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Groups > ger.ct > #209157 > unrolled thread

Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU

Started by"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
First post2015-06-26 03:34 +0000
Last post2015-07-02 14:38 +0200
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Contents

  Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-06-26 03:34 +0000
    Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-06-29 00:30 +0200
      Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-06-29 01:30 +0200
      Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-06-30 01:38 +0200
        Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-06-30 12:32 +0200
          Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-01 09:11 +0200
        Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-06-30 22:07 +0200
      Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-07-02 15:52 +0200
    Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2015-06-29 23:26 +0200
      Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2015-06-29 23:29 +0200
        Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-06-30 01:34 +0200
      Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-06-30 22:04 +0200
        Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-01 03:26 +0200
    Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-01 03:23 +0200
    Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-01 09:23 +0200
    Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-01 09:25 +0200
    Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-02 14:38 +0200

#209157 — Re: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2015-06-26 03:34 +0000
SubjectRe: Low-Budget-PC aber mit welcher AMD-CPU
Message-ID<33841.8974.1435289642@news.jors.net>
Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>:
> Am 25.06.2015 um 14:26 schrieb Juergen:
>> Tag zusammen.
>>
>> Nach fast zehn Jahren kommt mir Athlon 64X2 3800+ (2 GHz) mit
>> Chipsatzgrafik (GeForce 6150) und 4 GB und W7/32 doch immer langsamer
>> vor.
>>
>> Mein Ziel für ein Upgrad wäre, die Festplatte bzw. einen Clone davon in
>> den neuen Rechner stecken zu können und W7 baut sich beim Booten
>> entsprechend um. Dann müsste ich keine Programme neu installieren. Denke
>> das würde noch am ehesten funktionieren wenn ich bei AMD bleibe. Da mit
>> dem Rechner auch nicht gezockt wird sondern nur Office und Surfen, da
>> aber auch gerne mit Youtube im Vollbild, muss es auch nicht der
>> potenteste PC sein. Zudem ist das Budget eng begrenzt.
>>
>> Ich habe mir ein günstiges Board mit Sockel FM2+ ausgeschaut, das neben
>> USB3 auch noch eine parallele Schnittstelle hat, günstig für meinen
>> alten Laserdrucker.  ...
>
> Ich würde mein Geld in mindesten 16GB RAM und so viele Prozessorkerne 
> wie möglich stecke.

CPU-Kerne bringen dir nix solange du keine Anwendungen hast, die diese
auch Ausnutzen.

> Das ist ja so etwas von angenehm, wenn man einmal mehrere virtuelle 
> Maschinen laufen lässt und/oder die verwendete Software mit den Kernen 
> etwas anfangen kann.

In allen anderen Faellen dreht ein Single-Core (oder Dual-Core) der
selben Preisklasse Kreise um den lahmen Quad/Octa-Core.

> Ach, es geht ja um Windows! Wie schade;-)

Auch unter Windows gibt es Multithread-Anwendungen die mehrere Cores
ausnutzen koennen. Man muss sie aber mit der Lupe suchen.

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#209593

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2015-06-29 00:30 +0200
Message-ID<DJnSo7-DrLB@smial.prima.de>
In reply to#209157
jogi1964@gmx.net (Jörg Tewes)  am 28.06.15:

> Win9x war etwas problematisch,

IDE und Win9x war nicht wirklich schön. Deshalb hatte ich ja auch
SCSI-Brenner (Toshiba, Teac) und SCSI-Plextore (12plex, 40plex). Da
mußte eine Anwendung unter Win9x schon wirklich böse absemmeln, um
einen Bierdeckel zu produzieren.

Heute ist das trotzdem entspannter. Man kann das Backup laufen lassen,
ein Video umkodieren, firefox einfrieren lassen und trotzdem noch
gleichzeitig ... Ooops, brennt wer noch in nennenswertem Umfang CDs
oder DVDs?

Also, ich mache das noch gelegentlich, wenn ich was an einem mir
suspekten fremden Rechner basteln will, in den ich keinen Stick ohne
Schreibschutz stecken und den ich auch nicht in mein Netz einbinden
möchte.

Rainer

-- 
Ganz einfach: 100% Rohlinge für illegale Audio-Kopien, weitere
100% für Moviez und die restlichen 100% für Warez. Wir brennen
also das Dreifache der verkauften Rohlinge und natürlich illegal.
(Frederick Page in de.comp.hardware.laufwerke.brenner)

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#209599

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-06-29 01:30 +0200
Message-ID<55908390.9020507@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#209593
Rainer Knaepper schrieb:
> jogi1964@gmx.net (Jörg Tewes)  am 28.06.15:
> 
>> Win9x war etwas problematisch,
> 
> IDE und Win9x war nicht wirklich schön. Deshalb hatte ich ja auch
> SCSI-Brenner (Toshiba, Teac) und SCSI-Plextore (12plex, 40plex). Da
> mußte eine Anwendung unter Win9x schon wirklich böse absemmeln, um
> einen Bierdeckel zu produzieren.

