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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-11 11:51 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-11 22:58 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-11 14:06 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-11 15:48 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2017-06-12 12:01 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-12 08:02 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 13:43 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-13 13:41 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 14:24 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 05:38 -0700
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Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 12:51 -0700
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Re: Idioten-Test für Senioren Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-06-12 09:43 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-12 12:44 +0000
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Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-12 17:17 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-12 10:26 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-06-13 09:04 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-06-14 11:58 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-06-14 08:20 +0100
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 10:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-06-15 07:21 +0100
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-15 12:22 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-14 14:00 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 14:10 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 05:15 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-14 15:47 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 17:57 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-14 22:54 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-14 19:24 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-14 14:24 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 14:44 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-14 15:48 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 18:00 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-14 10:39 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-14 14:21 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-06-19 14:18 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-16 09:54 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Achim Bohl <news@achimbohl.de> - 2017-06-16 10:13 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-16 11:32 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-16 16:25 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 06:05 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 16:21 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 08:22 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-12 17:50 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-12 18:46 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 00:07 -0700
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Re: Idioten-Test für Senioren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-12 16:03 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 23:20 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 08:29 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 23:48 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 08:58 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 00:03 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 10:07 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-06-19 14:23 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-12 18:45 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 08:30 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-13 21:01 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-14 10:27 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 01:39 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-14 21:08 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-13 11:50 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 12:05 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Philipp Tölke <ascii158@web.de> - 2017-06-13 10:59 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 13:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-13 11:15 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Philipp Tölke <ascii158@web.de> - 2017-06-14 09:27 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-13 16:27 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 12:53 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-13 21:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 12:56 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-14 11:09 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 02:19 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-14 12:00 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-14 13:36 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 04:47 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 14:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 05:49 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 14:55 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-14 13:19 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-06-14 15:57 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 17:14 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-06-14 17:38 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 17:56 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-14 16:59 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 19:09 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-14 17:53 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 20:05 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-14 18:05 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 20:38 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 23:37 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-14 18:45 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 20:59 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-14 21:31 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-15 07:21 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 23:44 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-24 03:05 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-24 03:05 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-26 10:53 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-27 12:37 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-27 17:02 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-06-27 16:15 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-29 08:41 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-06-29 09:29 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 10:32 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-28 10:38 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-06-28 11:58 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-28 12:09 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-28 16:31 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-28 18:24 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-28 20:33 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-28 20:59 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 16:45 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 16:52 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-06-29 18:20 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-29 18:46 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-29 20:18 +0200
