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Re: HTML5

Started by	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
First post	2022-12-25 12:17 +0100
Last post	2022-12-27 14:03 +0100
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  Re: HTML5 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-25 12:17 +0100
    Re: HTML5 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-25 14:42 +0100
      Re: HTML5 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-25 17:05 +0100
        Sorry, zu wenig gesnippt (was:Re: HTML5) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-25 17:08 +0100
        Re: HTML5 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-26 10:38 +0100
          Re: HTML5 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-12-26 10:26 +0000
            Re: HTML5 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-26 11:44 +0100
          Re: HTML5 Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-12-26 11:25 +0100
            Re: HTML5 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-26 11:39 +0100
              Re: HTML5 Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-12-26 12:15 +0100
                Re: HTML5 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-26 12:39 +0100
                Re: HTML5 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-26 12:51 +0100
                  Re: HTML5 Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2022-12-26 21:01 +0100
                    Re: HTML5 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-26 21:27 +0100
                    Re: HTML5 Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-27 10:20 +0000
          Re: HTML5 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-26 12:32 +0100
            Re: HTML5 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-26 13:06 +0100
              Re: HTML5 Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2022-12-26 21:02 +0100
                Re: HTML5 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-26 21:43 +0100
              Re: HTML5 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-27 13:10 +0100
                Re: HTML5 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-27 14:03 +0100

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#579205 — Re: HTML5

From	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date	2022-12-25 12:17 +0100
Subject	Re: HTML5
Message-ID	<k0qpr3Fbh09U1@mid.individual.net>

Hallo,

Am 24.12.22 um 16:54 schrieb Stefan Ram:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> |meinend, das eine Datei, deren Dateiname mit .htm oder .html endet
> |und nichts anderes nichts anderes als
> |Hallo Welt
> |ist, eine korrekt Webseite in html5 Format ist.
> 
>    Ich gebe JavaScript-Kurse. Dabei hat es sich als Problem
>    herausgestellt, daß zwar fast alle dies auf HTML anwenden
>    wollen, es aber auch Teilnehmer ohne HTML-Kenntnisse gibt.
> 
>    Also muß ich in meinen JavaScript-Kurs auch noch einen
>    kleinen HTML-Kurs integrieren. Zu diesem Zweck habe ich
>    eine vereinfachte HTML-Variante erfunden, die ich "SIL"
>    nenne ("SImplified htmL").
> 
>    Ich habe nämlich festgestellt, daß es "funktioniert",
>    wenn man in eine Datei schreibt:
> 
> Das ist <b>Fettschrift</b>.
> 
>    und diese in einem Browswer öffnet. Das ist SIL: Tags
>    verwenden, ohne jedoch alle Anforderungen hinsichtlich
>    <head> und <body> umzusetzen.
> 
>    Daß das korrektes HTML5 ist, war mir bisher nicht bekannt!

Ist es auch nicht!

Das hast Du der "Browsertoleranz" zu verdanken 
<https://web.dev/howbrowserswork/>

Eine Datei, wie oben beschrieben, erzeugt bei der Validierung auf 
<https://validator.w3.org/nu/#file> folgendes Ergebnis:

Warning: Consider adding a lang attribute to the html start tag to 
declare the language of this document.

     From line 1, column 1; to line 1, column 10

     Hallo Welt↩

     For further guidance, consult Declaring the overall language of a 
page and Choosing language tags.

     If the HTML checker has misidentified the language of this 
document, please file an issue report or send e-mail to report the problem.

     Error: The character encoding was not declared. Proceeding using 
windows-1252.

     Error: Non-space characters found without seeing a doctype first. 
Expected <!DOCTYPE html>.

     From line 1, column 1; to line 1, column 10

     Hallo Welt↩

     Error: Element head is missing a required instance of child element 
title.

