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Energieverbrauch Mobile/Net

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  Energieverbrauch Mobile/Net Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-05-24 07:19 +0200
    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-24 23:20 +0200
      Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-25 05:05 +0000
    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-05-25 04:57 +0000
      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-05-25 08:16 +0000
        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-05-25 11:02 +0200
          Re: Energieverbrauch Mobile/Net DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-05-25 11:55 +0200
            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-25 16:31 +0200
          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-25 23:44 +0200
            Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-05-26 09:19 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-26 12:00 +0200
                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-26 21:54 +0200
                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-05-26 23:06 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 02:46 +0200
                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-26 23:20 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 03:44 +0200
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-27 11:37 +0200
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-27 13:09 +0200
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-05-27 13:42 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-26 15:01 +0200
                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-26 16:49 +0200
                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-26 18:43 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-26 19:24 +0200
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-26 22:56 +0200
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 03:27 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-05-26 21:53 +0200
                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-26 21:57 +0200
                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-05-26 22:21 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-27 22:03 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-01 11:31 +0200
          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-26 21:13 +0200
            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-27 00:29 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 02:44 +0200
                Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-27 08:32 +0000
                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 14:37 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-05-27 15:54 +0200
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-27 16:23 +0200
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-05-27 16:32 +0200
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-27 14:29 +0000
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-05-27 16:39 +0200
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-27 16:55 +0200
                            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-05-27 17:02 +0200
                              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-27 17:13 +0200
                                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-27 22:21 +0200
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 21:36 +0200
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-28 09:05 +0000
                            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-28 19:19 +0200
                              Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-29 06:13 +0000
                                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-29 10:42 +0200
                                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-29 11:41 +0000
                                Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-01 13:31 +0200
                              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-05-29 13:51 +0200
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-28 12:32 +0200
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-05-28 18:06 +0000
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-27 14:27 +0000
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Mathias Fuhrmann <yz.shueznaa@spamfence.net> - 2016-05-27 18:05 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-27 21:50 +0200
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-27 22:28 +0200
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-05-28 19:11 +0000
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-29 13:48 +0200
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 07:43 +0200
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 13:44 +0200
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 14:22 +0200
                            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-05-28 14:27 +0200
                              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 15:14 +0200
                                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-05-28 15:25 +0200
                                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 15:36 +0200
                                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-28 15:27 +0200
                            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-28 15:26 +0200
                              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 15:43 +0200
                                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-05-28 13:54 +0000
                                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 16:14 +0200
                                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-28 16:26 +0200
                                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-05-28 14:48 +0000
                                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-28 16:23 +0200
                                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 16:31 +0200
                                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-28 17:37 +0200
                                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-05-28 17:48 +0200
                                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-28 18:12 +0200
                                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-29 18:13 +0200
                                            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-29 18:56 +0200
                            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 18:02 +0200
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-28 15:24 +0200
                            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 15:44 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-27 22:14 +0200
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-28 11:05 +0200
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-05-28 09:26 +0000
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-05-28 11:05 +0000
                        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-28 15:29 +0200
                          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-28 19:32 +0200
                            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-28 22:23 +0200
                              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-29 17:49 +0200
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 16:08 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-27 19:03 +0200
                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-27 22:05 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-28 05:08 +0000
                      Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-28 08:43 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 07:40 +0200
                    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-28 11:06 +0200
        Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) (was: Energieverbrauch Mobile/Net) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-25 12:22 +0200
          Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-25 19:28 +0200
            Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-26 15:09 +0200
              Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-26 18:21 +0200
          Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-05-25 22:41 +0000
            Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-05-26 06:49 +0000
              Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-05-26 11:04 +0000
                Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-26 14:16 +0200
                  Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-05-26 18:05 +0200
                    Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-26 21:58 +0200
                      Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-05-26 22:25 +0200
                        Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 14:39 +0200
                          Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-27 16:30 +0200
                            Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-27 21:40 +0200
                          Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-27 14:31 +0000
                          Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-05-27 16:49 +0200
                      Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-05-27 17:15 +0000
                    Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 17:08 +0200
                      Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-05-27 17:55 +0200
                        Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-06 13:55 +0200
                          Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-06 14:33 +0200
                          Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-06 16:53 +0200
                            Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-06 15:19 +0000
                              Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-06 18:47 +0200
                                Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-06 18:23 +0000
                                  Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-06 20:30 +0200
                                  Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-06 23:40 +0200
                                    Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-07 12:13 +0200
                                      Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-07 12:22 +0200
                                      Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-07 13:28 +0200
                            Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-06 23:33 +0200
                              Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-06 23:58 +0200
                                Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-07 00:22 +0200
                  Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-05-27 17:22 +0000
                    Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-27 22:22 +0200
                      Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-05-28 04:02 +0000
        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-25 16:26 +0200
          Re: Energieverbrauch Mobile/Net v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-05-26 09:41 +0000
            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-26 13:23 +0200
        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-25 23:23 +0200
          Re: Energieverbrauch Mobile/Net v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-05-26 09:48 +0000
            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-26 18:04 +0200
        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-05-26 00:21 +0200
          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-26 00:41 +0200
            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-05-26 01:05 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-26 01:33 +0200
                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-05-26 11:43 +0200
                  Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-26 12:02 +0200
        Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-26 13:52 +0200
          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-27 17:08 +0200
            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-05-28 08:30 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-28 18:02 +0200
          Re: Energieverbrauch Mobile/Net Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 11:36 +0000
            Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-06-11 19:16 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 22:43 +0200
              Re: Energieverbrauch Mobile/Net Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-06-12 09:37 +0200
                Re: Energieverbrauch Mobile/Net Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-12 13:47 +0200
    Re: Energieverbrauch Mobile/Net Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-05-27 10:51 +0200

