.
Tesla Autos (insbesondere weltweit) für alle würde nicht funktionieren.

> Stattdessen wird dumpf dem Markt vertraut,

Vorsicht bei staatlichen Unternehmen,
da verzerren gerne ideologische Motive (z.B. Flughäfen,
Arbeitsplatzversprechen) leicht die Wirtschaftlichkeit.

(Allerdings, ob der Staat oder ein Privatunternehmen
  ein Monopol hat, macht des öfteren keinen Unterschied.)

Durch Technologie kann man einiges erreichen aber nicht zaubern.

Wir leben allerdings in einer Zeit wo alte Marktvorstellungen
zurückgehen.
Nicht aber Wirtschaftlichkeitsregelungen,
bei denen z.B. Folgewirkungen wie Abfall in der Behandlung
nicht einbezogen wirken,
u.a. weil Menschen genetisch so programmiert sind,
das Abfälle von selbst vergehen.

Hermann
    der vermutet, intelligente computer werden Menschen
    oft deswegen zu diversen Themen nicht fragen,
    weil die Menschen das einfach nicht interessiert.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#258123

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2016-06-11 14:18 +0200
Message-ID<DffQ3hUTrLB@smial.prima.de>
In reply to#258084
bu3ro.kratz@fr33n3t.de (Andreas Quast)  am 11.06.16:
> Am Thu, 09 Jun 2016 09:23:00 +0200 schrieb Rainer Knaepper:

>> Im wesentlichen muß man sich von dem Gedanken verabschieden, so
>> ein Batterieauto könne andere Techniken 1:1 ersetzen. Und man
>> könnte auch darüber nahdenken, ob das überhaupt notwendig und
>> wünschenswert ist in einer Welt mit schwindenden Resourcen.

> richtig, weite Strecken fährt man mit der Bahn.

Die lange Zeit systematisch kaputtgespart wurde und u.a. durch den
unfaßbar komplizierten Tarifdschungel im OePNV für darin Ungeübte
nicht unbedingt attraktiver wird. Wie einfach ist es dagegen doch, am
Zündschlüssel zu drehen.

> Nur gehörigen
> (einige strategische) Bahnhöfe in die Pampa an Autobahnen und nicht
> in die Innenstädte. Entweder Autoreisezug von dort quer durch die
> Republik oder P+R und Elektroauto am Zielbahnhof zur Mietnutzung.
> Bei Fahrrädern und Stattauto funktioniert das ganz gut.

Auf dem Platten Land (tm) funktioniert es nicht. Grundversorgung
existiert in vielen Dörfern nicht mehr, weil entsprechend kleine
Geschäfte nicht gegen Discounter im größeren Nachbarort bestehen
können. Allenfalls ein Bäcker überlebt da oft nur noch.

Freilich gibt es zunehmend Initiativen bzw. Genossenschaften, die
mittels eines Dorfgemeinschaftsautos oder -Kleinbusses dieses Problem
angehen, nach allem, was man so liest, auch durchaus erfolgreich.

> Es fehlt
> nur die politische Intelligenz, Intuition und mutige Konzeption.

Zuviele Interessengruppen und zuviel "Weiter so!"

> Stattdessen wird dumpf dem Markt vertraut, der mit kleinen
> Schritten gewinnbringend auch schon mal auf den Abgrund zusteuert.

Grundsätzlich ist "Markt" ja nicht verkehrt. Aber mittlerweile sollte
bei jedem angekommen sein, daß völlig "freier" Markt eben *nicht* per
Selbstregulierung zu volkswirtschaftlich optimalen Lösungen führt.
Sondern nur zu wachsender Ungerechtigkeit und periodisch auftretenden
Katastrophen.

Rainer

-- 
Das ist bestenfalls Kunst und somit nicht darauf angewiesen, zu
gefallen. (Peter Ofenbaeck in de.rec.fotografie)

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#258127

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-06-11 17:31 +0200
Message-ID<njhatj$o0f$2@tota-refugium.de>
In reply to#258084
"Andreas Quast" schrieb am 11.06.2016 um 09:21:20:

> richtig, weite Strecken fährt man mit der Bahn.

