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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 07:37 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 17:28 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-09-20 17:24 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-21 06:57 +0000
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 13:04 +0100
Von der NVA zum Volkssturm (was: ...) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 09:44 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 15:47 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-21 03:04 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-21 12:16 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 15:45 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-09-19 16:43 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-20 18:43 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 13:06 +0100
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 15:28 +0100
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 20:40 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-19 22:14 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 19:47 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 20:02 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-22 21:26 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-22 21:45 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 22:37 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-22 20:25 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 21:21 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-23 05:55 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-20 11:59 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 14:44 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-20 18:54 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 19:56 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 19:48 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 19:00 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 20:33 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 20:22 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-20 03:41 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-20 14:04 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 20:45 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-20 03:47 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-20 11:26 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-20 13:33 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-20 14:06 +0100
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-20 15:41 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 14:53 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-21 20:15 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 13:36 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 22:11 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 08:48 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-23 12:47 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-23 13:00 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 17:32 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-23 19:08 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-23 11:17 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 12:01 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-23 12:55 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 17:19 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-23 11:12 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 08:05 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 12:40 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-22 10:43 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 13:40 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-22 12:42 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 13:51 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-09-23 14:51 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 10:56 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 11:00 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 09:01 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 09:55 +0200
Kriminalitaetsbelastete Verweigerer (war: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-21 08:14 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 12:46 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-09-19 19:12 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-19 19:26 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 19:01 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 20:16 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 20:39 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-20 14:44 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-20 14:59 +0200
Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-21 13:18 +0200
Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-21 13:33 +0200
Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-21 11:36 +0000
Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-21 13:50 +0200
Noch'n Schnipsel (was:Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-21 14:25 +0200
Re: Noch'n Schnipsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 14:47 +0200
Re: Noch'n Schnipsel Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-22 13:17 +0200
Re: Noch'n Schnipsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-21 15:41 +0200
Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-21 14:18 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-20 14:07 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-20 15:56 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 20:40 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-20 07:00 +0000
Eides-Dilemma (was: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 10:00 +0200
Re: Eides-Dilemma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-21 10:15 +0200
Re: Eides-Dilemma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-21 10:24 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 10:32 +0200
Re: Eides-Dilemma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-21 09:26 +0000
Re: Eides-Dilemma Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-21 12:04 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 12:28 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-21 22:47 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 12:51 +0200
Re: Eides-Dilemma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-22 13:03 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 13:20 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 13:48 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 14:17 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 18:08 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 18:30 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 23:04 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 10:31 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 12:53 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 13:51 +0200
Re: Eides-Dilemma Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-21 14:28 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 14:53 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 16:23 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 17:04 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 16:50 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 17:11 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-22 18:29 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-24 06:45 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-24 16:01 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-24 18:24 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-25 09:52 +0200
Re: Eides-Dilemma Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-25 14:20 +0000
Re: Eides-Dilemma Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-25 18:23 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-21 16:45 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-21 22:55 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-22 11:49 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 13:30 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-22 14:13 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 23:11 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-23 10:08 +0200
Re: Eides-Dilemma gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-23 12:52 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-23 13:05 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-23 18:06 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-24 10:09 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 12:49 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-24 07:09 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-24 11:54 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 09:26 +0000 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10aogbi$n0qk$1@solani.org> |
| In reply to | #647285 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > >> Das ist mir alles viel zu kompliziertes Geschwafel. Was ist jetzt, >> meldest Du Dich wieder in Deinem alten Job an? > > Und auf welcher Seite? > Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten Soldaten die Seite doch vollständig egal... -- please forgive my iPhone typos
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| From | Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 12:04 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10aoij7$n2ap$1@solani.org> |
| In reply to | #647294 |
Am 21.09.2025 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> >>> Das ist mir alles viel zu kompliziertes Geschwafel. Was ist jetzt, >>> meldest Du Dich wieder in Deinem alten Job an? >> Und auf welcher Seite? >> > Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen > Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten > Soldaten die Seite doch vollständig egal... > > ....aber nicht einem überzeugten Stasiknecht. -- mit freundlichem Gruß F.K.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 12:28 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10aok0f$1j2h0$3@dont-email.me> |
| In reply to | #647304 |
Friedrich Karl Siebert schrieb am 21.09.2025 um 12:04: > Am 21.09.2025 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Michael Bode wrote: >>> "Dr. Joachim Neudert" writes: >>> >>>> Das ist mir alles viel zu kompliziertes Geschwafel. Was ist jetzt, >>>> meldest Du Dich wieder in Deinem alten Job an? >>> Und auf welcher Seite? >>> >> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten >> Soldaten die Seite doch vollständig egal... > > ....aber nicht einem überzeugten Stasiknecht. Nicht meine Wortwahl, aber Du hast es wenigstens verstanden. Veith -- Dem Frieden verpflichtet: http://www.DDR-Luftwaffe.de
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 22:47 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10apo9p$1uq9v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #647294 |
Am 21.09.25 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> >>> Das ist mir alles viel zu kompliziertes Geschwafel. Was ist jetzt, >>> meldest Du Dich wieder in Deinem alten Job an? >> >> Und auf welcher Seite? >> > > Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen > Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten > Soldaten die Seite doch vollständig egal... > > Nur bei Wessis. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 12:51 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <mjco1hFpmonU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #647364 |
Am 21.09.25 um 22:47 schrieb Gunter Kühne: >> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten >> Soldaten die Seite doch vollständig egal... > Nur bei Wessis. Lieben Ossis russische Diktatoren?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 13:03 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <mjcon8Fpq75U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #647391 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > Am 21.09.25 um 22:47 schrieb Gunter Kühne: > >>> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >>> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten >>> Soldaten die Seite doch vollständig egal... > >> Nur bei Wessis. > > Lieben Ossis russische Diktatoren? Ernstgemeinte Frage? Echt jetzt?