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#256514

Rainer Knaepper schrieb:
> jogi1964@gmx.net (Jörg Tewes)  am 28.05.16 um 18:12:
>> Wolfgang Kynast schrieb:
>>> On Sat, 28 May 2016 17:37:33 +0200, "Jörg Tewes" posted:
>>>
>>>> Hermann Riemann schrieb:
>>>>> Am 28.05.2016 um 16:23 schrieb Jörg Tewes:
>>>>>
>>>>>> Eben, und für diese vage Chance das es ein wenig gesünder ist,
>>>>>> zahlt man den doppelten oder mehr Preis. Wenn man mit Bio
>>>>>> Aufkleber nicht das ganz große Geschäft machen könnte, gäbe es
>>>>>> sie gar nicht.
>>>>>
>>>>> Doch, nicht alle Biobauern arbeiten mit großer Rendite.
>>>>
>>>> Ich meinte auch nicht unbedingt die Bauern, obwohl auch die
>>>> natürlich nicht von Lust und Liebe leben wollen, also auch nur
>>>> aufgrund von erhofften Mehreinnahmen zum Biobauer wurden.
>>>
>>> Die Möglichkeit, dass sie die heute übliche Massentierhaltung
>>> nebst Grundwasservergiftung durch Gülle aus Überzeugung ablehnen,
>>> schließt Du aus?
> 
>> In 99% der Fälle auf jeden Fall.
> 
> Für sehr große Werte von 1% vermutlich. In meinem Bekanntenkreis gibt
> es einen ziemlich großen Anteil an Öko-Freaks, natürlich auch inkl.
> der unvermeidlichen Esoteriker. Bei wirklich allen steht der Aspekt
> Massentierhaltung ganz oben auf der Liste der Gründe, bestimmte
> Lebensmittel abzulehnen bzw. lieber da zu kaufen, wo die Herkunft
> nachvollziehbar ist. Das schließt etliche undogmatische Vegetarier
> ein, betrifft aber auch Leute, die exquisit grillen können und Fleisch
> lieben.
> 
> Ja, das sind wohl überwiegend Besserverdiener, die nicht auf jeden
> Cent achten müssen, aber auch mindestens zwei Alleinerziehende, von
> denen ich weiß, daß die jahrelang auf Sozialhilfeniveau lebten.

Die Bekanntenkreise sucht man sich selbst aus, daß man da ähnliche
Meinungen trifft, die man selber vertritt ist nix besonderes. Ist bei
mir in der Bekanntschaft ähnlich, Verwandschaft sieht gänzlich anders
aus, da ist alles vertreten.


        Bye Jörg

-- 
"Summoned, I take the place that has been prepared for me. I am Grey.
I stand between the candle and the star. We are Grey. We stand
between the darkness and the light."
(Delenn, "All Alone in the Night")

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#256333

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:

>> Was hast Du gegen Bionade?

> Deren Name, wo mit gesundheitschädlichem Zuckerwasser
> das Ansehen Bio sei gesund geschädigt wird.

Dieser Satz nicht so ganz richtig.

>Methoden wie sie im Roman 1984 beschrieben wurden.

Wenn Du fürchtest, sie seien hinter Dir her, heißt das noch lange nicht,
daß sie es nicht sind.