Nö. Man wählt (ebenso wie auf kurzen Strecken) das geeignetste Verkehrsmittel.
Das kann manchmal die Bahn sein, manchmal ist es aber auch das Auto oder der
Flieger. In unser Feriendomizil in Schleswig-Holstein (450 km entfernt) würde
ich beispielsweise niemals mit der Bahn fahren, denn es liegt mitten in der
Pampa und ohne Auto wäre man dort komplett aufgeschmissen. Dagegen nutze ich
für Verwandtenbesuche im Schwäbischen (ca. 620 km) durchaus auch mal den ICE,
allerdings nur, wenn es ein Sparangebot für die von mir gewünschte Verbindung
gibt (d. h. die Direktverbindung Berlin-Stuttgart zu einer zivilen Tageszeit).
Ansonsten setze ich mich für Strecken wie z. B. Berlin-Stuttgart in den
Flieger oder je nach Lust und Laune auch mal ins Auto. Letzteres vor allem
dann, wenn ich nicht allein fahre oder wenn ich sperrige Gegenstände zu
transportieren habe.

Zu Auslandszielen nutze ich in der Regel den Flieger, Ausnahmen: Österreich,
Tschechien, Polen. Für meine letzten Fahrten in diese Länder habe ich das Auto
genommen. Mit der Bahn bin ich dagegen schon seit über einem Jahrzehnt nicht
mehr ins Ausland gefahren.

Gruß

Michael

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#258129

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-06-11 16:38 +0000
Message-ID<njheph$ma$1@news.albasani.net>
In reply to#258127
Michael Landenberger <


> Nö. Man wählt (ebenso wie auf kurzen Strecken) das geeignetste Verkehrsmittel.
> Das kann manchmal die Bahn sein, manchmal ist es aber auch das Auto oder der
> Flieger. In unser Feriendomizil in Schleswig-Holstein (450 km entfernt) würde
> ich beispielsweise niemals mit der Bahn fahren, denn es liegt mitten in der
> Pampa und ohne Auto wäre man dort komplett aufgeschmissen. Dagegen nutze ich
> für Verwandtenbesuche im Schwäbischen (ca. 620 km) durchaus auch mal den ICE,
> allerdings nur, wenn es ein Sparangebot für die von mir gewünschte Verbindung
> gibt (d. h. die Direktverbindung Berlin-Stuttgart zu einer zivilen Tageszeit).
> Ansonsten setze ich mich für Strecken wie z. B. Berlin-Stuttgart in den
> Flieger oder je nach Lust und Laune auch mal ins Auto. Letzteres vor allem
> dann, wenn ich nicht allein fahre oder wenn ich sperrige Gegenstände zu
> transportieren habe.
> 
> Zu Auslandszielen nutze ich in der Regel den Flieger, Ausnahmen: Österreich,
> Tschechien, Polen. Für meine letzten Fahrten in diese Länder habe ich das Auto
> genommen. Mit der Bahn bin ich dagegen schon seit über einem Jahrzehnt nicht
> mehr ins Ausland gefahren.
> 
> Gruß
> 
> Michael
> 

Beispielhaft wie Du das machst. Wir anderen hier in der Newsgroup nehmen in
den Nachbarort immer das Flugzeug, in die umgebenden Großstädte bis 300 km 
radeln wir, und nach Amerika und Australien gehen wir zu Fuß los. 

Gruß 

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#258136

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-06-11 19:29 +0200
Message-ID<njhhpu$i99$1@tota-refugium.de>
In reply to#258129
"Dr. Joachim Neudert" schrieb am 11.06.2016 um 18:38:09:

> Wir anderen hier in der Newsgroup nehmen in
> den Nachbarort immer das Flugzeug, in die umgebenden Großstädte bis 300 km
> radeln wir, und nach Amerika und Australien gehen wir zu Fuß los.

Ich hätte jetzt gedacht, ihr folgt alle Andreas' Rat und nehmt für *alles* die
Bahn. Aber offenbar seid ihr flexibler als Andreas ;-)

Gruß

Michael

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#257862

Fromgunter kühne <kuehne123@front.ru>
Date2016-06-09 14:27 +0200
Message-ID<almarsoft.75584234619811714@news.albasani.net>
In reply to#257763
On Wed, 08 Jun 2016 23:18:32 +0200, Herwig Huener AQSR 5 
<Herwig.Huener@t-online.de> wrote:
> Ohne Oberleitung geht gar nichts. Ich meine das im Ernst:
> Die *meisten* Strassen und AutoBahnen mit ZweiPhasenOberleitungen
> zu instrumentieren hiesse, die LadeAktivität auf das Fahren zu
> verlegen - und die TraktionsBatterie brauchte man nur noch,
> um OberLeitungs-freie Abschnitte zu überwinden.