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 13:20 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10arbdc$2a23j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #647391 |
Am 22.09.25 um 12:51 schrieb Hermann Riemann: > Am 21.09.25 um 22:47 schrieb Gunter Kühne: > >>> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >>> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten >>> Soldaten die Seite doch vollständig egal... > >> Nur bei Wessis. > > Lieben Ossis russische Diktatoren? Natürlich, die Freundschaft zur Sowjetunion ist Pflicht. Wir betreiben auch keinen Völkerhass, wie der Westen. Sieht man ja an Palästina und andern Ländern. Das höchste Gut für Sicherheit war früher die Nichteinmischung. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 13:48 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <mjcrc8Fq9pjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #647399 |
Am 22.09.25 um 13:20 schrieb Gunter Kühne: > Am 22.09.25 um 12:51 schrieb Hermann Riemann: >> Am 21.09.25 um 22:47 schrieb Gunter Kühne: >> >>>> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >>>> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten >>>> Soldaten die Seite doch vollständig egal... >> >>> Nur bei Wessis. >> >> Lieben Ossis russische Diktatoren? > Natürlich, die Freundschaft zur Sowjetunion ist Pflicht. Betrifft das die Sowjet Diktatur? ( Also kein demokratisches Russland ) Putin versucht, die wieder herzustellen. ( Der Stasi Rentner Club SED-Nachfolge-Partei wurde von der Mehrheit der Ossis abgewählt. ) > Wir betreiben auch keinen Völkerhass, wie der Westen. Und deswegen meinst Du AFD sei für alle? > Sieht man ja an Palästina und andern Ländern. Bezieht sich Hass auf Volk oder bestimmte Politik? Islamistische Terroristen waren auch in Europa brutal. > Das höchste Gut für Sicherheit war früher die Nichteinmischung. Wie ist das mit AFD + Islam in Deutschland? -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 14:17 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10arepf$2a23j$5@dont-email.me> |
| In reply to | #647407 |
Am 22.09.25 um 13:48 schrieb Hermann Riemann: > Am 22.09.25 um 13:20 schrieb Gunter Kühne: >> Am 22.09.25 um 12:51 schrieb Hermann Riemann: >>> Am 21.09.25 um 22:47 schrieb Gunter Kühne: >>> >>>>> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >>>>> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten >>>>> Soldaten die Seite doch vollständig egal... >>> >>>> Nur bei Wessis. >>> >>> Lieben Ossis russische Diktatoren? > >> Natürlich, die Freundschaft zur Sowjetunion ist Pflicht. > > Betrifft das die Sowjet Diktatur? ( Also kein demokratisches Russland ) > Putin versucht, die wieder herzustellen. Das ist eine Behauptung von NAZIS. > ( Der Stasi Rentner Club SED-Nachfolge-Partei > wurde von der Mehrheit der Ossis abgewählt. ) Dafür haben wir ja jetzt gesamtdeutsch die AFD >> Wir betreiben auch keinen Völkerhass, wie der Westen. > > Und deswegen meinst Du AFD sei für alle? Für alle friedliebenden. Ja. Diese linken schlagen ja lieber alle, die nicht in ihr Schema passen, zusammen. Sieht man täglich. In Dresden sind die Linken wieder mal, mit Mordaufruf durch die Straßen gezogen. Hat keinen interessiert. Ich kann mich nicht erinnern das so was jemals AFD ler getan haben.(Wähler anderer Parteien zu töten) >> Sieht man ja an Palästina und andern Ländern. > > Bezieht sich Hass auf Volk oder bestimmte Politik? > Islamistische Terroristen waren auch in Europa brutal. Ja und Glaube ist immer schlimm. >> Das höchste Gut für Sicherheit war früher die Nichteinmischung. > > Wie ist das mit AFD + Islam in Deutschland? Ist die AFD bei dir ein Land? Nur da gilt Nichteinmischung. Und zum Islam, respektieren die, die Rechte von Atheisten? So was beruht immer auf Gegenseitigkeit. Je mehr Druck auf andersdenkende, um so mehr Gegendruck. Einfach bissel Physik.(Druck erzeugt Gegendruck) -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 18:08 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <mjdakdFsoh1U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #647410 |
