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vorbildlich gestalteter Klimaschutz

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  vorbildlich gestalteter Klimaschutz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-03 14:06 +0100
    Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 08:19 -0700
      Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-03 16:38 +0100
        Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-11 00:46 -0800
      Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Michael Strauss <nntp1cis-ns@mail.mszet.de> - 2022-11-06 22:29 +0100
        Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-06 23:08 -0800
    Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-03 17:39 +0100
      Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-03 20:39 +0100
      Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 00:47 -0700
        Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-04 16:14 +0100
          Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 08:20 -0700
            Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-05 02:15 +0100
      Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-11-04 09:00 -0700
        Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-04 17:43 +0100
          Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-04 17:46 +0100
            Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-05 06:48 +0100
              Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-05 16:36 +0100
                Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-05 15:43 +0000
          Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-05 00:27 -0700
        Re: vorbildlich gestalteter Klimaschutz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-05 00:17 -0700

#573121 — vorbildlich gestalteter Klimaschutz

https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1587763142691635200

| Luisa Neubauer @Luisamneubauer
|
| Wie kommen wir aus Deutschland zur Klimakonferenz in Ägypten?
|
| Um so wenig wie möglich fliegen zu müssen, haben wir entschieden 5
| Tage lang mit Bahn & Bus von Berlin über Warschau, Budapest, Belgrad &
| Sofia nach Istanbul zu reisen. Von dort werden wir das letzte Stück
| fliegen.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#573135

Lars Gebauer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 14:07:04 UTC+1:

> https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1587763142691635200 
> 
> | Luisa Neubauer @Luisamneubauer 
> | 
> | Wie kommen wir aus Deutschland zur Klimakonferenz in Ägypten? 
> | 
> | Um so wenig wie möglich fliegen zu müssen, haben wir entschieden 5 
> | Tage lang mit Bahn & Bus von Berlin über Warschau, Budapest, Belgrad & 
> | Sofia nach Istanbul zu reisen. Von dort werden wir das letzte Stück 
> | fliegen. 

Der Landweg über Syrien und Israel ist, es mag Dich erstaunen,
für transitierende Busse nicht passierbar.

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#573139

Am Thu, 3 Nov 2022 08:19:13 -0700 (PDT) schrieb Ulf Kutzner:

> Lars Gebauer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 14:07:04 UTC+1:
> 
>> https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1587763142691635200 
>> 
>>| Luisa Neubauer @Luisamneubauer 
>>| 
>>| Wie kommen wir aus Deutschland zur Klimakonferenz in Ägypten? 
>>| 
>>| Um so wenig wie möglich fliegen zu müssen, haben wir entschieden 5 
>>| Tage lang mit Bahn & Bus von Berlin über Warschau, Budapest, Belgrad & 
>>| Sofia nach Istanbul zu reisen. Von dort werden wir das letzte Stück 
>>| fliegen. 
> 
> Der Landweg über Syrien und Israel ist, es mag Dich erstaunen,
> für transitierende Busse nicht passierbar.

Man hätte von Istanbul aber nach Alexandria segeln können!

Grüße,

Frank

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#573904

Frank Hucklenbroich schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 16:38:30 UTC+1:
> Am Thu, 3 Nov 2022 08:19:13 -0700 (PDT) schrieb Ulf Kutzner: 

> > Der Landweg über Syrien und Israel ist, es mag Dich erstaunen, 
> > für transitierende Busse nicht passierbar.

> Man hätte von Istanbul aber nach Alexandria segeln können! 

Nach

Expresszüge im Vorderen Orient
Titel:	Expresszüge im Vorderen Orient : ein Jahrhundert Eisenbahnen unter dem Halbmond / Werner Sölch
Beteiligt:	Sölch, Werner (Mitverf.)
Impressum:	Düsseldorf : Alba, 1989
Umfang:	228 S. : überwiegend Ill.

gab es um die Zeit des letzten Weltkriegs herum zumindest
für britische Offiziere nahtlose Bahnverbindungen von
Istanbul Haydarpaşa AKA  İstanbul Haydarpaşa nach
Kairo, gelegentlich aber auch mal Anschläge auf solche
Züge.

Sogar von der von sowjetischer Seite beantragten Führung
eines Schlafwagens von Moskau über Istanbul (Fähre) nach
Teheran oder Bagdad zu späterer Zeit ist da die Rede; zur
Annahme dieses Fahrplankonferenzantrags kam es aber nicht. 