Übrigens: der als so gesund gepriesene Apfelsaft hat recht genau
gleichviel Zucker wie Cola (etwa 11 bis 12 g/100 ml); ein als noch
gesünder angepriesene "Multivitaminsaft" hatte um die 15 g/100 ml.
Bionade hat etwa die Hälfte, also etwa 6 g/100ml, somit etwa so viel
Zucker wie eine 1:1-Apfelsaftschorle. Auch aus geschmacklichen Gründen
verdünne ich meinen Apfelsaft etwa 1:3 (also 3 g/100 ml), wenn Bionade
im Haus ist, strecke ich sie etwa 1:1 mit Sprudel (dann also auch etwa 3
g /100 ml). 

Zucker ist das neue Nikotin, ohne Frage.

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#256283

Martin Gerdes schrieb:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
> 
>>Hat man nicht früher auch Teufel mit hexenverbrennung ausgetrieben?
> 
>>Hermann
>>    der meint dass dies in heutiger Zeit zeilweise
>>    (z.B. bei dem Zuckerwasser Bionade) nicht besser ist.
> 
> Was hast Du gegen Bionade?

Nichts wirksames.


        Bye Jörg

-- 
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des
Krieges und nach der Jagd."
(Otto von Bismarck)

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#256292

Am 28.05.2016 um 15:24 schrieb Jörg Tewes:
>> Was hast Du gegen Bionade?
> Nichts wirksames.
Bauchumfang?

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#256181

On 05/27/2016 02:37 PM, Rainer Knaepper wrote:
> nospam-1984@jors.net (Juergen P. Meier)  am 27.05.16:
>>>
>>>> Tja - da hier schon mal eine Energiesparlampe im Wohnzimmer beim
>>>> Einschalten regelrecht explodiert ist, why not?
>>>
>>> Es sind auch schon gewöhnliche Glühlampen beim Einschalten
>>> regelrecht explodiert. btst.
>
>> Gewoehnliche Gluehlampen enthalten kein hochgiftiges Quecksilber...
>
> Im Vorposting stand nichts davon, daß der Glaskörper eplodiert sei.
>
> Relativ gängig ist das Abrauchen des integrierten Vorschaltgeräts,
> dort meist entweder der Leistungsschalter oder der Siebelko. Beides
> "explodiert" auch gern.
>
> Ähnliche Vorschaltgeräte stecken nun aber wiederum in LED-
> Leuchtmitteln, die man bestimmt auch noch mal billiger produzieren
> könnte...
>
> Teufel, Beezlebub.
>
> Quecksilber ist giftig, keine Frage, daran sind u.a. viele frühe
> Fotografen gestorben, die mit Quecksilberdampf(!) bei der Entwicklung
> ihrer Platten die Empfindlichkeit erhöht hatten.

Metallisches or anorganisches Quecksilber ist relativ harmlos, 
organische Quecksilberverbindungen sind hingegen sehr giftig. Also der 
Kram den man aufnimmt wenn man Tunfisch oder Hai (Schillerlocken) verzehrt.

Dann gibts da noch

  https://de.wikipedia.org/wiki/Dimethylquecksilber

durchdringt Gummi und Neopren, wird über die Haut aufgenommen und 
weniger als 1g sind tödlich.


Aber ich sehe das im
> Verhältnis zur Wahrscheinlichkeit, daß der Glaskörper einer ESL
> tatsächlich explodiert. Beim In-die-Restmülltonnekloppen defekter
> solcher Lampen wird bundesweit täglich sicherlich mehr Quecksilber
> frei, als in einem ganzen Jahr durch explodierende Lampen.

Dann schau mal nach welche Menge Quecksilber ein normales Kohlekraftwerk 
so in die Luft bläst.

  Gerrit

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#256242

gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 27.05.16:

> Dann schau mal nach welche Menge Quecksilber ein normales
> Kohlekraftwerk so in die Luft bläst.

Wenn man irgendwo ein Problem hat, das zu lösen ist, hilft es meist
wenig, auf andere zu zeigen, die ein ähnliches Problem haben, oder gar
das eigene Problem zu verniedlichen, weil andere noch böser sind.


Rainer

-- 
In Berlin (=ein ca. 882qkm großer Fleck auf der Landkarte, wo sich
kein Geld befindet und importierte Zahlungsmittel sofort verdampfen)
fahren die RTW mit nur noch zwei Mann: Einer fährt, der andere füllt
derweil den Totenschein aus. (Christian Dürrhauer in ger.ct)

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#256247

Am 28/05/16 um 09:05 schrieb Rainer Knaepper:
> gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 27.05.16:
> 
>> Dann schau mal nach welche Menge Quecksilber ein normales
>> Kohlekraftwerk so in die Luft bläst.
> 
> Wenn man irgendwo ein Problem hat, das zu lösen ist, hilft es meist
> wenig, auf andere zu zeigen, die ein ähnliches Problem haben, oder gar
> das eigene Problem zu verniedlichen, weil andere noch böser sind.