Am 22.09.25 um 14:17 schrieb Gunter Kühne: > Am 22.09.25 um 13:48 schrieb Hermann Riemann: >> Am 22.09.25 um 13:20 schrieb Gunter Kühne: >>> Am 22.09.25 um 12:51 schrieb Hermann Riemann: >>>> Am 21.09.25 um 22:47 schrieb Gunter Kühne: >>>> >>>>>> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >>>>>> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten >>>>>> Soldaten die Seite doch vollständig egal... >>>> >>>>> Nur bei Wessis. >>>> >>>> Lieben Ossis russische Diktatoren? >> >>> Natürlich, die Freundschaft zur Sowjetunion ist Pflicht. >> >> Betrifft das die Sowjet Diktatur? ( Also kein demokratisches Russland ) >> Putin versucht, die wieder herzustellen. > Das ist eine Behauptung von NAZIS. >> ( Der Stasi Rentner Club SED-Nachfolge-Partei >> wurde von der Mehrheit der Ossis abgewählt. ) > Dafür haben wir ja jetzt gesamtdeutsch die AFD >>> Wir betreiben auch keinen Völkerhass, wie der Westen. >> >> Und deswegen meinst Du AFD sei für alle? > Für alle friedliebenden. Ja. > Diese linken schlagen ja lieber alle, die nicht in ihr Schema passen, > zusammen. Sieht man täglich. > In Dresden sind die Linken wieder mal, mit Mordaufruf durch die > Straßen gezogen. Hat keinen interessiert. Ich kann mich nicht erinnern > das so was jemals AFD ler getan haben.(Wähler anderer Parteien zu töten) > >>> Sieht man ja an Palästina und andern Ländern. >> >> Bezieht sich Hass auf Volk oder bestimmte Politik? >> Islamistische Terroristen waren auch in Europa brutal. > Ja und Glaube ist immer schlimm. >>> Das höchste Gut für Sicherheit war früher die Nichteinmischung. >> >> Wie ist das mit AFD + Islam in Deutschland? > Ist die AFD bei dir ein Land? > Nur da gilt Nichteinmischung. > Und zum Islam, respektieren die, die Rechte von Atheisten? > So was beruht immer auf Gegenseitigkeit. Je mehr Druck auf > andersdenkende, um so mehr Gegendruck. Einfach bissel Physik.(Druck > erzeugt Gegendruck) > > > -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 18:30 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <mjdbtlFt0hjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #647410 |
Am 22.09.25 um 14:17 schrieb Gunter Kühne: > Am 22.09.25 um 13:48 schrieb Hermann Riemann: >> Am 22.09.25 um 13:20 schrieb Gunter Kühne: >>> Am 22.09.25 um 12:51 schrieb Hermann Riemann: >>>> Am 21.09.25 um 22:47 schrieb Gunter Kühne: >>>> >>>>>> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >>>>>> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem überzeugten >>>>>> Soldaten die Seite doch vollständig egal... >>>> >>>>> Nur bei Wessis. >>>> >>>> Lieben Ossis russische Diktatoren? >> >>> Natürlich, die Freundschaft zur Sowjetunion ist Pflicht. >> >> Betrifft das die Sowjet Diktatur? ( Also kein demokratisches Russland ) Zu Sowjet Diktatur gehört Stalin. Wie ist das mit Deiner Freundschaft zu Stalin.. >> Putin versucht, die wieder herzustellen. Polonium .. > Das ist eine Behauptung von NAZIS. Wer Nazi ist, da haben wir unterschiedliche Zuordnung. Für mich sind Höcke und etliche AfD nahe Organisation Nazis. >> ( Der Stasi Rentner Club SED-Nachfolge-Partei >> wurde von der Mehrheit der Ossis abgewählt. ) > Dafür haben wir ja jetzt gesamtdeutsch die AFD Die AFD entstammt nicht der SED. Sie kam aus Nationalisten, die in der DDR verbreiteter, in der BRD organisierter war. Anfangs ging es gegen Euro(pa) dann wurde es immer radikaler national. >>> Wir betreiben auch keinen Völkerhass, wie der Westen. >> >> Und deswegen meinst Du AFD sei für alle? > Für alle friedliebenden. Ja. Putin und Anhänger friedliebend? Wie würdest Du als Richter über Hitler urteilen? > Diese linken schlagen ja lieber alle, > die nicht in ihr Schema passen, zusammen. Die rechten sind nach Statistik gewalttätiger als die linken. > Sieht man täglich. In Dresden sind die Linken wieder mal, > mit Mordaufruf durch die Straßen gezogen. Wen wollen die denn umbringen? > Hat keinen interessiert. Ich kann mich nicht erinnern > das so was jemals AFD ler getan haben.(Wähler anderer Parteien zu töten) Es sein denn, die helfen notleidende Ausländer .. >>> Sieht man ja an Palästina und andern Ländern. >> >> Bezieht sich Hass auf Volk oder bestimmte Politik? >> Islamistische Terroristen waren auch in Europa brutal. > Ja und Glaube ist immer schlimm. >>> Das höchste Gut für Sicherheit war früher die Nichteinmischung. >> >> Wie ist das mit AFD + Islam in Deutschland? > Ist die AFD bei dir ein Land? Es gibt schon lange Türken in der BRD. Sie kamen als gewünschte Arbeitskräfte. > Nur da gilt Nichteinmischung. > Und zum Islam, respektieren die, die Rechte von Atheisten? Unterschiedlich. Früher wurden von Nächsten-liebenden?? Christen Ketzer auf den Scheiterhaufen gebracht. Radikaler, aber nicht jeder Islam Anhänger ist gegen "Ungläubige". > So was beruht immer auf Gegenseitigkeit. > Je mehr Druck auf andersdenkende, um so mehr Gegendruck. Das hängt von Umgangsformen ab. Die Demagogie einiger Rechte gegen Grüne zeigt deren Umgangsformen. Grüne liegen nicht immer richtig, aber statt sachliche Argumentation erhebliche Hetze. > Einfach bissel Physik.(Druck erzeugt Gegendruck) Es gibt Unterschied bei hard- und software. Lebewesen können auch stillhalten oder fliehen. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 23:04 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10asdki$2k71k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #647422 |
