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Groups > ger.ct > #212382 > unrolled thread

Re: Norwegisches Memory

Started by"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
First post2015-07-18 10:39 +0200
Last post2015-07-21 00:49 +0200
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Contents

  Re: Norwegisches Memory "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-07-18 10:39 +0200
    Re: Norwegisches Memory Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-07-18 10:56 +0200
      Re: Norwegisches Memory "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-07-18 11:16 +0200
        Re: Norwegisches Memory Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-07-18 11:40 +0200
          Re: Norwegisches Memory v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-07-19 01:05 +0000
            Re: Norwegisches Memory Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-19 08:29 +0200
            Re: Norwegisches Memory "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-07-19 12:59 +0200
            Re: Norwegisches Memory Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-19 23:00 +0200
            Re: Norwegisches Memory "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-21 07:52 +0200
              Re: Norwegisches Memory Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-21 08:05 +0200
                Re: Norwegisches Memory "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-21 08:19 +0200
              Re: Norwegisches Memory Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-20 23:44 -0700
            Re: Norwegisches Memory Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-20 23:38 -0700
            Re: Norwegisches Memory "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-22 07:11 +0200
              Re: Norwegisches Memory Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-22 13:02 +0200
                Re: Norwegisches Memory Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-07-22 13:50 +0200
              Re: Norwegisches Memory Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-22 04:10 -0700
              Re: Norwegisches Memory "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-23 07:41 +0200
            Re: Norwegisches Memory v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-07-23 12:10 +0000
          Re: Norwegisches Memory Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-19 09:55 +0200
          Re: Norwegisches Memory Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-07-22 11:06 +0000
          Re: Norwegisches Memory Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-07-22 11:10 +0000
            Re: Norwegisches Memory Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-07-22 12:32 +0000
              Re: Norwegisches Memory "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-22 14:45 +0200
                Re: Norwegisches Memory Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-07-22 15:03 +0200
              Re: Norwegisches Memory "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-23 07:56 +0200
                Re: Norwegisches Memory v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-07-23 06:53 +0000
                Re: Norwegisches Memory "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-07-23 15:15 +0200
                  Re: Norwegisches Memory "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-23 15:54 +0200
                  Re: Norwegisches Memory "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-26 09:34 +0200
                Re: Norwegisches Memory "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-07-23 15:17 +0200
              Re: Norwegisches Memory Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-22 23:52 -0700
                Re: Norwegisches Memory "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-23 09:27 +0200
                  Re: Norwegisches Memory Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-23 00:33 -0700
                  Re: Norwegisches Memory "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-23 14:18 +0200
                  Re: Norwegisches Memory Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-23 19:58 +0200
                  Re: Norwegisches Memory Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-07-24 08:48 +0000
                  Re: Norwegisches Memory "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-07-24 11:30 +0200
                  Re: Norwegisches Memory "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-26 09:36 +0200
                    Re: Norwegisches Memory Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-26 08:00 +0000
                      Re: Norwegisches Memory Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-27 11:32 +0200
              Re: Norwegisches Memory Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-23 00:03 -0700
                Re: Norwegisches Memory "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-23 09:22 +0200
            Re: Norwegisches Memory Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-07-22 19:37 +0200
        Re: Norwegisches Memory Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-07-18 23:29 +0200
          Re: Norwegisches Memory Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-19 21:54 +0200
            Re: Norwegisches Memory Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-07-19 20:30 +0000
          Re: Norwegisches Memory Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-07-19 22:00 +0200
            Re: Norwegisches Memory Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-07-21 00:49 +0200

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#213817

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-27 11:32 +0200
Message-ID<mp4to3$frq$1@dont-email.me>
In reply to#213622
Salve allerseits,

Holger Marzen schrieb:
> * On Sun, 26 Jul 2015 09:36:40 +0200, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> 
>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>>
>>>Yoh! Ein echter Mann trägt Budapester aus englischem Leder von László
>>>Vass oder eben Slippers von Gucci oder Harry's of London... :)
>>
>> Nicht so ganz mein Stil...aber jedenfalls hat das Stil.
> 
> Das Problem bei schönen Schuhen: Eine Ledersohle ist zwar atmungsaktiv
> aber wirklich scheiße, wenn man zufällig draußen einen Regenguss
> erwischt. Dann saugt sie sich voll und man hat stundenlang ein
> unangenehm feuchtes Gefühl am Fuß.
> 
Dafür hat man Ersatzschuhe (man weiß ja nie, was alles passieren kann)
oder eben eine Assistentin, die sie mit einem Föhn bei handwarmer
Temperatur trocknet... 8-)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#213132