Re: Idioten-Test f??r Senioren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-29 17:10 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-06-30 10:33 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 16:35 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-30 16:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-01 00:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 07:48 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-01 13:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 18:04 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-01 19:02 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-01 21:36 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 22:26 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-02 09:00 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 11:59 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-02 15:18 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-05 11:16 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-02 07:00 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-30 11:40 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-29 00:37 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-29 09:18 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 16:53 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-29 17:15 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 17:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-29 19:38 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 20:16 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-30 15:55 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 16:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-29 20:31 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-29 09:14 +0000
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Re: Idioten-Test für Senioren Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-06-12 11:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 00:05 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-13 07:07 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-15 22:59 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-06-16 12:59 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-18 23:40 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-19 03:16 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-19 05:49 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-20 22:22 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-06-13 13:50 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-14 03:25 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 13:54 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-06-16 16:04 +0200
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 08:41 +0200 |
| Message-ID | <1n8alsj.4xox2z1h5dg42N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #314730 |
<marc@invalid.invalid> wrote: > Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: >> ...Multitronic... >> Wenn sie nur haltbar wäre (oder der Hersteller 10 Jahre Garantie >> geben würde) dann würde ich sofort wieder eine stufenlose Keilriemen/ >> Stahlglieder-Automatik kaufen. > Für das Fahrgefühl (IMHO sogar besser, vor allem beim Anfahren) in > haltbar könntest Du das Toyota HSD kaufen. Mein Bruder hat so einen. Kann man absolut nicht vergleichen. Die Motordrehzahl wird ausschließlich vom Bordcomputer geregelt und hat absolut nichts mit der Gaspedalstellung zu tun. Der dreht hoch wenn der Akku einen bestimmten Pegel unterschreitet, egal in welcher Fahrsituation man gerade ist. Also auch bei Schleichfahrt in der 30er Zone. Aber klar, Beschleunigen damit ist schon nett. Ich stehe aber eher auf großvolumige, drehmomentstarke Motoren, die ich untertourig fahren kann. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 09:29 +0200 |
| Message-ID | <trme2e-f76.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #314858 |
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: > <marc@invalid.invalid> wrote: >> Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: > >>> ...Multitronic... >>> Wenn sie nur haltbar wäre (oder der Hersteller 10 Jahre Garantie >>> geben würde) dann würde ich sofort wieder eine stufenlose Keilriemen/ >>> Stahlglieder-Automatik kaufen. >> Für das Fahrgefühl (IMHO sogar besser, vor allem beim Anfahren) in >> haltbar könntest Du das Toyota HSD kaufen. > > Mein Bruder hat so einen. Kann man absolut nicht vergleichen. Die > Motordrehzahl wird ausschließlich vom Bordcomputer geregelt und hat > absolut nichts mit der Gaspedalstellung zu tun. Der dreht hoch wenn der > Akku einen bestimmten Pegel unterschreitet, egal in welcher > Fahrsituation man gerade ist. Also auch bei Schleichfahrt in der 30er > Zone. Ich glaube nicht, dass es noch moderne Autos gibt, bei denen die Motordrehzahl nicht ausschliesslich vom Steuergerät geregelt wird. Naja, vielleicht bei günstigsten Kleinwagen. Gaszug -> Drosselklappe gibt's nicht mehr. > Aber klar, Beschleunigen damit ist schon nett. > > Ich stehe aber eher auf großvolumige, drehmomentstarke Motoren, die ich > untertourig fahren kann. Da wird's zunehmend schwierig. So ein grossvolumiger Motor hat halt arge Pumpverluste.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 10:32 +0200 |
| Message-ID | <oj2dud$hfq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #314868 |
Am 29.06.17 um 09:29 schrieb marc@invalid.invalid: > Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: >> Mein Bruder hat so einen. Kann man absolut nicht vergleichen. Die >> Motordrehzahl wird ausschließlich vom Bordcomputer geregelt und hat >> absolut nichts mit der Gaspedalstellung zu tun. Der dreht hoch wenn der >> Akku einen bestimmten Pegel unterschreitet, egal in welcher >> Fahrsituation man gerade ist. Also auch bei Schleichfahrt in der 30er >> Zone. > > Ich glaube nicht, dass es noch moderne Autos gibt, bei denen die > Motordrehzahl nicht ausschliesslich vom Steuergerät geregelt wird. Naja, > vielleicht bei günstigsten Kleinwagen. Gaszug -> Drosselklappe gibt's > nicht mehr. In der übernächsten Ausbaustufe schaut es etwa so aus: https://www.amazon.de/Casdon-5011551065234-Ruecksitz-Fahrer/dp/B00067U4GC
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2017-06-27 16:09 +0200 |
| Message-ID | <3i5a2e-dd7.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #314543 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: > spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: > >>A propos DSG - das gab es ja zuerst bei Porsche unter dem Kürzel PDK >>(Porsche Doppel-Kupplung). Richtig gemacht gibt es da auch keinen >>Schaltruck mehr - die Elvis-Werbung könnte man damit immer noch >>fahren... > > Die Werbung kenne ich nicht, aber egal - DSG ist jedenfalls die > tauglichste Automatik, die mir je untergekommen ist, das einzige > System, bei dem mein Kupplungsfuß beinahe nie zuckt, wenn man gerade > von Handschalter umgestiegen ist. Tja so unterscheiden sich die Meinungen. Ich bin froh, dass ich das DSG-Auto mit knapp 70tkm losgeworden bin. Das erste Getriebe hielt gut 30tkm, und das zweite fing auch schon an etwas härter zu schalten. Gegenüber einem 8Gang-Wandler ist das DSG übrigens auch im Neuzustand ruppig und unkomfortabel.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-06-28 10:38 +0200 |
| Message-ID | <1mq6lc93kkfb323k5e2p3usc3a2f39e1o6@4ax.com> |
| In reply to | #314728 |
marc@invalid.invalid wrote: >Gegenüber einem 8Gang-Wandler ist das DSG übrigens auch im Neuzustand >ruppig und unkomfortabel. Wir hatten n Passat in der Firma, da hast eigentlich nix gemerkt vom Schalten, nur die Drehzahländerung gehört. Der fuhr sich wie ein Elektroauto. Auch noch mit 350000 km auf der Uhr. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2017-06-28 11:58 +0200 |
| Message-ID | <96bc2e-6m3.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #314792 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: > marc@invalid.invalid wrote: > >>Gegenüber einem 8Gang-Wandler ist das DSG übrigens auch im Neuzustand >>ruppig und unkomfortabel. > > Wir hatten n Passat in der Firma, da hast eigentlich nix gemerkt vom > Schalten, nur die Drehzahländerung gehört. Der fuhr sich wie ein > Elektroauto. Auch noch mit 350000 km auf der Uhr. Gehe ich recht in der Annahme, dass Du noch kein Elektroauto gefahren bist?