Am 22.09.25 um 18:30 schrieb Hermann Riemann: > Am 22.09.25 um 14:17 schrieb Gunter Kühne: >> Am 22.09.25 um 13:48 schrieb Hermann Riemann: >>> Am 22.09.25 um 13:20 schrieb Gunter Kühne: >>>> Am 22.09.25 um 12:51 schrieb Hermann Riemann: >>>>> Am 21.09.25 um 22:47 schrieb Gunter Kühne: >>>>> >>>>>>> Ach, wenn er wieder Waffen kriegt und wieder einen militärischen >>>>>>> Offiziersrang und der Sold nur halbwegs stimmt, ist einem >>>>>>> überzeugten >>>>>>> Soldaten die Seite doch vollständig egal... >>>>> >>>>>> Nur bei Wessis. >>>>> >>>>> Lieben Ossis russische Diktatoren? >>> >>>> Natürlich, die Freundschaft zur Sowjetunion ist Pflicht. >>> >>> Betrifft das die Sowjet Diktatur? ( Also kein demokratisches Russland ) > > Zu Sowjet Diktatur gehört Stalin. > Wie ist das mit Deiner Freundschaft zu Stalin.. Ich mag in nicht, aber trotz allem ist er nun mal Geschichte. >>> Putin versucht, die wieder herzustellen. > > Polonium .. Haben wir auch genug. > >> Das ist eine Behauptung von NAZIS. > > Wer Nazi ist, da haben wir unterschiedliche Zuordnung. > Für mich sind Höcke und etliche AfD nahe Organisation Nazis. Für mich wurden z.B. die grünen von echten Nazis gegründet. Schon vergessen? >>> ( Der Stasi Rentner Club SED-Nachfolge-Partei >>> wurde von der Mehrheit der Ossis abgewählt. ) > >> Dafür haben wir ja jetzt gesamtdeutsch die AFD > > Die AFD entstammt nicht der SED. > Sie kam aus Nationalisten, die in der DDR verbreiteter, > in der BRD organisierter war. > Anfangs ging es gegen Euro(pa) > dann wurde es immer radikaler national. # Es wurde radikaler von deinen Leuten, gelogen. So wie eure Vorbilder damals über Juden und andere gelogen haben. >>>> Wir betreiben auch keinen Völkerhass, wie der Westen. >>> >>> Und deswegen meinst Du AFD sei für alle? > >> Für alle friedliebenden. Ja. > > Putin und Anhänger friedliebend? > Wie würdest Du als Richter über Hitler urteilen? Wahrscheinlich in die Irrenanstalt lebenslänglich einweisen. >> Diese linken schlagen ja lieber alle, >> die nicht in ihr Schema passen, zusammen. > > Die rechten sind nach Statistik gewalttätiger als die linken. Was natürlich gelogen ist wen man gleiche Messstäbe anlegt. Denke daran es gibt die Weisung alles nicht aufgeklärte automatisch rechts zuzuordnen. >> Sieht man täglich. In Dresden sind die Linken wieder mal, >> mit Mordaufruf durch die Straßen gezogen. > > Wen wollen die denn umbringen? Die Wähler einer bestimmten Partei. Hatten groß auf ihrem Spruchband. >> Hat keinen interessiert. Ich kann mich nicht erinnern das so was >> jemals AFD ler getan haben.(Wähler anderer Parteien zu töten) > So wo den, welches Aktenzeichen und die Mitgliedsnummer der AFD . sonst werden da noch welche vom 3. Weg untergejubelt. Es sein denn, die helfen notleidende Ausländer .. Das tun die linken ( z.B. aus einem Leipziger Stadtteil, selbst. >>>> Sieht man ja an Palästina und andern Ländern. >>> >>> Bezieht sich Hass auf Volk oder bestimmte Politik? >>> Islamistische Terroristen waren auch in Europa brutal. >> Ja und Glaube ist immer schlimm. >>>> Das höchste Gut für Sicherheit war früher die Nichteinmischung. >>> >>> Wie ist das mit AFD + Islam in Deutschland? >> Ist die AFD bei dir ein Land? > > Es gibt schon lange Türken in der BRD. > Sie kamen als gewünschte Arbeitskräfte. Nur bei euch. aber es wurden ja damit 1000sende ostdeutsche Frauen beleidigt. Trümmerfrauen, gab ja nach eurer Auffassung nicht, waren alles die Türken. Kann ja sein, bei euch. Hier in Dresden waren es überwiegend Frauen. Keine türkischen. >> Nur da gilt Nichteinmischung. >> Und zum Islam, respektieren die, die Rechte von Atheisten? > > Unterschiedlich. Früher wurden von Nächsten-liebenden?? Christen > Ketzer auf den Scheiterhaufen gebracht. > Radikaler, aber nicht jeder Islam Anhänger ist gegen "Ungläubige". Ach so, da relativierst du schon deine eigene Weltanschauung. Nur um ins System zu passen. Oder glaubst du inzwischen an Gott. IM übrigen, es sind nie alle. Egal von welcher Strömung. Aber genau das wird ja von LEUTEN wie dir in Abrede gestellt. DU siehst das nur einseitig. >> So was beruht immer auf Gegenseitigkeit. >> Je mehr Druck auf andersdenkende, um so mehr Gegendruck. > > Das hängt von Umgangsformen ab. > Die Demagogie einiger Rechte gegen Grüne > zeigt deren Umgangsformen. Und umgekehrt. Wer hat angefangen? Die grünen Steinwerfer auf Polizisten. Da gabs die AfD noch gar nicht. Alles nur Verbrecher, oder? > Grüne liegen nicht immer richtig, > aber statt sachliche Argumentation erhebliche Hetze. Von den Grünen, ja natürlich. Die Hetzen und spalten doch schon seit 1990. >> Einfach bissel Physik.