Das nicht. Aber durch den Einsatz von ESL anstatt von Glühlampen ist die
Reduktion des Hg-Ausstosses aufgrund der eingesparten Energie ein
Vielfaches des in den Lampen vorhandenen Quecksilbers. Und vor allem:
Die Emissionen der Kohlekraftwerke sind tatsächlich in der Luft, während
das Hg in den Leuchtmitteln erst durch Unfall/unsachgemässe Behandlung
freigesetzt werden muss.

Josef

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#256261

Rainer Knaepper:
> gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 27.05.16:
>> Dann schau mal nach welche Menge Quecksilber ein normales
>> Kohlekraftwerk so in die Luft bläst.
>
> Wenn man irgendwo ein Problem hat, das zu lösen ist, hilft es meist
> wenig, auf andere zu zeigen, die ein ähnliches Problem haben, oder gar
> das eigene Problem zu verniedlichen, weil andere noch böser sind.

Grundsätzlich stimmt das. Aber der Vergleich mit Anderen hilft sehr
häufig einfach mal die Maßstäbe klar zu rücken und zu erkennen, daß
das eigene Problem gar keiner Lösung wert ist.

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#256287

Rainer Knaepper schrieb:
> gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 27.05.16:
> 
>> Dann schau mal nach welche Menge Quecksilber ein normales
>> Kohlekraftwerk so in die Luft bläst.
> 
> Wenn man irgendwo ein Problem hat, das zu lösen ist, hilft es meist
> wenig, auf andere zu zeigen, die ein ähnliches Problem haben, oder gar
> das eigene Problem zu verniedlichen, weil andere noch böser sind.

Die Frage ist halt, "Ist die Menge an Quecksilber in einer
Leuchtstofflampe ein Problem in einem 15 m³ Raum?".

        Bye Jörg

-- 
"It's easy to find something worth dying for. Do you have anything
worth living for?"
(Lorien in "Whatever happenend to Mr. Garibaldi"

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#256359

jogi1964@gmx.net (Jörg Tewes)  am 28.05.16:

> Rainer Knaepper schrieb:
>> gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 27.05.16:
>>
>>> Dann schau mal nach welche Menge Quecksilber ein normales
>>> Kohlekraftwerk so in die Luft bläst.
>>
>> Wenn man irgendwo ein Problem hat, das zu lösen ist, hilft es
>> meist wenig, auf andere zu zeigen, die ein ähnliches Problem
>> haben, oder gar das eigene Problem zu verniedlichen, weil andere
>> noch böser sind.

> Die Frage ist halt, "Ist die Menge an Quecksilber in einer
> Leuchtstofflampe ein Problem in einem 15 m3 Raum?".

Ist es nicht, habe ich auch nicht behauptet. Bei Ikea gibt sogar ein
(etwas konfus zusammengestricktes) Faltblatt bzw. PDF, das ein recht
sinnvolles Vorgehen beim Glasbruch einer Kompaktleuchtstofflampe
vorschlägt.

Rainer (der sich an eine Realschul-Physik-AG erinnert, bei der ein
Quecksilberschalter zerbrach und wir zu dritt oder viert auf den Knien
rutschend Kügelchen um Kügelchen wieder einfingen. Incl.
Lehrerbeteiligung. Haben alle überlebt und die Schule wurde auch nicht
zwecks Entsorgung abgerissen, auch der Lehrer nicht erschossen, was
heutzutage womöglich von besorgten Eltern gefordert würde...)

-- 
Daß wir wieder werden wie die Kinder ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, daß die Kinder werden wie wir.
(Erich Kästner)

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#256367

Rainer Knaepper schrieb:
> jogi1964@gmx.net (Jörg Tewes)  am 28.05.16:
> 
>> Rainer Knaepper schrieb:
>>> gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 27.05.16:
>>>
>>>> Dann schau mal nach welche Menge Quecksilber ein normales
>>>> Kohlekraftwerk so in die Luft bläst.
>>>
>>> Wenn man irgendwo ein Problem hat, das zu lösen ist, hilft es
>>> meist wenig, auf andere zu zeigen, die ein ähnliches Problem
>>> haben, oder gar das eigene Problem zu verniedlichen, weil andere
>>> noch böser sind.
> 
>> Die Frage ist halt, "Ist die Menge an Quecksilber in einer
>> Leuchtstofflampe ein Problem in einem 15 m3 Raum?".
> 
> Ist es nicht, habe ich auch nicht behauptet. 