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#573573

Am Thu, 3 Nov 2022 08:19:13 -0700 (PDT)
schrieb Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>:

> Der Landweg über Syrien und Israel ist, es mag Dich erstaunen,
> für transitierende Busse nicht passierbar.

Warum sind eigentlich nicht mit dem Schiff von Italien aus gefahren? War
gerade keine Rennjacht greifbar? Wie wär's mit einem co2-neutralen
Ruderboot. Oder wären Sie dann mit Klimaflüchtenden, die die Richtung
verpeilt haben, verwechselt worden?

Alternativ lassen sich in Istanbul auch Kamele mieten inkl. eines echten
Wüstenprinzen.

Grüße
Michael Strauß

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#573578

Michael Strauss blökte am Sonntag, 6. November 2022 um 22:29:40 UTC+1:
> Am Thu, 3 Nov 2022 08:19:13 -0700 (PDT)
> schrieb Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de>:

> > Der Landweg über Syrien und Israel ist, es mag Dich erstaunen, 
> > für transitierende Busse nicht passierbar.

> Warum sind eigentlich nicht mit dem Schiff von Italien aus gefahren? War 
> gerade keine Rennjacht greifbar? Wie wär's mit einem co2-neutralen 
> Ruderboot. Oder wären Sie dann mit Klimaflüchtenden, die die Richtung 
> verpeilt haben, verwechselt worden? 
> 
> Alternativ lassen sich in Istanbul auch Kamele mieten inkl. eines echten 
> Wüstenprinzen. 

Als Wüstenprinz müßtest Du Dich stärker verstellen.

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#573142

Lars Gebauer wrote:

>| Wie kommen wir aus Deutschland zur Klimakonferenz in Ägypten?
>|
>| Um so wenig wie möglich fliegen zu müssen, haben wir entschieden 5
>| Tage lang mit Bahn & Bus von Berlin über Warschau, Budapest,

Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag
deutlich direkter gewesen.

>| Belgrad &
>| Sofia nach Istanbul zu reisen.

Alternativ koennte man auch mit dem Zug direkt nach Istanbul
fahren. 1800 km in ca. 45 Stunden.

>| Von dort werden wir das letzte Stück
>| fliegen.

Da man sowieso zu fliegen gedenkt, koennte es sogar
klimafreundlicher sein, das von Berlin aus zu tun, da ja der
Start mit dem hoechsten Verbrauch in beiden Faellen notwendig ist.

Alles seltsam das ganze.


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#573167

Am 03.11.2022 um 17:39 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Lars Gebauer wrote:
>> | Von dort werden wir das letzte Stück fliegen.
> 
> Da man sowieso zu fliegen gedenkt, koennte es sogar
> klimafreundlicher sein, das von Berlin aus zu tun, da ja der
> Start mit dem hoechsten Verbrauch in beiden Faellen notwendig ist.

Eben. Die zwei (oder so) Stunden zusätzliche Flugzeit machen den Kohl 
dann auch nicht mehr fett. Ganz abgesehen davon, daß das Flugzeug so und 
so fliegt.

> Alles seltsam das ganze.

Exakt. Nicht nur seltsam, komplett irre.

Aber wahrscheinlich geht es nur darum, eine möglichst schöne Geschichte 
für die Fanbase erzählen zu können.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#573202

Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1:
> Lars Gebauer wrote: 
> 
> >| Wie kommen wir aus Deutschland zur Klimakonferenz in Ägypten? 
> >| 
> >| Um so wenig wie möglich fliegen zu müssen, haben wir entschieden 5 
> >| Tage lang mit Bahn & Bus von Berlin über Warschau, Budapest,

> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
> deutlich direkter gewesen.

Der Nachtzug Berlin - Budapest fährt derzeit über Breslau.

> >| Belgrad & 
> >| Sofia nach Istanbul zu reisen.

> Alternativ koennte man auch mit dem Zug direkt nach Istanbul 
> fahren. 1800 km in ca. 45 Stunden.

Direkt ist gut. Muß lange her sein, daß das von Berlin ging.

Derzeit enden Fernzüge im europäischen Teil der
Türkei eine ganze Ecke vor Istanbul, und auch bis dorthin
wird ein Umstieg nicht reichen.

> >| Von dort werden wir das letzte Stück 
> >| fliegen.

> Da man sowieso zu fliegen gedenkt, koennte es sogar 
> klimafreundlicher sein, das von Berlin aus zu tun, da ja der 
> Start mit dem hoechsten Verbrauch in beiden Faellen notwendig ist. 