(Druck erzeugt Gegendruck) > > Es gibt Unterschied bei hard- und software. > Lebewesen können auch stillhalten oder fliehen. Achso, die sollen sich unter euch westdeutschen kuschen und arbeiten für wenig Geld, so wie Sklaven. Genau das wollt ihr doch. Hat den jemals ein Grüner dagegen demonstriert, das die Gewinne aus der Porsche Produktion Leipzig in BW versteuert werden und nicht in Sachsen wo die Werte entstehen? Ich seit einfach verlogen. ja wir haben das zu spät begriffen. 1990 dachten viele, Wessis sind auch ehrliche Leute. Heute wissen wir, dass das größtenteils nicht stimmt. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 10:31 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10aod5b$1j2h0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #647284 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.09.2025 um 10:15: [Für den Doktor aufs Verständliche gekürzt] > Am 21.09.25 um 10:00 schrieb Peter Veith: >> Frank Nitzschner schrieb am 19.09.2025 um 19:12: >> >>> Das wird schwierig, einen Fahneneid kann man nur einmal leisten und >>> der bleibt dann auch fürs Leben lang gültig... >>> >> So ist es. >> >> Das Eides-Dilemma: >> <https://home.snafu.de/veith/eide.htm> >> >> Weiteres dazu: >> <https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2010/08/das-eides-dilemma.html> > > Das ist mir alles viel zu kompliziertes Geschwafel. Was ist jetzt, > meldest Du Dich wieder in Deinem alten Job an? Nein, wie kommst Du darauf? Zum einen hätte ich gleich dabei bleiben können und im "Erprobungsgeschwader" recht gute Karriere-Chance gehabt. Auf meinen Techniker-Kollegen, Thomas "Jimmy" Seifert, nunmehr Brigadegeneral der Bundeswehr, hatte ich bereits einmal hin gewiesen. Zugegeben: Ich hätte die nötigen Anbiederungen (harmlos ausgedrückt) nie leisten können und ich nehme zudem einen Eid ernst. Als ich von dem linken Vorschlag las, habe ich sofort mein "Ohne-mich" gepostet (nicht hier). Bei einer Zwangs-Einberufung könnte ich als alter Marschliedverantwortlicher gleich "Spaniens Himmel" anstimmen. "Im Regiment nebenan" käme auch gut, müßte bei den Genossen nur für Textsicherheit sorgen. Ja, das hören üben mit den West-Kameraden von "Руки вверх!" und das ausrufen von "Merz, kaputt!" wäre auch sinnvoll. Letzteres wäre zwar historisch nicht ganz korrekt, aber der Russe wird es schon verstehen. Veith -- Dem Frieden verpflichtet: http://www.DDR-Luftwaffe.de
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 12:53 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <7325qlxvs8.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #647282 |
Peter Veith meinte: > Formal wurden die Angehörigen der NVA von ihrem Eid nicht entbunden. [...] >> in dem er den Eid und das Offiziersgelöbnis > einfach für "rechtsunwirksam" und die Eidgeber für "entbunden" > erklärte Ja was denn nun? Entbunden oder nicht? Du weißt ja schon drei Sätze weiter nicht mehr, was du gerade geschrieben hast. > Der Fahneneid der NVA war durch die Volkskammer gesetzlich normiert > und wurde auf die sozialistische "Deutsche Demokratische Republik" und > ihre "Arbeiter-und-Bauern-Regierung" geleistet.Der Wegfall des > Eidnehmers führte mithin nicht zum automatischen > Erlöschen des Eides. Ach so ... Wie war das seinerzeit bei der Gründung der NVA? Willst du uns erzählen, die sei ohne Personal aus der Wehrmacht aufgebaut worden? Auf wen wurden doch die Wehrmachtsoldaten seinerzeit vereidigt? Und dessen Tod hat sie von diesem Eid also nicht entbunden? <https://www.ddr-wissen.de/wiki/ddr.pl?Generale_und_Admirale_der_NVA> sagt zB: | Von den insgesamt 377 Generalen u. Admiralen der NVA, der | Grenztruppen und der Zivilverteidigung (ZV) waren früher 54 in der | Wehrmacht tätig, einer davon als General und 14 als Offiziere. Die haben also deiner Ansicht nach in der NVA ihren Eid auf Hitler weiter befolgt? (Na ja, so gänzlich widersprechen würde ich dem ja nicht, jedenfalls waren sowohl Wehrmacht als auch NVA Werkzreuge der Unterdrückung ...) -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 13:51 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10aoorj$1mans$1@dont-email.me> |