Nein du nicht. Bei anderen hier im Thread könnte man aber meinen das
wäre als hätte man 10 Km vom Fukushima Kraftwerk weg gewohnt als das
Malheur passiert ist.

[...]
> Rainer (der sich an eine Realschul-Physik-AG erinnert, bei der ein
> Quecksilberschalter zerbrach und wir zu dritt oder viert auf den Knien
> rutschend Kügelchen um Kügelchen wieder einfingen. Incl.
> Lehrerbeteiligung. Haben alle überlebt und die Schule wurde auch nicht
> zwecks Entsorgung abgerissen, auch der Lehrer nicht erschossen, was
> heutzutage womöglich von besorgten Eltern gefordert würde...)

Kommt drauf an, nur gefordert würde es wohl in D in den USA würden sie
das gleich selbst übernehmen. :-)


        Bye Jörg

-- 
Die zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil sie ohne
Mitwirkung von Juristen zustandegekommen sind.
(Charles de Gaulle)

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#256504

jogi1964@gmx.net (Jörg Tewes)  am 28.05.16:

> Kommt drauf an, nur gefordert würde es wohl in D in den USA würden
> sie das gleich selbst übernehmen. :-)

In der Hinsicht traut man den Leuten dort mittlerweile alles zu.

Rainer

-- 
Viele die leben, verdienen den Tod. Und manche, die sterben,
verdienen das Leben. Kannst Du es ihnen geben? (JRRT)

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#256299

Am 27.05.2016 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch:

> Metallisches or anorganisches Quecksilber ist relativ harmlos,
> organische Quecksilberverbindungen sind hingegen sehr giftig.

Du meinst Verbindungen und nicht das Metall Quecksilber selber.
Organische und anorganische Verbindungen können sich austauschen.

 > Also der Kram den man aufnimmt
> wenn man Tunfisch oder Hai (Schillerlocken) verzehrt.

Wenn man etwas ißt, wird das von der Salzsäure im Magen zerlegt.
Ein Teil der Quecksilberverbindungen ist so fest
das sie wieder ausgeschieden werden.

Deswegen ist es aus weniger schädlich,
als wenn Du die gleiche Menge Quecksilber einatmest,
wo das Quecksilber in der feuchten Lungenwand klebt,
bis es in die Blutbahn transportiert wird.

> Dann schau mal nach welche Menge Quecksilber ein normales Kohlekraftwerk
> so in die Luft bläst.

Dieses Quecksilber reagiert, insbesondere durch das Sonnenlicht
mit der Luft und geht Verbindungen ein.
Je nach Art der Verbindung ist es mehr oder weniger schädlich.

Also je nach Verbindungsart ist Quecksilber mehr oder weniger schädlich.
Und je mehr Quecksilber bei gleicher Verbindungsart,
desto höher der Schaden.

Hermann
    der meint, das z.B. bei Grenzwerten
    die bereits im Körper vorhandene Quecksilbermenge
    nicht berücksichtigt wird.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#256220

Hej,

Am 27.05.2016 um 14:37 schrieb Rainer Knaepper:

>>>> Tja - da hier schon mal eine Energiesparlampe im Wohnzimmer beim
>>>> Einschalten regelrecht explodiert ist, why not?
>>>
>>> Es sind auch schon gewöhnliche Glühlampen beim Einschalten
>>> regelrecht explodiert. btst.
> 
>> Gewoehnliche Gluehlampen enthalten kein hochgiftiges Quecksilber...
> 
> Im Vorposting stand nichts davon, daß der Glaskörper eplodiert sei.

Der wurde durch das Wohnzimmer verstreut bei der Explosion. Deshalb habe
ich das Wort ja benutzt.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#256180

On 05/27/2016 10:32 AM, Juergen P. Meier wrote:
> begin 1 followup to Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
>> hottm@arcor.de (Hartmut Ott)  am 27.05.16:
>>
>>> Am 26.05.2016 um 21:13 schrieb Rainer Knaepper:
>>
>>>>> Mir ist im Flur bei einer Energiesparlampe das Glas zerbrochen.
>>>>> Wegen des Quecksilbers war das schon ärgerlich und gefährlich.
>>>>> Das war für mich ein Grund die Anschaffung von LED-Lampen
>>>>> vorzuziehen, um damit die meisten Energiesparlampen zu ersetzen.
>>>>
>>>> Nach Defekt, ja, vorsorglich nicht.
>>
>>> Tja - da hier schon mal eine Energiesparlampe im Wohnzimmer beim
>>> Einschalten regelrecht explodiert ist, why not?
>>
>> Es sind auch schon gewöhnliche Glühlampen beim Einschalten regelrecht
>> explodiert. btst.
>
> Gewoehnliche Gluehlampen enthalten kein hochgiftiges Quecksilber...