Das ist die Frage. Ein Stück Landverkehrsmittel
braucht man so oder so, etwa Flughafen-Expreß.

Bei etwas kürzerer Strecke muß nicht so viel Treibstoff
um etwa 10 Kilometer gehoben werden.

Gruß, ULF

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#573241

Ulf Kutzner wrote:

> Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1:
>> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
>> deutlich direkter gewesen.
>
> Der Nachtzug Berlin - Budapest fährt derzeit über Breslau.

Es wurde aber von Warschau gesprochen. Breslau wuerde ja
einigermassen Sinn machen, aber Warschau ist praktisch ca.
500km direkt westlich von Berlin, bei denen man dem Ziel
im Sueden praktisch keinen Meter naeher kommt.

>> Alternativ koennte man auch mit dem Zug direkt nach Istanbul 
>> fahren. 1800 km in ca. 45 Stunden.
> 
> Direkt ist gut. Muß lange her sein, daß das von Berlin ging.

Mit direkt meinte ich die Strecke, die herauskommt, wenn man
nach "Berlin Istanbul Zug" googelt. Da kommt dann etwas
ueber Wien heraus, was deutlich direkter ist, als die
beschriebene Strecke.

Fuenf Tage scheint man jedenfalls nicht zu brauchen, selbst
wenn man sich Zeit nimmt[1].


Gruesse, Lothar

[1] https://umweltzoneberlin.de/2019/09/10/berlin-istanbul-ein-katzensprung-mit-dem-zug/
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#573242

Lothar Kimmeringer schrieb am Freitag, 4. November 2022 um 16:14:25 UTC+1:
> Ulf Kutzner wrote: 
> 
> > Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1: 
> >> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
> >> deutlich direkter gewesen. 
> > 
> > Der Nachtzug Berlin - Budapest fährt derzeit über Breslau.

> Es wurde aber von Warschau gesprochen.

So zu fahren, hielte ich nicht für sonderlich sinnvoll.

> Breslau wuerde ja 
> einigermassen Sinn machen, aber Warschau ist praktisch ca. 
> 500km direkt westlich von Berlin, bei denen man dem Ziel 
> im Sueden praktisch keinen Meter naeher kommt.

Auf meinem Kartenmaterial liegt Warschau weiter östlich als
auf Deinem.

> >> Alternativ koennte man auch mit dem Zug direkt nach Istanbul 
> >> fahren. 1800 km in ca. 45 Stunden. 
> > 
> > Direkt ist gut. Muß lange her sein, daß das von Berlin ging.

> Mit direkt meinte ich die Strecke, die herauskommt, wenn man 
> nach "Berlin Istanbul Zug" googelt. Da kommt dann etwas 
> ueber Wien heraus, was deutlich direkter ist, als die 
> beschriebene Strecke. 
> 
> Fuenf Tage scheint man jedenfalls nicht zu brauchen, selbst 
> wenn man sich Zeit nimmt[1]. 

> [1] https://umweltzoneberlin.de/2019/09/10/berlin-istanbul-ein-katzensprung-mit-dem-zug/

So ungefähr sollte es auch jetzt machbar sein. ICE bis
München statt Nachtstrecke Budapest - Geschmackssache.
Der Nachtzug über Breslau ist auch noch recht neu.

Gruß, ULF

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#573282

Ulf Kutzner wrote:

> Lothar Kimmeringer schrieb am Freitag, 4. November 2022 um 16:14:25 UTC+1:
>> aber Warschau ist praktisch ca. 
>> 500km direkt westlich von Berlin, bei denen man dem Ziel 
>> im Sueden praktisch keinen Meter naeher kommt.
> 
> Auf meinem Kartenmaterial liegt Warschau weiter östlich als
> auf Deinem.

Der andere Westen, ja. ;-)


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#573245

Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1:
> 
> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
> deutlich direkter gewesen.

Wo sonst sollten sich Menschen aus der Ukraine, Polen und Deutschland 
treffen um gemeinsam als Gruppe zu reisen?

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#573254

Am 04.11.22 um 17:00 schrieb Martin K.:
> Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1:
>>
>> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
>> deutlich direkter gewesen.
> 
> Wo sonst sollten sich Menschen aus der Ukraine, Polen und Deutschland 
> treffen um gemeinsam als Gruppe zu reisen?

Umweltschonend wäre es, wenn sie sich direkt am Zielort treffen würden.

Warum einen Schlenker, nur um als Gruppe zu reisen?!?