Jepp genau so hab ich das auch in Erinnerung.

> Heute ist das trotzdem entspannter. Man kann das Backup laufen lassen,
> ein Video umkodieren, firefox einfrieren lassen und trotzdem noch
> gleichzeitig ... Ooops, brennt wer noch in nennenswertem Umfang CDs
> oder DVDs?

Klar ists heute entspannter. Die Datenrate selbst von DVD-Brennern macht
ein aktuelles System nebenbei, auf 1/8 Kern oder weniger. Aber eben, wer
brennt noch?

> Also, ich mache das noch gelegentlich, wenn ich was an einem mir
> suspekten fremden Rechner basteln will, in den ich keinen Stick ohne
> Schreibschutz stecken und den ich auch nicht in mein Netz einbinden
> möchte.

Dafür habe ich verschiedene USB-Sticks mit Schreibschutz. DVDs nehme ich
nur wenn ein Gerät nicht vom Stick bootet, ist unendlich lahm, jeder
jeder Aktion die einen Zugriff aufs optische Laufwerk auslöst macht den
Eindruck als ob der Rechner eingefroren wäre. ;-)


        Bye Jörg

-- 
Woran erkennen Sie, daß Sie ein Pechvogel sind?
Sie wollten noch mal schnell in den Fahrstuhl furzen und dann bleibt
er stecken!

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#209756

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-06-30 01:38 +0200
Message-ID<5591D712.50807@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#209593
Michael Bode schrieb:
> Am 29.06.2015 um 10:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> So wie His Steveness es vorhergesehen hat. Der in OSX keine
>> Bluray-Dongles reingelassen hat.
> 
> Kein Blueray gab es schon lange vorher unter Linux ;-)

Blueray gabs sowieso nie.;-)

Aber gabs Linux nicht auch ohne DVD?


        Bye Jörg

-- 
"Hey, how about I call you an idiot in public and you can convict me
for revealing state secrets."
(Matthew Stoner (to Garibaldi), "Soul Mates")

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#209810

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-06-30 12:32 +0200
Message-ID<55927052.8090103@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#209756
Frank Streitz schrieb:
> Jörg Tewes wrote:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 29.06.2015 um 10:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>>> So wie His Steveness es vorhergesehen hat. Der in OSX keine
>>>> Bluray-Dongles reingelassen hat.
>  
>>> Kein Blueray gab es schon lange vorher unter Linux ;-)
> 
>> Blueray gabs sowieso nie.;-)
> 
> Komisch, ich kann Bluerays abspielen.
		       ^
Das glaube ich nun wiederrum nicht.


        Bye Jörg

-- 
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.

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#209985

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2015-07-01 09:11 +0200
Message-ID<mn03qb$a3l$1@news.albasani.net>
In reply to#209810
On 01.07.2015 08:07, Frank Streitz wrote:
> Jörg Tewes wrote:
>> Frank Streitz schrieb:
>>> Komisch, ich kann Bluerays abspielen.
>>                       ^
>> Das glaube ich nun wiederrum nicht.
>
> Das ausgerechnet Du einen Spellingflame machst, ist schon witzig. ;-)

Du hast das natürlich deutlich geschickter gemacht als Jörg. Durch den 
Smiley kannst du im Nachhinein behaupten, es war Absicht.

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#209919

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-06-30 22:07 +0200
Message-ID<5592F6E6.9080103@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#209756
Michael Bode schrieb:
> Am 30.06.2015 um 01:38 schrieb Jörg Tewes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 29.06.2015 um 10:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>> So wie His Steveness es vorhergesehen hat. Der in OSX keine
>>>> Bluray-Dongles reingelassen hat.
>>>
>>> Kein Blueray gab es schon lange vorher unter Linux ;-)
>> 
>> Blueray gabs sowieso nie.;-)
> 
> Keine Ahnung. Die Dinger interessieren mich sowas von nicht die Bohne.

Ich mag halt gern Filme.

> Irgendwann hab ich mir mal gedacht, ich kauf nen Blaustrahlspieler, wenn
> er bei Aldi <30€ kostet. Aber irgendwie hat es mich dann nie
> interessiert, ob es schon soweit ist.