Hehe Warum altmodische Oberleitung?
Induktion wurde schon entdeckt.
Ab in den Asphalt, könnte nebenbei auch als automatische Spurhaltung 
dienen. 
Und der Gag dabei, selbst die Rückständige DDR hatte das mal getestet.
( Kurze Versuchs Strecke von TU Dresden ,Zeitrahmen ca.1988) Gk

-- 
hier ohne

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#257912

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-06-09 18:19 +0200
Message-ID<njbv1s$930$3@news.bawue.net>
In reply to#257862
On 06/09/2016 02:27 PM, gunter kühne wrote:
> On Wed, 08 Jun 2016 23:18:32 +0200, Herwig Huener AQSR 5
> <Herwig.Huener@t-online.de> wrote:
>> Ohne Oberleitung geht gar nichts. Ich meine das im Ernst:
>> Die *meisten* Strassen und AutoBahnen mit ZweiPhasenOberleitungen
>> zu instrumentieren hiesse, die LadeAktivität auf das Fahren zu
>> verlegen - und die TraktionsBatterie brauchte man nur noch,
>> um OberLeitungs-freie Abschnitte zu überwinden.
>
> Hehe Warum altmodische Oberleitung?
> Induktion wurde schon entdeckt.
> Ab in den Asphalt, könnte nebenbei auch als automatische Spurhaltung
> dienen.

Dürfte um Größenordnungen mehr Kupfer fressen als eine Oberleitung. 
Kupfer ist nicht billig.

  Gerrit

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#257913

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-06-09 18:21 +0200
Message-ID<njc51l$24g$1@news.albasani.net>
In reply to#257912
Am 09.06.16 um 18:19 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 06/09/2016 02:27 PM, gunter kühne wrote:
>> On Wed, 08 Jun 2016 23:18:32 +0200, Herwig Huener AQSR 5
>> <Herwig.Huener@t-online.de> wrote:
>>> Ohne Oberleitung geht gar nichts. Ich meine das im Ernst:
>>> Die *meisten* Strassen und AutoBahnen mit ZweiPhasenOberleitungen
>>> zu instrumentieren hiesse, die LadeAktivität auf das Fahren zu
>>> verlegen - und die TraktionsBatterie brauchte man nur noch,
>>> um OberLeitungs-freie Abschnitte zu überwinden.
>>
>> Hehe Warum altmodische Oberleitung?
>> Induktion wurde schon entdeckt.
>> Ab in den Asphalt, könnte nebenbei auch als automatische Spurhaltung
>> dienen.
> 
> Dürfte um Größenordnungen mehr Kupfer fressen als eine Oberleitung.
> Kupfer ist nicht billig.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 

Und: Wie hoch sind denn die Verluste bei Induktion, gegenüber Kupferleitern?

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#257972

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-10 07:53 +0200
Message-ID<1elklbdb7silmd6m73dr9ssh0d47dhl3jb@4ax.com>
In reply to#257913
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Und: Wie hoch sind denn die Verluste bei Induktion, gegenüber Kupferleitern?

Eher gering - es sind nicht Verluste, die da quälen, sondern einfach
das Problem, überhaupt nennenswert Leistung da durchzuprügeln.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#257920

Fromgunter kühne <kuehne123@front.ru>
Date2016-06-09 18:43 +0200
Message-ID<almarsoft.7155565175832859960@news.albasani.net>
In reply to#257912
On Thu, 9 Jun 2016 18:19:16 +0200, Gerrit Heitsch 
<gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> Dürfte um Größenordnungen mehr Kupfer fressen als eine Oberleitung. 
> Kupfer ist nicht billig.

Mussman nicht aus Kupfer machen Es gibt auch Alu und man hat auch 
schon mit leitenden Polymeren experimentiert.
Vorteil man kann das an mit dem Einbringen der Asphalt Schicht gleich 
automatisiert einbringen.
Vorteil man könnte das zum Anfang auch nur Stückweise montieren.
Die Accus Laden sich beim drüber fahren auf und man kann dann wieder 
einige km so zurück legen. So könnte man dieses System Schritt für 
Schritt erweitern.
GK

-- 
hier ohne

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#257927

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-06-09 18:53 +0200
Message-ID<njc121$c0b$3@news.bawue.net>
In reply to#257920
On 06/09/2016 06:43 PM, gunter kühne wrote:
> On Thu, 9 Jun 2016 18:19:16 +0200, Gerrit Heitsch
> <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Dürfte um Größenordnungen mehr Kupfer fressen als eine Oberleitung.
>> Kupfer ist nicht billig.
>
> Mussman nicht aus Kupfer machen Es gibt auch Alu und man hat auch schon
> mit leitenden Polymeren experimentiert.

Erhöht aber die Verluste deutlich da höherer Widerstand.

  Gerrit

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