     From line 1, column 1; to line 1, column 10

     Hallo Welt↩

     Content model for element head:
         If the document is an iframe srcdoc document or if title 
information is available from a higher-level protocol: Zero or more 
elements of metadata content, of which no more than one is a title 
element and no more than one is a base element.
         Otherwise: One or more elements of metadata content, of which 
exactly one is a title element and no more than one is a base element.


Ciao
Walter
<Html-Dauerlerner>

[toc] | [next] | [standalone]

#579214

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-12-25 14:42 +0100
Message-ID	<k0r29lFd4vlU1@mid.individual.net>
In reply to	#579205

Am 25.12.22 um 12:17 schrieb Walter Brill:
> Hallo,
> 
> Am 24.12.22 um 16:54 schrieb Stefan Ram:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>> |meinend, das eine Datei, deren Dateiname mit .htm oder .html endet
>> |und nichts anderes nichts anderes als
>> |Hallo Welt
>> |ist, eine korrekt Webseite in html5 Format ist.
>>
>>    Ich gebe JavaScript-Kurse. Dabei hat es sich als Problem
>>    herausgestellt, daß zwar fast alle dies auf HTML anwenden
>>    wollen, es aber auch Teilnehmer ohne HTML-Kenntnisse gibt.
>>
>>    Also muß ich in meinen JavaScript-Kurs auch noch einen
>>    kleinen HTML-Kurs integrieren. Zu diesem Zweck habe ich
>>    eine vereinfachte HTML-Variante erfunden, die ich "SIL"
>>    nenne ("SImplified htmL").
>>
>>    Ich habe nämlich festgestellt, daß es "funktioniert",
>>    wenn man in eine Datei schreibt:
>>
>> Das ist <b>Fettschrift</b>.
>>
>>    und diese in einem Browswer öffnet. Das ist SIL: Tags
>>    verwenden, ohne jedoch alle Anforderungen hinsichtlich
>>    <head> und <body> umzusetzen.
>>
>>    Daß das korrektes HTML5 ist, war mir bisher nicht bekannt!
> 
> Ist es auch nicht!
> 
> Das hast Du der "Browsertoleranz" zu verdanken 
> <https://web.dev/howbrowserswork/>
> 
> Eine Datei, wie oben beschrieben, erzeugt bei der Validierung auf 
> <https://validator.w3.org/nu/#file> folgendes Ergebnis:
> 
> Warning: Consider adding a lang attribute to the html start tag to 
> declare the language of this document.
> 
>      From line 1, column 1; to line 1, column 10
> 
>      Hallo Welt↩
> 
>      For further guidance, consult Declaring the overall language of a 
> page and Choosing language tags.
> 
>      If the HTML checker has misidentified the language of this 
> document, please file an issue report or send e-mail to report the problem.
> 
>      Error: The character encoding was not declared. Proceeding using 
> windows-1252.
> 
>      Error: Non-space characters found without seeing a doctype first. 
> Expected <!DOCTYPE html>.
> 
>      From line 1, column 1; to line 1, column 10
> 
>      Hallo Welt↩
> 
>      Error: Element head is missing a required instance of child element 
> title.
> 
>      From line 1, column 1; to line 1, column 10
> 
>      Hallo Welt↩
> 
>      Content model for element head:
>          If the document is an iframe srcdoc document or if title 
> information is available from a higher-level protocol: Zero or more 
> elements of metadata content, of which no more than one is a title 
> element and no more than one is a base element.
>          Otherwise: One or more elements of metadata content, of which 
> exactly one is a title element and no more than one is a base element.
> 
> 
> Ciao
> Walter
> <Html-Dauerlerner>
> 

Für meine internet Seiten verwende ich:

<!DOCTYPE html><html lang="de"><head>
<meta charset="utf-8">
<link rel="stylesheet" href="any.css">
<title>was denn</title>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<meta name="author" content="Hermann Riemann"></head><body>

Das wird auch von browser geschluckt, die noch kein html5 können.