| In reply to | #647313 |
Diedrich Ehlerding schrieb am 21.09.2025 um 12:53: > Peter Veith meinte: > >> Formal wurden die Angehörigen der NVA von ihrem Eid nicht entbunden. > [...] >>> in dem er den Eid und das Offiziersgelöbnis >> einfach für "rechtsunwirksam" und die Eidgeber für "entbunden" >> erklärte > > Ja was denn nun? Entbunden oder nicht? Du weißt ja schon drei Sätze > weiter nicht mehr, was du gerade geschrieben hast. I C H ? Die Worte entfleuchten dem NVA-Abrüster Eppelmann, Tagesbefehl vom 20. Juli 1990 und Befehl 5/90 über die "Vorbereitung und Durchführung der Vereidigung". Das schrieb ich deutlich. Die im Ausgangstext verlinkte Quelle ist leider sogar im Internet-Archiv offline, wird seine Gründe haben: <https://web.archive.org/web/20131224105920/http://www.20-juli-44.de/pdf/1990_eppelmann2.pdf> >> Der Fahneneid der NVA war durch die Volkskammer gesetzlich normiert >> und wurde auf die sozialistische "Deutsche Demokratische Republik" und >> ihre "Arbeiter-und-Bauern-Regierung" geleistet.Der Wegfall des >> Eidnehmers führte mithin nicht zum automatischen >> Erlöschen des Eides. > > Ach so ... Wie war das seinerzeit bei der Gründung der NVA? Willst du > uns erzählen, die sei ohne Personal aus der Wehrmacht aufgebaut worden? > Auf wen wurden doch die Wehrmachtsoldaten seinerzeit vereidigt? Und > dessen Tod hat sie von diesem Eid also nicht entbunden? Wie schrieb ich bereits: "Weiteres dazu: <https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2010/08/das-eides-dilemma.html>" Dort habe ich ausführlich auf unser allem Kaiser geschrieben und auf "Radbruch" beim "Führer" hingewiesen. Da Dir "Radbruch" vermutlich nichts sagt, hier nur ein angemessener Wikipedia-Link für Dich, für den Anfang sozusagen: <https://de.wikipedia.org/wiki/Radbruchsche_Formel> Dort habe ich übrigens auch geschrieben, wie das "Eides-Dilemma" in der gegebenen Situation hätte formal gelöst werden können. > <https://www.ddr-wissen.de/wiki/ddr.pl?Generale_und_Admirale_der_NVA> > sagt zB: > | Von den insgesamt 377 Generalen u. Admiralen der NVA, der > | Grenztruppen und der Zivilverteidigung (ZV) waren früher 54 in der > | Wehrmacht tätig, einer davon als General und 14 als Offiziere. "(...) in der Wehrmacht _tätig_", köstlich. Ja, da hatten einige NVA-Angehörige tatsächlich noch als Soldaten in der Wehrmacht dienen müssen, während die Bundeswehr von den alten Nazis aufgebaut wurde, Beispiele: * Ulrich de Maizière 1966 Generalinspekteur der BW und 4-Sterne-General 1945 Oberst im Generalstab (Ia) * Josef Moll 1966 Inspekteur des Heeres und Generalleutnant 1945 Oberst im Generalstab * Johannes Steinhoff 1966 Inspekteur der Luftwaffe und Generalleutnant 1945 Oberst und Kommodore des 1. Düsenjagdgeschwaders [schwere Verbrennungen nach Absturz '45, was weder seiner Treue zum Führer, noch der heutigen Heldenverehrung Abbruch tut; s.a. Luftwaffenmuseum Berlin-Gatow und http://home.snafu.de/veith/presse.htm#Rühe] * Karl-Adolf Zenker 1961 Inspekteur der Bundesmarine 1944 Admiralstabsoffizier, Referent in der Operationsabteilung der Seekriegsleitung Das waren die Bosse der BW und Teilstreitkräfte ... ließe sich "beliebig" fortsetzen. BTW Detlef Joseph: Nazis in der DDR. Die deutschen Staatsdiener nach 1945 - woher kamen sie? edition ost, Berlin 2002. 218 Seiten, 12,90 Euro Zur Wiederbewaffnung Ost / West ... lesen und dann schreiben: <https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2009/07/wiederbewaffung-in-ost-und-west.html> Immer wieder gern: * "Ich möchte heute vor diesem Hohen Hause im Namen der Bundesregierung erklären, daß wir alle Waffenträger unseres Volkes, die im Namen der hohen soldatischen Überlieferung ehrenhaft zu Lande, auf dem Wasser und in der Luft gekämpft haben, anerkennen." Ehrenerklärung von Bundeskanzler Dr. Konrad Adenauer vor dem Deutschen Bundestag am 3. Dezember 1952 * Auf Nachfrage erklärte der Bundeskanzler der BRD am am 17. Dezember 1952: "Sehr geehrter Herr Generaloberst [richtig wäre gewesen: SS-Oberst-Gruppenführer]! Einer Anregung nachkommend, teile ich mit, daß die von mir in meiner Rede vom 3. Dezember 1952 vor dem Deutschen Bundestag abgegebene Ehrenerklärung für die Soldaten der früheren deutschen Wehrmacht auch die Angehörigen der Waffen-SS umfaßt, soweit sie ausschließlich als Soldaten ehrenvoll für Deutschland gekämpft haben. Mit dem Ausdruck vorzüglicher Hochachtung bin ich Ihr gez. Adenauer" Diese Wurzeln scheinen bis heute prägend zu sein. Veith -- "Deutschland wird erst dann Frei und Schön, wenn Ost und West zusammen steh'n und Friedensfahnen weh'n!" http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 14:28 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <mja9bgFat9qU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #647328 |