Ganz noch nicht. Imho war der Günstigste mal für 40 Euro zu haben.


        Bye Jörg

-- 
Killing for peace is like fucking for virginity.

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#210246

FromRainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com>
Date2015-07-02 15:52 +0200
Message-ID<1256uha8yn5n1$.1qg16v5n5bk2z$.dlg@40tude.net>
In reply to#209593
Am Thu, 2 Jul 2015 09:04:27 +0200 schrieb Bernd Mayer:

> Die Schreibweise "blu-ray" hat juristiche Gründe.

Sagen sie...
In Wirklichkeit hat das Dibbelschisserkonsortium eine neue Möglichkeit
gefunden, Benutzer wieder ein neues Fettnäpfchen hinzustellen. Nach
Schraubenzieher, Schieblehre, LCD Display und Glühbirnen war es einfach
Zeit für etwas neues und zeitgemäßes.

-- 
The difference between a man and a boy is the price of his toy.

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#209730

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2015-06-29 23:26 +0200
Message-ID<mmsd5d$c8n$1@news.albasani.net>
In reply to#209157
Gerrit Heitsch wrote:

> Teilweise war es damals
> der Unterschied zwischen 'CD sauber gebrannt' und 'schon wieder ein
> neuer Untersetzer'.

Du erzählst Unsinn. I/O-lastige Anwendungen wie das Brennen einer CD
machen so wenig CPU-Last, dass sie noch auf dem ältesten Single-Core
noch problemlos im Hintergrund laufen.

-- 
http://facebook.com/bonita.montero/

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#209732

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2015-06-29 23:29 +0200
Message-ID<mmsdau$c8n$2@news.albasani.net>
In reply to#209730
Bonita Montero wrote:

> Du erzählst Unsinn. I/O-lastige Anwendungen wie das Brennen einer CD
> machen so wenig CPU-Last, dass sie noch auf dem ältesten Single-Core
> noch problemlos im Hintergrund laufen.

Äh, vorausgesetzt man hat es mit einem OS mit präemptivem Multitasking
und DMA-I/O zu tun.

-- 
http://facebook.com/bonita.montero/

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#209754

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-06-30 01:34 +0200
Message-ID<5591D606.1030107@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#209732
Bonita Montero schrieb:
> Bonita Montero wrote:
> 
>> Du erzählst Unsinn. I/O-lastige Anwendungen wie das Brennen einer CD
>> machen so wenig CPU-Last, dass sie noch auf dem ältesten Single-Core
>> noch problemlos im Hintergrund laufen.
> 
> Äh, vorausgesetzt man hat es mit einem OS mit präemptivem Multitasking
> und DMA-I/O zu tun.

Richtig, das wars was mir noch fehlte. DMA muß eingeschaltet sein, blöd
das imho Win OSes bis WinXP DMA einfach abschalten wenn es Fehler auf
der "Leitung" gibt, und es nicht wieder anschalten wenn das Kabel gegen
ein besseres getauscht wurde. Das war ein ständiges Ärgernis bei IDE,
bis ich dann mal bessere Flachbandkabel benutzt habe.


        Bye Jörg

-- 
"You're so cute when you're worried about investigating someone
close to you."
(Ivanova (to Garibaldi), "A Race Through Dark Places")

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#209931

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2015-06-30 22:04 +0200
Message-ID<DJrV7YuirLB@smial.prima.de>
In reply to#209730
gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 30.06.15:

> Das Problem ist nicht die benötigte Bandbreite
> sondern die harte Echtzeitanforderung. CD-Brenner konnten lange
> nicht wieder aufsetzen oder abbremsen wenn ihnen der Puffer
> leergelaufen ist. Dann war der Rohling defekt.

Ack.

Rainer

-- 
Ich für meinen Teil kann nur feststellen: Es ist nie zu spät für eine
glückliche Kindheit... (Joachim Neudert in ger.ct)

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#209950

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-07-01 03:26 +0200
Message-ID<559341CE.2060605@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#209931
Rainer Knaepper schrieb:
> gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch)  am 30.06.15:
> 
>> Das Problem ist nicht die benötigte Bandbreite
>> sondern die harte Echtzeitanforderung. CD-Brenner konnten lange
>> nicht wieder aufsetzen oder abbremsen wenn ihnen der Puffer
>> leergelaufen ist. Dann war der Rohling defekt.
> 
> Ack.

Das ein Rohling defekt ist, wenn der Puffer leerläuft ist nicht wirklich
eine neue Erkenntnis. Das es hingegen sowas wie gottgegeben war, ist
hingegen definitiv falsch. Fehlkonfigurierte Geräte waren das Problem.