Jede Leuchtstofflampe (die langen Röhren) enthält auch Quecksilber. Da 
macht komischerweise keiner einen solchen Aufstand. Wieso?

  Gerrit

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#256227

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
> On 05/27/2016 10:32 AM, Juergen P. Meier wrote:
>> begin 1 followup to Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
>>> hottm@arcor.de (Hartmut Ott)  am 27.05.16:
>>>
>>>> Am 26.05.2016 um 21:13 schrieb Rainer Knaepper:
>>>
>>>>>> Mir ist im Flur bei einer Energiesparlampe das Glas zerbrochen.
>>>>>> Wegen des Quecksilbers war das schon ärgerlich und gefährlich.
>>>>>> Das war für mich ein Grund die Anschaffung von LED-Lampen
>>>>>> vorzuziehen, um damit die meisten Energiesparlampen zu ersetzen.
>>>>>
>>>>> Nach Defekt, ja, vorsorglich nicht.
>>>
>>>> Tja - da hier schon mal eine Energiesparlampe im Wohnzimmer beim
>>>> Einschalten regelrecht explodiert ist, why not?
>>>
>>> Es sind auch schon gewöhnliche Glühlampen beim Einschalten regelrecht
>>> explodiert. btst.
>>
>> Gewoehnliche Gluehlampen enthalten kein hochgiftiges Quecksilber...
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Jede Leuchtstofflampe (die langen Röhren) enthält auch Quecksilber. Da 
> macht komischerweise keiner einen solchen Aufstand. Wieso?

Wer sein Wohnzimmer mit Leuchtstofflampen zu einem post-industriellen
sterlien Wohlfuelparadies macht, der darf auch deswegen einen Aufstand
machen.

Ansonsten sind diese Leuchtmittel eher selten in den Wohraeumen zu
finden, wo dieser Bestandteil aufgrund der Exponiertheit der Bewohner
eine extrem erhoehte Gefahr fuer deren Gesundheit darstellt.

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#256232

On 05/28/2016 07:08 AM, Juergen P. Meier wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
>> On 05/27/2016 10:32 AM, Juergen P. Meier wrote:
>>> begin 1 followup to Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
>>>> hottm@arcor.de (Hartmut Ott)  am 27.05.16:
>>>>
>>>>> Am 26.05.2016 um 21:13 schrieb Rainer Knaepper:
>>>>
>>>>>>> Mir ist im Flur bei einer Energiesparlampe das Glas zerbrochen.
>>>>>>> Wegen des Quecksilbers war das schon ärgerlich und gefährlich.
>>>>>>> Das war für mich ein Grund die Anschaffung von LED-Lampen
>>>>>>> vorzuziehen, um damit die meisten Energiesparlampen zu ersetzen.
>>>>>>
>>>>>> Nach Defekt, ja, vorsorglich nicht.
>>>>
>>>>> Tja - da hier schon mal eine Energiesparlampe im Wohnzimmer beim
>>>>> Einschalten regelrecht explodiert ist, why not?
>>>>
>>>> Es sind auch schon gewöhnliche Glühlampen beim Einschalten regelrecht
>>>> explodiert. btst.
>>>
>>> Gewoehnliche Gluehlampen enthalten kein hochgiftiges Quecksilber...
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Jede Leuchtstofflampe (die langen Röhren) enthält auch Quecksilber. Da
>> macht komischerweise keiner einen solchen Aufstand. Wieso?
>
> Wer sein Wohnzimmer mit Leuchtstofflampen zu einem post-industriellen
> sterlien Wohlfuelparadies macht, der darf auch deswegen einen Aufstand
> machen.

Das war vor gar nicht soo langer Zeit modern. Nannte sich 'indirekte 
Beleuchtung'. Die Röhren waren so angebracht, daß sie die Gardinen 
beleuchteten aber kein direktes Licht lieferten. Heute macht man sowas 
eher mit LED-Bändern.


> Ansonsten sind diese Leuchtmittel eher selten in den Wohraeumen zu
> finden, wo dieser Bestandteil aufgrund der Exponiertheit der Bewohner
> eine extrem erhoehte Gefahr fuer deren Gesundheit darstellt.