Hallo, Am 21.09.25 um 13:51 schrieb Peter Veith: > Diedrich Ehlerding schrieb am 21.09.2025 um 12:53: > >> Peter Veith meinte: >> >>> Formal wurden die Angehörigen der NVA von ihrem Eid nicht entbunden. >> [...] >>>> in dem er den Eid und das Offiziersgelöbnis >>> einfach für "rechtsunwirksam" und die Eidgeber für "entbunden" >>> erklärte >> >> Ja was denn nun? Entbunden oder nicht? Du weißt ja schon drei Sätze >> weiter nicht mehr, was du gerade geschrieben hast. > > I C H ? > > Die Worte entfleuchten dem NVA-Abrüster Eppelmann, Tagesbefehl vom 20. > Juli 1990 und Befehl 5/90 über die "Vorbereitung und Durchführung der > Vereidigung". > > Das schrieb ich deutlich. > > Die im Ausgangstext verlinkte Quelle ist leider sogar im Internet-Archiv > offline, wird seine Gründe haben: > <https://web.archive.org/web/20131224105920/http://www.20-juli-44.de/pdf/1990_eppelmann2.pdf> Oder auch nicht! <https://stiftung-20-juli-cms.clients.fabian.mu/storage/uploads/2018/02/28/5a96f11f5a0421990_eppelmann2.pdf> Ciao Walter
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 14:53 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10aosg9$1nhge$2@dont-email.me> |
| In reply to | #647335 |
Walter Brill schrieb am 21.09.2025 um 14:28: > Am 21.09.25 um 13:51 schrieb Peter Veith: >> Diedrich Ehlerding schrieb am 21.09.2025 um 12:53: >> >>> Peter Veith meinte: >>> >>>> Formal wurden die Angehörigen der NVA von ihrem Eid nicht entbunden. >>> [...] >>>>> in dem er den Eid und das Offiziersgelöbnis >>>> einfach für "rechtsunwirksam" und die Eidgeber für "entbunden" >>>> erklärte >>> >>> Ja was denn nun? Entbunden oder nicht? Du weißt ja schon drei Sätze >>> weiter nicht mehr, was du gerade geschrieben hast. >> >> I C H ? >> >> Die Worte entfleuchten dem NVA-Abrüster Eppelmann, Tagesbefehl vom 20. >> Juli 1990 und Befehl 5/90 über die "Vorbereitung und Durchführung der >> Vereidigung". >> >> Das schrieb ich deutlich. >> >> Die im Ausgangstext verlinkte Quelle ist leider sogar im Internet-Archiv >> offline, wird seine Gründe haben: >> <https://web.archive.org/web/20131224105920/http://www.20-juli-44.de/pdf/1990_eppelmann2.pdf> > > Oder auch nicht! > <https://stiftung-20-juli-cms.clients.fabian.mu/storage/uploads/2018/02/28/5a96f11f5a0421990_eppelmann2.pdf> Danke! "Mit der heutigen Vereidigung werden Angehörige der NVA von dem vor dem gesellschaftlichen Umbruch geleisteten Eid und Offiziersgelöbnis entbunden." Jetzt bräuchte es noch den dazugehörigen Befehl 5/90 über die "Vorbereitung und Durchführung der Vereidigung". Wie der NVA-Abrüstungsminister Eppelmann in seinem Brief an die Kommandeure der Verbände der NVA vom 04. Juli 1990 unmißverständlich drohte: "..., daß der Verbleib eines Berufssoldaten in den Streitkräften unmittelbar mit der Ableistung dieses Fahneneides verbunden sein muß." "Aber nur wenige Zeilen später relativierte Eppelmann diese Aussage zugunsten der Funktionsfähigkeit der NVA. Es hatte sich nämlich angedeutet, dass viele qualifizierte NVA-Angehörige den Eid verweigern würden, um gerade eher aus dem Dienst ausscheiden und unverzüglich eine zivile Karriere aufnehmen zu können. Daher sollten die Kommandeure nun vor Ort pragmatisch prüfen und bestimmen, zu welchem Entlassungstermin bis Ende Dezember 1990 der Dienst beendet werden konnte« (Bröckermann, "bw aktuell" Nr. 28/2010). Andererseits sollte ich hier mal wieder stöbern: <https://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3861083655/> Veith -- "Deutschland wird erst dann Frei und Schön, wenn Ost und West zusammen steh'n und Friedensfahnen weh'n!" http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 16:23 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <ibe5qlx6b9.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #647328 |