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-06-28 12:09 +0200 |
| Message-ID | <h107lcdpfl4las1iuqkte732qo9jbkfpr5@4ax.com> |
| In reply to | #314797 |
marc@invalid.invalid wrote: >Gehe ich recht in der Annahme, dass Du noch kein Elektroauto gefahren >bist? Doch, schon, gasgeben, fährt los, nur halt noch bissl vehementer und direkter als das DS-Teil. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-28 16:31 +0200 |
| Message-ID | <oj0e8n$o9n$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #314798 |
On 06/28/2017 12:09 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > marc@invalid.invalid wrote: > >> Gehe ich recht in der Annahme, dass Du noch kein Elektroauto gefahren >> bist? > > Doch, schon, gasgeben, fährt los, nur halt noch bissl vehementer und > direkter als das DS-Teil. Wenn man diese Vehemenz ausnutzt dürfte aber die Reichweite leiden, oder? Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
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| Date | 2017-06-28 18:24 +0000 |
| Message-ID | <slrnol7ta9.e3h.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #314803 |
* Gerrit Heitsch: > On 06/28/2017 12:09 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: >> marc@invalid.invalid wrote: >>> Gehe ich recht in der Annahme, dass Du noch kein Elektroauto gefahren >>> bist? >> >> Doch, schon, gasgeben, fährt los, nur halt noch bissl vehementer und >> direkter als das DS-Teil. > > Wenn man diese Vehemenz ausnutzt dürfte aber die Reichweite leiden, oder? Deswegen schleichen Teslas regelmäßig auf der rechten Spur.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-28 20:33 +0200 |
| Message-ID | <oj0sqe$r2s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #314822 |
Am 28.06.17 um 20:24 schrieb Lars Gebauer: > * Gerrit Heitsch: >> Wenn man diese Vehemenz ausnutzt dürfte aber die Reichweite leiden, oder? > > Deswegen schleichen Teslas regelmäßig auf der rechten Spur. > Richtig. Sie könnten zwar enorm beschleunigen oder schnell fahren, aber jeder Golf Turbodiesel der seine 90 PS im Dauerbetrieb verfügbar hat kriegt sie rasch müd...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-28 20:59 +0200 |
| Message-ID | <oj0tub$unt$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #314823 |
On 06/28/2017 08:33 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 28.06.17 um 20:24 schrieb Lars Gebauer: >> * Gerrit Heitsch: > >>> Wenn man diese Vehemenz ausnutzt dürfte aber die Reichweite leiden, oder? >> >> Deswegen schleichen Teslas regelmäßig auf der rechten Spur. >> > > Richtig. Sie könnten zwar enorm beschleunigen oder schnell fahren, aber > jeder Golf Turbodiesel der seine 90 PS im Dauerbetrieb verfügbar hat > kriegt sie rasch müd... Vor allem macht es beim Golf keinen merkbaren Unterschied ob man dazu noch Heizung oder Klimaanlage benutzt... Vor allem in den letzten beiden Wochen fand ich letztere doch sehr nützlich. Durchschnittsverbrauch lag trotzdem nur bei 5,3l/100km. Gerrit
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2017-06-28 21:52 +0200 |
| Message-ID | <e0ed2e-f6u.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #314827 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 06/28/2017 08:33 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 28.06.17 um 20:24 schrieb Lars Gebauer: >>> * Gerrit Heitsch: >> >>>> Wenn man diese Vehemenz ausnutzt dürfte aber die Reichweite leiden, oder? >>> >>> Deswegen schleichen Teslas regelmäßig auf der rechten Spur. >> >> Richtig. Sie könnten zwar enorm beschleunigen oder schnell fahren, aber >> jeder Golf Turbodiesel der seine 90 PS im Dauerbetrieb verfügbar hat >> kriegt sie rasch müd... > > Vor allem macht es beim Golf keinen merkbaren Unterschied ob man dazu > noch Heizung oder Klimaanlage benutzt... Vor allem in den letzten beiden > Wochen fand ich letztere doch sehr nützlich. Durchschnittsverbrauch lag > trotzdem nur bei 5,3l/100km. Und da sieht man mal realistisch die Überlegenheit des E-Antriebes - ein Tesla kommt auf etwa 20 kWh/100km. Das entspricht vom Energiegehalt her in etwa 2 Liter Diesel. cu .\\arc
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 16:45 +0200 |
| Message-ID | <oj33eh$rnq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #314839 |