In der Küche und im Keller kommen sie durchaus vor.

Vom Büro, in dem man jede Menge seiner Zeit verbringt ganz zu schweigen.

  Gerrit

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#256229

Am 27.05.2016 um 22:05 schrieb Gerrit Heitsch:
> Jede Leuchtstofflampe (die langen Röhren) enthält auch Quecksilber. Da
> macht komischerweise keiner einen solchen Aufstand. Wieso?

Bevor die ausfallen, flackern sie.
Das sie zerbrechen wie Haushalsenergiesparlampen ist eher selten.
Hinzu kommt, dass deswegen sie nicht wie bei vielen Haushalten
erst mal im Müllbeutel zerberechen uund/oder in Mülltonnen ausgasen.

Hermann
    der etliche Problem mit Mülltrennung gesehen hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#256243

gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 27.05.16:

> On 05/27/2016 10:32 AM, Juergen P. Meier wrote:
>> begin 1 followup to Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
>>> hottm@arcor.de (Hartmut Ott)  am 27.05.16:
>>>
>>>> Am 26.05.2016 um 21:13 schrieb Rainer Knaepper:
>>>
>>>>>> Mir ist im Flur bei einer Energiesparlampe das Glas
>>>>>> zerbrochen. Wegen des Quecksilbers war das schon ärgerlich und
>>>>>> gefährlich. Das war für mich ein Grund die Anschaffung von
>>>>>> LED-Lampen vorzuziehen, um damit die meisten Energiesparlampen
>>>>>> zu ersetzen.
>>>>>
>>>>> Nach Defekt, ja, vorsorglich nicht.
>>>
>>>> Tja - da hier schon mal eine Energiesparlampe im Wohnzimmer beim
>>>> Einschalten regelrecht explodiert ist, why not?
>>>
>>> Es sind auch schon gewöhnliche Glühlampen beim Einschalten
>>> regelrecht explodiert. btst.
>>
>> Gewoehnliche Gluehlampen enthalten kein hochgiftiges
>> Quecksilber...

> Jede Leuchtstofflampe (die langen Röhren) enthält auch Quecksilber.
> Da macht komischerweise keiner einen solchen Aufstand. Wieso?

Möglicherweise weil deren Entsorgung a) seit Jahrzehnten geregelt ist
und die b) einfacher (keine Elektronik drin) und sogar vollautomatisch
in ihre Bestandteile zu zerlegen sind und c) von der Menge her in
Privathaushalten verhältnismäßig weniger vorkommen, in Betrieben aller
Art jedoch vorherrschen, wo deren geregelte Entsorgung "immer schon"
relativ gut funktioniert hat, seitdem es überhaupt Recycling dafür
gibt.

Für Kompaktleuchtstofflampen schwirren Zahlen von nur etwa 10%
Recyclingquote durchs Netz, 90% landen also im Hausmüll. Bei Röhren
soll es umgekehrt sein.



Rainer

-- 
Bildungsdefizite sind die gottgewollte Reaktion auf psychosoziale bzw.
mentale Defizite in Führungskadern. Oder anders: dumm fickt gut - und
genau das brauchen wir, um unsere Renten zu sichern.
(Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

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#255807 — Re: Leuchtmittel (anno dazumal Glühlampen) (was: Energieverbrauch Mobile/Net)

Am 25.05.2016 um 10:16 schrieb Frank Boehm:
>> Du solltest vielleicht nicht immer auf alten Informationen sitzen bleiben.
>> Die LED Technik hat sich weiter entwickelt.

> Neue Informationen haben und auch bereits Einsetzen koennen / wollen
> sind zwei Paar Schuhe.

Besonders wenn blanke Drähte verkabelt werden müssen.

> In der Anfangszeit gab es auch oft keine in der Form gleichwertigen Birnen,
> die in die alten Fassungen passten.

Die gab es eigentlich schon lange.
Nur gab es auch viele etwa mit endlich lange haltbare Klebeverbindungen.

> An Sonderwuensche in Form eines
> gleichwertigen Lichtspektrums gar nicht erst zu denken.

Eigentlich besser als Leuchtsoffröhre.

Wenn ich mir heutige manche Autoscheinwerfer
  ( auch mache Fahrradscheinwerfer) im Betrieb sehe,
mag ich manchmal nicht mehr im Dunkeln auf die
Straße gehen.
Zumintest nicht ohne Schirmmütze bezw. Möglichkeit Auge zu schließen,.