        Bye Jörg

-- 
"Another lesson? What this time?"
"Beauty...in the dark."
"Ah, must be working. You're beginning to talk just like a Vorlon."
(Ivanova and Sheridan, "There All The Honor Lies")

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#209949

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-07-01 03:23 +0200
Message-ID<5593410B.6090207@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#209157
Marc Stibane schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Vor der Jahrtausendwende sollte man bei CD-Brennen möglichst nicht die
>> Position des Mauszeigers verändern, ich erinnere mich auch noch gut...
> 
> Hmmm. War nie ein Problem beim Mac.
> Aber Du hattest damals ja keinen...

War auch bei Windows Usern eher ein Problem bei denen die ihr System
verhunzt haben. Vielleicht war Joachim bei Windows ja auch eher jemand
der 50 Programme im Autostart hatte, insofern ists vielleicht ganz gut
daß er zu Apple gewechselt ist.


        Bye Jörg

-- 
"Summoned, I take the place that has been prepared for me. I am Grey.
I stand between the candle and the star. We are Grey. We stand
between the darkness and the light."
(Delenn, "All Alone in the Night")

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#209988

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-07-01 09:23 +0200
Message-ID<l557pal4o0j6lgpfu8lo39kole0tnl48f6@4ax.com>
In reply to#209157
"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> wrote:

>Mein Fazit: SSD in $BUSINESS_PC erhoeht die Bootzeit signifikant (was

Erhöht?!

>bei Bereitschafts-Notbook durchaus die $FIRMA Geld spart), bei
>Enterprise-anwendungen bringt es teilweise genau garnichts.
>
>Im heimischen Spiele-PC hingegen sollte man moeglichst sofort eine SSD
>einbauen. Am besten noch gestern.

Auch am Büro-PC ist hier an den ansonsten baugleichen Rechnern jedes
System mit SSD deutlich schneller. Ich sage immer so aus dem Bauch
raus, ein Rechner ist dreimal schneller mit SSD, aber bei manchen
Applikationen ist es eher Faktor 30. Aufwendige Software zum
Schaltplan- und Platinenlayout-Zeichnen, mit SSD in Sekunden nach
Doppelklick auf ein Projekt alles da, also Software gestartet und
Projekt geladen, mit HD kann man erst mal 'n Kaffee holen gehen. 

Visual Studio ist auch deutlich zackiger mit SSD, ebenso code composer
studio und das Lattice-Geschraddel für die PLDs. 

Bei Office-Anwendungen ist es nicht so drastisch, aber deutlich
spürbar.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#209989

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-07-01 09:25 +0200
Message-ID<0d57padvep879fgbskhho2nap5mj35ubfk@4ax.com>
In reply to#209157
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Bei Windows darf man auch nicht nur bis Desktop messen sondern bis die 
>HD-LED halbwegs Ruhe gibt, erst dann ist das OS wirklich gebootet. Den 
>Trick möglichst schnell den Desktop zu booten und erst dann vieles im 
>Hintergrung zu machen benutzt Windows schon länger.

Dsa habe ich bei zwei baugleichen notebooks mit dem gleichen Image
verglichen, der mit SSD war nach einer Minute fertig, bei dem mit HD
habe ich nach fast zehn Minuten die Lust verloren, noch länger auf die
blöde LED zu starren, hart abgeschaltet und auch die SSD reingesteckt.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#210235

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-07-02 14:38 +0200
Message-ID<559530CD.3000806@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#209157
Hendrik van der Heijden schrieb:
> Am 02.07.2015 um 05:41 schrieb Juergen P. Meier:
>> Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>:
>>> Ich habe sie genau im Spiele-PC. Allerdings kann sie die Ladezeit der
>>> Spiele nicht beeinflussen, denn die sind so groß, daß eine SSD dafür
>>> noch teurer würde. Also die übliche(?) Kombi: SSD vornehmlich zum
>> 
>> Aeh, mir ist kein Spiel bekannt, dessen Installationsgroesse die
>> Kapazitaet der kleinsten im Handel erhaeltlichen SSD uebersteigen
>> wuerde.
> 
> Bei GTA V gab's diverse Forenbeschwerden, weil es auf Systemen mit
> 120GB SSD nicht per Steam installierbar war.

Und dabei ist 128 GByte nicht mal die kleinste im HAndel erhältliche SSD
Größe. Selbst wenn ich es einschränke auf mindestens SATA 6G und 2,5
Zoll gibts problemlos 32 GByte im Handel.


        Bye Jörg

-- 
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.

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