Umweltsäue!!!111!!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#573255

Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:

> Am 04.11.22 um 17:00 schrieb Martin K.:
>> Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1:
>>>
>>> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
>>> deutlich direkter gewesen.
>> 
>> Wo sonst sollten sich Menschen aus der Ukraine, Polen und Deutschland 
>> treffen um gemeinsam als Gruppe zu reisen?
>
> Umweltschonend wäre es, wenn sie sich direkt am Zielort treffen würden.
>
> Warum einen Schlenker, nur um als Gruppe zu reisen?!?

Umweltschonend wäre ein Zoom-Meeting.

> Umweltsäue!!!111!!

Oh, ja.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#573287

Am 04.11.22 um 17:46 schrieb Michael Bode:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
> 
>> Am 04.11.22 um 17:00 schrieb Martin K.:
>>> Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1:
>>>>
>>>> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
>>>> deutlich direkter gewesen.
>>>
>>> Wo sonst sollten sich Menschen aus der Ukraine, Polen und Deutschland 
>>> treffen um gemeinsam als Gruppe zu reisen?
>>
>> Umweltschonend wäre es, wenn sie sich direkt am Zielort treffen würden.
>>
>> Warum einen Schlenker, nur um als Gruppe zu reisen?!?
> 
> Umweltschonend wäre ein Zoom-Meeting.

Genau genommen kann man sich auch das sparen! Und der Umwelt was Gutes tun!

Wie sind die Erfolgsaussichten für das Treffen in Ägypten?
Größer Null?

B2fel.

>> Umweltsäue!!!111!!

> Oh, ja.

Zuhause einsperren. Brot und Wasser. Wolldecke über den Kopf ziehen!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#573378

Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:

> Am 04.11.22 um 17:46 schrieb Michael Bode:
>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
>> 
>>> Am 04.11.22 um 17:00 schrieb Martin K.:
>>>> Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1:
>>>>>
>>>>> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
>>>>> deutlich direkter gewesen.
>>>>
>>>> Wo sonst sollten sich Menschen aus der Ukraine, Polen und Deutschland 
>>>> treffen um gemeinsam als Gruppe zu reisen?
>>>
>>> Umweltschonend wäre es, wenn sie sich direkt am Zielort treffen würden.
>>>
>>> Warum einen Schlenker, nur um als Gruppe zu reisen?!?
>> 
>> Umweltschonend wäre ein Zoom-Meeting.
>
> Genau genommen kann man sich auch das sparen! Und der Umwelt was Gutes tun!
>
> Wie sind die Erfolgsaussichten für das Treffen in Ägypten?
> Größer Null?

Aber man schön tauchen gehen.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#573379

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
> 
>> Am 04.11.22 um 17:46 schrieb Michael Bode:
>>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
>>> 
>>>> Am 04.11.22 um 17:00 schrieb Martin K.:
>>>>> Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1:
>>>>>> 
>>>>>> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
>>>>>> deutlich direkter gewesen.
>>>>> 
>>>>> Wo sonst sollten sich Menschen aus der Ukraine, Polen und Deutschland 
>>>>> treffen um gemeinsam als Gruppe zu reisen?
>>>> 
>>>> Umweltschonend wäre es, wenn sie sich direkt am Zielort treffen würden.
>>>> 
>>>> Warum einen Schlenker, nur um als Gruppe zu reisen?!?
>>> 
>>> Umweltschonend wäre ein Zoom-Meeting.
>> 
>> Genau genommen kann man sich auch das sparen! Und der Umwelt was Gutes tun!
>> 
>> Wie sind die Erfolgsaussichten für das Treffen in Ägypten?
>> Größer Null?
> 
> Aber man schön tauchen gehen.
> 

Das Ras Mohammed am Südzipfel des Sinai ist eines der 5 besten Tauchspots
der Welt.

Been there, done that and brought some photos:

http://www.neudert.org

Noch auf Kleinbildfilm.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#573291

Matthias Eißing schrieb am Freitag, 4. November 2022 um 17:43:39 UTC+1:
> Am 04.11.22 um 17:00 schrieb Martin K.:
> > Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1: 
> >> 
> >> Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
> >> deutlich direkter gewesen. 
> > 
> > Wo sonst sollten sich Menschen aus der Ukraine, Polen und Deutschland 
> > treffen um gemeinsam als Gruppe zu reisen?

> Umweltschonend wäre es, wenn sie sich direkt am Zielort treffen würden. 