> Alles zusammen exorbitant teuer, im Vergleich zu den gesamten Kosten des
> Weiterbetriebs der alten Installation mit klassischen Gluehbirnen fuer
> einen Zeitraum von 10 Jahren.

Es hält sich in Grenzen, zumal man die neuen Leuchtmittel
nicht so häufig austauschen muß.

> Bei mir waren die /neuen verbesserten/ Birnen oft genug kaput, so dass
> von langlebebiger nur bei wenigen die Rede sein kann.

Bei mir nicht.

> Dazu oft so schwach, dass das Schummerlicht nicht ausreichte.

Bei mir nicht. Ich habe hat 60 W Birnen gegen 75 W Äquivalente ausgetauscht.
In meinen Wohnzimmer hatte ich seit ca 1980 eine 60W Leuchtstoffröhre
die war ausreichend hell.
Nachdem die kaputt war, und ich 2 mit google gefundene Versager
durch eine ca 50 W LED Lampe erstzt habe,
ist nach dem Einschalten mein Wohnzimmer taghell.

Das Schummerlicht meiner LED-Uhr reicht mir,
um micht nachts im Wohnzimmer zurechtzufinden.

Das Schummerlicht meiner Sony Stereoanlage ist mir zu hell
für das Schlafzimmer.

Warum diverse LEDs in Elektronik so angeberisch hell sein müssen ..

> Oder gegen eine
> gefaelligeres Spektrum ausgewechselt wurde.

Eigentlich ist zum wachwerden blau, zum einschlafen rot
ansonsten grün weitgehend geeignete Farben.

Mittlerweile habe ich im Wohn- und Schlafzimmer u.a. auch
rote LED-Streifen

Eine raspberry pi Uhr, die mir zeitabhängig
Farben bringt, staht noch auf meiner Wunschbastelliste.

> Welche Zeit hab ich aufgewendet, die mir bei Hobbys fehlt?

Mich ärgert die verlorene Zeit, als ich kaum passendes Licht
nach der durch google gefundene Auswahl hatte.
( Ich war damals u.a. wegen irgendwelcher Verpflichtungen
   in meinen Einkaufsmöglichkeiten stark eingeschränkt)

> Von meinen eigenen direkten Kosten abgesehen, glaube ich auch nicht,
 > dass defekte neue Birnen erfolgreich recycelt werden.

Da steckt übliche Elektronik, wie auch bei smartphones drin.

> Kosten die langfristig entstehen, weil die Abfallentsorgungskosten
> steigen und der Naturschutz aufwendiger wird, sind noch gar nicht
> enthalten.

Ob die Abfallentsorgungskosten steigen kann  von verwendeter Technik
und Organisation abhängen.

Wenn man da Materialtrennung mittels 2000° heißen Sonnenofen betreibt,
die Mülltrennung durch passende Roboter macht ..
( welch Zeitschrift ist wieweit Papier und wieweit Plastik?)

> Obwohl das in einer realistischen Betrachtung mit einbezogen
> werden muss.

Bei meinen Taschenlampen mit Glühlampen sind die Batterien
zu schnell leer.

> Sich das Leisten koennen ist keine Frage, aber die Sinnhaftigkeit der
> ganzen Aktion stelle ich in Frage.

LED-Lampem brauchen weniger Atomstrom und im Betrieb weniger CO2
Wenn Lampen kaum benutzt werden dürfte Glühlampen
ökologischer sein.

> Am preiswertesten ist es in der Retrospektive vermutlich den ganzen Hype
> abzuwarten, altes weiter zu verwenden, nach 10 Jahren bei inzwischen
> etablierter Technik ohne Kinderkrankheiten langsam umsteigen.

Oder es kommen neue Krankheiten wie z.B. analog der Vorgabe,
das Glühlampen nach 1000? Stunden kaputtgehen müssen.

Bei LED Lampen habe ich manchmal den Eindruck,
dass da bei der stromversorgung geschummelt wird.

> Hand aufs Herz, welcher Leser von ger.ct hat das wirklich *ueberall*
> durchgehalten?

Ich habe die meisten Lampen durch LED Lampen ersetzt.
Meist durch Austausch der Birnen.
Leuchtstoffröhren habe ich noch als Unterbauleuchten
in der Küche, eine in einer Flurecke und als Deckenleuchte im Keller
( außer Flur dies seit ca 1984)

 > Ich petze auch nicht.

Nötig nach Angaben in ger.ct?

Hermann
    dessen Bildschirmflächen viel Strom verbrauchen.

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