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-07-23 00:03 -0700
Message-ID<556e66b2-8a5f-4c16-baf5-30ec6ba665db@googlegroups.com>
In reply to#213043
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Ich muß doch nur besser sein als der bisherige Schamane. Easy does it.

Du mußt nicht nur besser sein, du mußt auch 
schneller sein, und ihr konkurriert auch noch 
in unterschiedlichen Disziplinen.

Du müßtest die Leute schneller von deinen
überlegenen Fähigkeiten überzeugen als der
Schamane sie überzeugen kann, daß du ein böser
Geist bist, der den Göttern geopfert werden 
muß, widrigenfalls keine Kinder mehr geboren 
werden, oder, noch schimmer, nur noch Mädchen.

Ich schätze, ein sehr angesehener, gefürchter
und bestens vernetzwerkter Schamane kriegt
das schneller hin als du. 

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#213136

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-07-23 09:22 +0200
Message-ID<moq4li$u1i$1@news.albasani.net>
In reply to#213132
Am 23.07.15 um 09:03 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Ich muß doch nur besser sein als der bisherige Schamane. Easy does it.
> 
> Du mußt nicht nur besser sein, du mußt auch 
> schneller sein, und ihr konkurriert auch noch 
> in unterschiedlichen Disziplinen.
> 
> Du müßtest die Leute schneller von deinen
> überlegenen Fähigkeiten überzeugen als der
> Schamane sie überzeugen kann, daß du ein böser
> Geist bist, der den Göttern geopfert werden 
> muß, widrigenfalls keine Kinder mehr geboren 
> werden, oder, noch schimmer, nur noch Mädchen.
> 
> Ich schätze, ein sehr angesehener, gefürchter
> und bestens vernetzwerkter Schamane kriegt
> das schneller hin als du. 
> 

Ärzte arbeiten doch auch mit allen psychologischen Tricks... "Droge Arzt"!
Das ist Home-Turf nicht nur des Schamanen, sondern auch meiner einer...
 ;-))

@Stephan: Natürlich würde ich mir leichter tun mit einem Satz moderner
Antibiotika und einem kleine chirurgischen Besteck. Aber Chirurgie (das
ist das was man wohl am häufigsten brauchen würde) geht auch erstmal
ohne moderne Geräte. Ich kann eine ausgerenkte Schulter einrenken nach
dem Verfahren, das Hippokrates beschrieben hat, Knochenbrüche auch ohne
Endernägel schienen und heilen ohne Pseudoarthrosenbildung, hab eine
Vorstellung davon was bei Wundinfekten abläuft und welche Eitergefüllten
Höhlen man wie drainieren kann- das ganze Mittelalter hindurch haben die
verehrten Kollegen Eiter als gut und förderlich angesehen.


Das ist leicht zu schlagen...

Oder was ein Blutkreislauf ist, und wozu über der Nase so eine
gallertige Drüse sitzt, die wir heute als Hirn bezeichnet. Wie man durch
Cerumenextraktion einen Tauben zum Hören bringt.Mit welchen Manövern man
Fremdkörper im Auge findet und ausspült. Wie man einen Blasenstein
herausholt ("Steinschnitt", wunderbar beschrieben von Jürgen Thorwald im
"Jahrhundert der Chirurgen")

Und Showtalent habe ich auch. Ich würde auf jeder Ebene gegen den
Schamanen antreten, die Wissenschaft brauche ich erst in zweiter und
dritter Ebene...