On 06/28/2017 09:52 PM, marc@invalid.invalid wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 06/28/2017 08:33 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 28.06.17 um 20:24 schrieb Lars Gebauer: >>>> * Gerrit Heitsch: >>> >>>>> Wenn man diese Vehemenz ausnutzt dürfte aber die Reichweite leiden, oder? >>>> >>>> Deswegen schleichen Teslas regelmäßig auf der rechten Spur. >>> >>> Richtig. Sie könnten zwar enorm beschleunigen oder schnell fahren, aber >>> jeder Golf Turbodiesel der seine 90 PS im Dauerbetrieb verfügbar hat >>> kriegt sie rasch müd... >> >> Vor allem macht es beim Golf keinen merkbaren Unterschied ob man dazu >> noch Heizung oder Klimaanlage benutzt... Vor allem in den letzten beiden >> Wochen fand ich letztere doch sehr nützlich. Durchschnittsverbrauch lag >> trotzdem nur bei 5,3l/100km. > > Und da sieht man mal realistisch die Überlegenheit des E-Antriebes - ein > Tesla kommt auf etwa 20 kWh/100km. Das entspricht vom Energiegehalt her > in etwa 2 Liter Diesel. Korrekt... Jetzt aber bitte die gesamte Kette mit berücksichtigen. Also vom Eingang Kraftwerk aus. Dann sind es durch die ganzen Verluste auf einmal ähnlich viel wie beim TDI. BTW: Wie geht die Reichweite beim Tesla runter wenn der die Klimaanlage mitbetreiben muss weil es draußen 35 Grad hat? Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 16:52 +0200 |
| Message-ID | <oj3474$vsj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #314920 |
Am 29.06.17 um 16:45 schrieb Gerrit Heitsch: > On 06/28/2017 09:52 PM, marc@invalid.invalid wrote: >> Und da sieht man mal realistisch die Überlegenheit des E-Antriebes - ein >> Tesla kommt auf etwa 20 kWh/100km. Das entspricht vom Energiegehalt her >> in etwa 2 Liter Diesel. > > Korrekt... Jetzt aber bitte die gesamte Kette mit berücksichtigen. Also > vom Eingang Kraftwerk aus. Dann sind es durch die ganzen Verluste auf > einmal ähnlich viel wie beim TDI. Berücksichtigen wir beim fossilen Brennstoff eigentlich auch den Energiebedarf von Exploration, Probebohrungen, Förderung, Transport um den halben Erdball? Warum da nicht? (Und hin und wieder ein ruinierter Fjord oder Golf von Mexico)
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| From | Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 18:20 +0200 |
| Message-ID | <oj39ce$76k$1@wieslauf.sub.de> |
| In reply to | #314924 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Berücksichtigen wir beim fossilen Brennstoff eigentlich auch den > Energiebedarf von Exploration, Probebohrungen, Förderung, Transport um > den halben Erdball? > > Warum da nicht? Ja, das ist der entscheidende Vorteil der E-Mobilität: Der Strom kommt aus der Steckdose. > > (Und hin und wieder ein ruinierter Fjord oder Golf von Mexico) (Und hin wieder ein hochgegangenes AKW)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 18:46 +0200 |
| Message-ID | <erkp7oFn9icU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314924 |
Am 29.06.2017 16:52 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Berücksichtigen wir beim fossilen Brennstoff eigentlich auch den > Energiebedarf von Exploration, Probebohrungen, Förderung, Transport um > den halben Erdball? https://de.wikipedia.org/wiki/Well-to-Tank Da muß man genau hingucken, was berücksichtigt wird. Beim Querlesen hab ich beispielsweise nichts über den energetischen Amortisationsgrad der Produktionsanlagen gelesen... Hanno
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 20:18 +0200 |
| Message-ID | <erkujrFogj6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314924 |
Am 29.06.2017 um 16:52 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 29.06.17 um 16:45 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 06/28/2017 09:52 PM, marc@invalid.invalid wrote: > >>> Und da sieht man mal realistisch die Überlegenheit des E-Antriebes - ein >>> Tesla kommt auf etwa 20 kWh/100km. Das entspricht vom Energiegehalt her >>> in etwa 2 Liter Diesel. >> >> Korrekt... Jetzt aber bitte die gesamte Kette mit berücksichtigen. Also >> vom Eingang Kraftwerk aus. Dann sind es durch die ganzen Verluste auf >> einmal ähnlich viel wie beim TDI. > > Berücksichtigen wir beim fossilen Brennstoff eigentlich auch den > Energiebedarf von Exploration, Probebohrungen, Förderung, Transport um > den halben Erdball? > > Warum da nicht? Weil wir das dann beim Brennstoff für das Kraftwerk, dass den Strom für den Tesla erzeugt, auch machen müssten. Und das würde den Tesla wieder schlechter aussehen lassen. Deshalb berücksichtigen wir auch nicht den CO2 Footprint der Akkuproduktion. Der reicht wohl alleine, um 8 Jahre Diesel zu fahren.