Peter Veith meinte: >> |Von den insgesamt 377 Generalen u. Admiralen der NVA, der >> |Grenztruppen und der Zivilverteidigung (ZV) waren früher 54 in der >> |Wehrmacht tätig, einer davon als General und 14 als Offiziere. > > "(...) in der Wehrmacht _tätig_", köstlich. > > Ja, da hatten einige NVA-Angehörige tatsächlich noch als Soldaten in > der Wehrmacht dienen müssen, und einer als General. Ja, köstlich - "dienen müssen". Als General ... oder eben als Offiziere. Und inwiefern dieseOffiziere dem Eid, den sie ihrem Führer und Reichskanzler geleistet hatten, entbunden worden waren, dazu sagst du also nix. Ich fasse mal zusammen: DDRsches Zwiedenken, frei nach Orwell. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 17:04 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <10ap45u$1pkm5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #647346 |
Diedrich Ehlerding schrieb am 21.09.2025 um 16:23: > Peter Veith meinte: > >>> |Von den insgesamt 377 Generalen u. Admiralen der NVA, der >>> |Grenztruppen und der Zivilverteidigung (ZV) waren früher 54 in der >>> |Wehrmacht tätig, einer davon als General und 14 als Offiziere. >> >> "(...) in der Wehrmacht _tätig_", köstlich. >> >> Ja, da hatten einige NVA-Angehörige tatsächlich noch als Soldaten in >> der Wehrmacht dienen müssen, > > und einer als General. Ja, köstlich - "dienen müssen". Als General ... > oder eben als Offiziere. Da war die BRD aus anderem Holz, nämlich faschistischen. Du mußt schon vollständig lesen: "Im Herbst 1958 wurde Generalmajor Hans Wulz als letzter Wehrmachtsgeneral entlassen, mit Generalmajor Reinhard Brühl, Leutnant der Wehrmacht, verließ im Sommer 1989 der letzte ehemalige Wehrmachtsoffizier den Dienst in der NVA." <https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_NVA/Liste_der_Generale_und_Admirale_der_NVA> Ein Leutnant! Dagegen ist es unmöglich, eine vollständige und übersichtliche Liste aller deutschen Generale und Admirale aus der Wehrmacht oder SS zu erstellen, die in die Bundeswehr übernommen wurden. Es kann aber gesagt werden, daß fast _alle_ Offiziere der Bundeswehr von 1959 bereits in der Reichswehr oder Wehrmacht gedient hatten, darunter etwa 300 aus der Waffen-SS. > Und inwiefern dieseOffiziere dem Eid, den sie ihrem Führer und > Reichskanzler geleistet hatten, entbunden worden waren, dazu sagst du > also nix. Ich habe Dir "Radbruch" nicht nur genannt, sondern sogar verlinkt, da ich wußte, daß Du damit überfordert sein würdest. Ja, der "Führer" hat aufgrund der ungeheuerlichen und bis zu diesem Zeitpunkt beispiellosen Verbrechen "seinen" Eid gebrochen und es war im Gegenteil Verrat an Deutschland, bis zum Schluß sich an diesen zu halten. Ich weiß, daß das in der BRD fast bis 1990 noch anders gesehen wurde und das danach eigentlich nur Gerede war / ist. Was glaubst Du, warum "Radebruch" gegenüber der DDR nicht angewendet wurde oder wenigstes das MfS als "verbrecherische Organisation" verurteilt wurde? Richtig! Statt dessen wurde das strenge Rückwirkungsverbot - was "unsere" Nazigrößen noch vor dem bundesdeutschen Strick rettete - aufgehoben. Sogar DDR-Richter wurden von der BRD wegen "Rechtsbeugung" verurteilt, während in den 1950er die NAZI-Richter in der BRD fröhlich weiter "Recht" sprachen. Ich weiß, bereits zuviel Text für Dich. > Ich fasse mal zusammen: DDRsches Zwiedenken, frei nach Orwell. Ich fasse mal zusammen: Du hast keine Ahnung und bist auch noch stolz darauf, so muß es in der BRD sein! Veith -- "Wir führen keinen Krieg, aber wir sind aufgerufen, eine friedliche Lösung im Donbass auch mit militärischen Mitteln durchzusetzen." Gerhard Putin am 24. März 2022 http://DDR-LUFTWAFFE.de
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 16:50 +0200 |
| Subject | Re: Eides-Dilemma |
| Message-ID | <otf5qlxf4b.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #647328 |
Peter Veith meinte: >>> Formal wurden die Angehörigen der NVA von ihrem Eid nicht entbunden. >> [...] >>>> in dem er den Eid und das Offiziersgelöbnis >>> einfach für "rechtsunwirksam" und die Eidgeber für "entbunden" >>> erklärte >> >> Ja was denn nun? Entbunden oder nicht? Du weißt ja schon drei Sätze >> weiter nicht mehr, was du gerade geschrieben hast. > > I C H ? Ja, du. > > Die Worte entfleuchten dem NVA-Abrüster Eppelmann also dem damals zuständigen Minister der DDR, der dieser Eid gegeben worden war. Die DDR legte also keinen Wert mehr darauf, dass der dieser Eid die Soldaten weiterhin binde. Wie sonst als "entbunden" willst du das nennen? -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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