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#213073

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-07-22 19:37 +0200
Message-ID<moojlv$f0m$1@news.bawue.net>
In reply to#213036
On 07/22/2015 01:10 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Wed, 22 Jul 2015 12:29:37 Lothar Frings wrote:
>> Es gibt eine lustige Science Fiction-Geschichte, in der man mit
>> einer Zeitmaschine einen Wissenschaftler (allerdings nur Biologe)
>> in unsere Zeit zurückholt. Man erfährt z. B., daß man dereinst die
>> Schwerkraft aufheben und Krebs heilen kann. Aber der Mensch aus
>> der Zukunft hat keine Ahnung, wie das alles funktioniert. Das mit
>> der Schwerkraft - na ja, das ist so ein kleines Kästchen, das muß
>> man dabeihaben, und damit schwebt man. Und Krebs - man geht zum
>> Arzt, bekommt eine Spritze, und die Sache ist erledigt.
>
> Ich entsinne mich einer vergleichbaren Geschichte, wo es einen
> durchaus hellen Kopf der Gegenwart in die Vergangenheit verschlägt -
> mit ähnlichem Ergebnis.
>
> Und ganz ehrlich: wem hier würde es deutlich anders ergehen? Jeder
> hat auf irgendeinem Fachgebiet ein wenig Ahnung, aber ohne die
> tausend Vorleistungen, die jemand anderer erbringen muss, kann man
> damit in der Praxis doch nur sehr wenig anfangen.

Kommt drauf an... Es würde oft weiterhelfen wenn man den entsprechenden 
Leuten in der Vergangenheit nur einen kleinen Tip geben kann oder auch 
nur ein 'ja, das geht' oder ein 'verschwende damit nicht deine Zeit'. 
Wer technisch interessiert ist hat hier natürlich bessere Chancen das 
richtige Wissen zu haben...

Ich könnte einem Mister Newcomen durchaus einige Tips zu seiner 
Dampfmaschine geben.

  Gerrit



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#212573

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2015-07-18 23:29 +0200
Message-ID<DL70ju0TrLB@smial.prima.de>
In reply to#212386
ralph@schmid.xxx (Ralph A. Schmid, dk5ras)  am 18.07.15:
> "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:

>> Gib dagegen mal der Generation "mp3 ab Smartfone" eine
>> Musikcassette oder gar ein Tonband in die Hand. Oder in 50 Jahren
>> eine CD.

> Einem Zehnjährigen ein Wählscheibentelephon...das im Flur steht und
> an einer Strippe gefesselt ist.

Du traust einem Zehnjährigen die Transferleistung, von den zehn
Zifferntasten so einer öffentlichen Telefonsäule auf die zehn Ziffern
der Wählscheibe zu schließen, nicht zu?

Da müssen aber noch ein paar Generationen Technikentwicklung in
Vergessenheit geraten.

"Hallo Computer!"

Rainer (der sich an den Kanalwähler beim ersten Fernseher in seinem
Elternhaus erinnert und das Geschimpfe, wenn er als Kid mit den drei
Knöpfen des Graetz gespielt hatte)

-- 

Zeit für eine neue Außenpolitik, die nicht nach außen
mit Füßen tritt, was im Innern verteidigt werden soll.
(Horst Lehner in maus.soziales.politik)

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#212580

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2015-07-19 21:54 +0200
Message-ID<mogv9t$8s0$1@news.albasani.net>
In reply to#212573
On 18.07.2015 23:29, Rainer Knaepper wrote:
> ralph@schmid.xxx (Ralph A. Schmid, dk5ras)  am 18.07.15:
>> Einem Zehnjährigen ein Wählscheibentelephon...das im Flur steht und
>> an einer Strippe gefesselt ist.
>
> Du traust einem Zehnjährigen die Transferleistung, von den zehn
> Zifferntasten so einer öffentlichen Telefonsäule auf die zehn Ziffern
> der Wählscheibe zu schließen, nicht zu?

Dazu muss er erstmal die öffentlichen Telefonsäulen als mehr als ein 
mystisches, nutzloses Artefakt aus altvorderer Zeit erkennen.

> Da müssen aber noch ein paar Generationen Technikentwicklung in
> Vergessenheit geraten.

Die Benutzung von Wählscheibentelefonen ist nicht allzu intuitiv.