 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Bahnhof                 |   An   |   Ab   | Zug Nr.  | Bemerkungen    |
 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Berlin Hbf (tief |        |  22:29 | IC    95 |1. 2. CK PM FR FB EH |
 | Wien Meidling           |  10:38 |  11:25 | RJX   61 |3. 4. FR FB UA BR RO OA EF OC HD KN WV |
 | Budapest-Keleti         |  14:19 |  15:10 | IC    79 |5. 6. RP PF J2 J2 SW SW |
 | Craiova                 |  04:38 |  08:15 | 1091     |7. PF K2        |
 | Vidin                   |  11:23 |  12:25 | R   7623 |8. RM           |
 | Sofia                   |  17:17 |  18:30 | 493      |9. 10. RP T2 TS |
 | Halkali                 |  05:34 |        |          |                |
 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Fahrzeit: 53:05;                                                      |
 | fährt 5. Nov bis 8. Dez 2022;  nicht 29. Nov bis 4. Dez 2022          |

Kleiner Nachteil: der Nacht-IC ist ein aufgemotzter
S-Bahn-Triebwagen und führt weder Schlaf- noch
Liegeplätze.

 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Bahnhof                 |   An   |   Ab   | Zug Nr.  | Bemerkungen    |
 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Chop                    |        |  09:25 | R  32517 |1. K2           |
 | Zahony                  |  09:43 |  11:03 | R   6215 |2. FB K2 RO     |
 | Nyiregyhaza             |  12:14 |  13:34 | IC   615 |3. RP FB RO     |
 | Szolnok                 |  15:20 |  16:33 | IC    79 |4. 5. RP PF J2 J2 SW SW |
 | Craiova                 |  04:38 |  08:15 | 1091     |6. PF K2        |
 | Vidin                   |  11:23 |  12:25 | R   7623 |7. RM           |
 | Sofia                   |  17:17 |  18:30 | 493      |8. 9. RP T2 TS  |
 | Halkali                 |  05:34 |        |          |                |
 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Fahrzeit: 43:09;                                                      |
 | fährt 5. Nov bis 9. Dez 2022 Mo - Sa                                  |

Von K$w wollte mir die DB-Auskunft keine Verbindungen
zeigen, aber das ukrainische Tschop ist der einzige
Eisenbahngrenzübergang mit Reisezügen nach Ungarn;
Reisezüge nach Rumänien werden einstweilen nicht
mehr geboten.

 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Bahnhof                 |   An   |   Ab   | Zug Nr.  | Bemerkungen    |
 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Warszawa Centralna      |        |  19:31 | IC   407 |1. 2. 3. KW RP CT TN |
 | Breclav                 |  04:10 |  04:55 | EN 40457 |4. RP PM J2 GP SW LW |
 | Budapest-Nyugati        |  08:20 |        | Übergang | 30 Min.        |
 | Budapest-Keleti         |        |  15:10 | IC    79 |5. 6. RP PF J2 J2 SW SW |
 | Craiova                 |  04:38 |  08:15 | 1091     |7. PF K2        |
 | Vidin                   |  11:23 |  12:25 | R   7623 |8. RM           |
 | Sofia                   |  17:17 |  18:30 | 493      |9. 10. RP T2 TS |
 | Halkali                 |  05:34 |        |          |                |
 +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
 | Fahrzeit: 56:03;                                                      |
 | fährt 5. Nov 2022                                                     |

Also könnten sich einige in Budapest treffen, während andere in Szolnok
in den IC 79 steigen und so zur Gruppe hinzustoßen.

> Warum einen Schlenker, nur um als Gruppe zu reisen?!? 

Vorbesprechung mag eine Rolle spielen. Andererseits
bleiben noch anderthalb Tage gemeinsame Bahnfahrt ab Szolnok.

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#573290

Martin K. schrieb am Freitag, 4. November 2022 um 17:00:27 UTC+1:

> Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 3. November 2022 um 17:39:56 UTC+1: 
> >
> > Den Haken ueber Warschau verstehe ich nicht. Da waere doch Prag 
> > deutlich direkter gewesen.

> Wo sonst sollten sich Menschen aus der Ukraine, Polen und Deutschland 
> treffen um gemeinsam als Gruppe zu reisen?

Etwa in Rumänien oder bei Maximierung des Bahnreiseanteils
auch in Ungarn. Wenn bis dahin allerdings nicht die für Gruppenermäßigung
erforderliche Gruppengröße zusammenkommt und auch keine günstigen
Angebotstickets für Einzelreisende/Kleingruppen aufliegen...

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