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-06-29 17:10 +0000 |
| Subject | Re: Idioten-Test f??r Senioren |
| Message-ID | <oj3c9o$b8v$4@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #314920 |
Gerrit Heitsch wrote: > BTW: Wie geht die Reichweite beim Tesla runter wenn der die Klimaanlage > mitbetreiben muss weil es drau?en 35 Grad hat? Für den Klimakompressor hat er einen 150ccm 6PS Ilo Zweitakter. Der Griff des Anwerfseils befindet sich im Beifahrerfußraum. -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2017-06-30 10:33 +0200 |
| Message-ID | <80fh2e-j0o.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #314920 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 06/28/2017 09:52 PM, marc@invalid.invalid wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Vor allem macht es beim Golf keinen merkbaren Unterschied ob man dazu >>> noch Heizung oder Klimaanlage benutzt... Vor allem in den letzten beiden >>> Wochen fand ich letztere doch sehr nützlich. Durchschnittsverbrauch lag >>> trotzdem nur bei 5,3l/100km. >> >> Und da sieht man mal realistisch die Überlegenheit des E-Antriebes - ein >> Tesla kommt auf etwa 20 kWh/100km. Das entspricht vom Energiegehalt her >> in etwa 2 Liter Diesel. > > Korrekt... Jetzt aber bitte die gesamte Kette mit berücksichtigen. Also > vom Eingang Kraftwerk aus. Dann sind es durch die ganzen Verluste auf > einmal ähnlich viel wie beim TDI. Das hängt vom Kraftwerk ab. Was schön ist dabei: das E-Auto kann auch noch nach seiner Inbetriebnahme besser werden, ganz automatisch, dadurch dass der Kraftwerkspark grüner wird. Beim Diesel ist das bedeutend komplizierter. > BTW: Wie geht die Reichweite beim Tesla runter wenn der die Klimaanlage > mitbetreiben muss weil es draußen 35 Grad hat? Macht überraschend wenig aus, in der Erfahrung vielleicht 10 Kilometer. Dafür kann der Tesla aber schon am Stecker vorklimatisieren, bevor man losfährt. Heizung wird teurer, weil er direkt heizt und nicht über die Wärmepumpe.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-30 16:35 +0200 |
| Message-ID | <oj5n8n$v86$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #315047 |
On 06/30/2017 10:33 AM, marc@invalid.invalid wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 06/28/2017 09:52 PM, marc@invalid.invalid wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>>> Vor allem macht es beim Golf keinen merkbaren Unterschied ob man dazu >>>> noch Heizung oder Klimaanlage benutzt... Vor allem in den letzten beiden >>>> Wochen fand ich letztere doch sehr nützlich. Durchschnittsverbrauch lag >>>> trotzdem nur bei 5,3l/100km. >>> >>> Und da sieht man mal realistisch die Überlegenheit des E-Antriebes - ein >>> Tesla kommt auf etwa 20 kWh/100km. Das entspricht vom Energiegehalt her >>> in etwa 2 Liter Diesel. >> >> Korrekt... Jetzt aber bitte die gesamte Kette mit berücksichtigen. Also >> vom Eingang Kraftwerk aus. Dann sind es durch die ganzen Verluste auf >> einmal ähnlich viel wie beim TDI. > > Das hängt vom Kraftwerk ab. Was schön ist dabei: das E-Auto kann auch > noch nach seiner Inbetriebnahme besser werden, ganz automatisch, dadurch > dass der Kraftwerkspark grüner wird. Beim Diesel ist das bedeutend > komplizierter. Dafür hast du erstmal die große Schuld durch den Akku. > >> BTW: Wie geht die Reichweite beim Tesla runter wenn der die Klimaanlage >> mitbetreiben muss weil es draußen 35 Grad hat? > > Macht überraschend wenig aus, in der Erfahrung vielleicht 10 Kilometer. > Dafür kann der Tesla aber schon am Stecker vorklimatisieren, bevor man > losfährt. > > Heizung wird teurer, weil er direkt heizt und nicht über die Wärmepumpe. Nutzt er dazu wenigstens Abwärme aus Motor, Akku und Leistungselektronik? Erzähl mir nicht, daß da keine ensteht. Gerit
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