Und um das Szenario von der Theorie in die Praxis zu bringen, natürlich 
ohne Unterstellung einer Repräsentativität:
https://www.youtube.com/watch?v=XkuirEweZvM

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#212584

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-07-19 20:30 +0000
Message-ID<1t55ac08d6i3cb8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#212580
On Sun, 19 Jul 2015 21:54:32 Florian Maier wrote:
> Die Benutzung von Wählscheibentelefonen ist nicht allzu intuitiv.

Die Zahl der Freiheitsgrade ist allerdings so gering, dass man sich
die Funktion nach längstens 5 Minuten empirisch erschlossen haben
dürfte.

Servus,
   Stefan

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#212582

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-07-19 22:00 +0200
Message-ID<55AC01DA.7080308@mid.tprac.de>
In reply to#212573
Rainer Knaepper aber hob an zu reden und schrieb:
>> Einem Zehnjährigen ein Wählscheibentelephon...das im Flur steht und
>> an einer Strippe gefesselt ist.
> 
> Du traust einem Zehnjährigen die Transferleistung, von den zehn
> Zifferntasten so einer öffentlichen Telefonsäule auf die zehn Ziffern
> der Wählscheibe zu schließen, nicht zu?

Das ist ja nicht die Transferleistung, die relevant wäre.
Falls du dich nicht erinnerst:
Du mußt den Finger ins Loch einhaken und drehen und zurücklaufenlassen,
bevor du überhaupt irgendeine Zahl gewählt hast.
Das war nie intuitiv.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#212760

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2015-07-21 00:49 +0200
Message-ID<DLJ44w8irLB@smial.prima.de>
In reply to#212582
trash@tprac.de (Karsten Düsterloh)  am 20.07.15:

> Rainer Knaepper aber hob an zu reden und schrieb:
>>>>> Einem Zehnjährigen ein Wählscheibentelephon...das im Flur
>>>>> steht und an einer Strippe gefesselt ist.
>>>>
>>>> Du traust einem Zehnjährigen die Transferleistung, von den zehn
>>>> Zifferntasten so einer öffentlichen Telefonsäule auf die zehn
>>>> Ziffern der Wählscheibe zu schließen, nicht zu?
>>
>>> Das ist ja nicht die Transferleistung, die relevant wäre. Falls
>>> du dich nicht erinnerst: Du mußt den Finger ins Loch einhaken und
>>> drehen und zurücklaufenlassen, bevor du überhaupt irgendeine Zahl
>>> gewählt hast. Das war nie intuitiv.
>>
>> Sich vor ein Brett zu stellen mit etwas Trichterähnlichem daran
>> montiert und einer Kurbel daneben, ist das denn intuitiver? Oder
>> einen kleinen, irgendwie schwarz oder iweiß glänzenden, flachen
>> Kasten als Telefon zu erkennen?

> Eben!

>> So ein Mensch muß fast alles lernen, was er mal können will oder
>> können sollte.

> Genau das war mein Punkt: (auch) die Bedienung eines (alten)
> Telefons mußte man /lernen/, deine "Transferleistung" bringt da
> wenig. Schließlich fehlt die Transferquelle.

Verstehe ich nicht. Ein Zehnjähriger wird heutzutage doch wissen, wozu
ein Telefon gut ist und die meisten werden auch schon mal ein
schnurgebundenes gesehen haben? Die Transferleistung liegt folglich
nur darin, von Tasten- oder Displaysteuerung irgendwie auf die
Funktion der Wählscheibe zu kommen. Und genau das schien mir der ganz
oben übriggebliebene Quote zu negieren, so daß ich dessen Aussage
anzweifelte.

Btw: Spielfilme, in denen mit solchen Dingern telefoniert wird, mögen
u.U. auch in 50 Jahren gezeigt werden. Oder woher stammen *deine*
Erfahrungen, durch die du offensichtlich messerscharf erkannt hast,
daß da jemand telefonieren möchte, der zum Brett an der Wand

> "Frollein? Den Franzl vom Huberhof in $Bergdorf, bitte!"

spricht? Wo ist denn da die Transferquelle?

Rainer

-- 
... da der Lernerfolg vom Spass abhängt, ists allemal besser bei
Grün zu fotografieren, als die Kamera auf M im Schrank zu lassen.
(Peter Fronteddu in de.alt.rec.digitalfotografie)

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