Für meine intranet Seiten verwende ich in einer Zeile

<meta charset="utf-8"><link rel="stylesheet" href="a.css">
<title>was denn</title>

utf-8 wegen Zeichensatz für äöü etc.
Meine css Dateien sehen so aus
http://www.hermann-riemann.de/any.css

Hermann
    <HTML-Dauer-Editierer>

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#579224

From	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date	2022-12-25 17:05 +0100
Message-ID	<k0raluFe45dU1@mid.individual.net>
In reply to	#579214

Hallo,

Am 25.12.22 um 14:42 schrieb Hermann Riemann:
> Am 25.12.22 um 12:17 schrieb Walter Brill:
>> Hallo,
>>
>> Am 24.12.22 um 16:54 schrieb Stefan Ram:
>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>> |meinend, das eine Datei, deren Dateiname mit .htm oder .html endet
>>> |und nichts anderes nichts anderes als
>>> |Hallo Welt
>>> |ist, eine korrekt Webseite in html5 Format ist.
>>>
>>>    Ich gebe JavaScript-Kurse. Dabei hat es sich als Problem
>>>    herausgestellt, daß zwar fast alle dies auf HTML anwenden
>>>    wollen, es aber auch Teilnehmer ohne HTML-Kenntnisse gibt.
>>>
>>>    Also muß ich in meinen JavaScript-Kurs auch noch einen
>>>    kleinen HTML-Kurs integrieren. Zu diesem Zweck habe ich
>>>    eine vereinfachte HTML-Variante erfunden, die ich "SIL"
>>>    nenne ("SImplified htmL").
>>>
>>>    Ich habe nämlich festgestellt, daß es "funktioniert",
>>>    wenn man in eine Datei schreibt:
>>>
>>> Das ist <b>Fettschrift</b>.
>>>
>>>    und diese in einem Browswer öffnet. Das ist SIL: Tags
>>>    verwenden, ohne jedoch alle Anforderungen hinsichtlich
>>>    <head> und <body> umzusetzen.
>>>
>>>    Daß das korrektes HTML5 ist, war mir bisher nicht bekannt!
>>
>> Ist es auch nicht!
>>
>> Das hast Du der "Browsertoleranz" zu verdanken 
>> <https://web.dev/howbrowserswork/>
>>
>> Eine Datei, wie oben beschrieben, erzeugt bei der Validierung auf 
>> <https://validator.w3.org/nu/#file> folgendes Ergebnis:
>>
>> Warning: Consider adding a lang attribute to the html start tag to 
>> declare the language of this document.
>>
>>      From line 1, column 1; to line 1, column 10
>>
>>      Hallo Welt↩
>>
>>      For further guidance, consult Declaring the overall language of a 
>> page and Choosing language tags.
>>
>>      If the HTML checker has misidentified the language of this 
>> document, please file an issue report or send e-mail to report the 
>> problem.
>>
>>      Error: The character encoding was not declared. Proceeding using 
>> windows-1252.
>>
>>      Error: Non-space characters found without seeing a doctype first. 
>> Expected <!DOCTYPE html>.
>>
>>      From line 1, column 1; to line 1, column 10
>>
>>      Hallo Welt↩
>>
>>      Error: Element head is missing a required instance of child 
>> element title.
>>
>>      From line 1, column 1; to line 1, column 10
>>
>>      Hallo Welt↩
>>
>>      Content model for element head:
>>          If the document is an iframe srcdoc document or if title 
>> information is available from a higher-level protocol: Zero or more 
>> elements of metadata content, of which no more than one is a title 
>> element and no more than one is a base element.
>>          Otherwise: One or more elements of metadata content, of which 
>> exactly one is a title element and no more than one is a base element.
>>
>>
>> Ciao
>> Walter
>> <Html-Dauerlerner>
>>
> 
> Für meine internet Seiten verwende ich:
> 
> <!DOCTYPE html><html lang="de"><head>
> <meta charset="utf-8">
> <link rel="stylesheet" href="any.css">
> <title>was denn</title>
> <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
> <meta name="author" content="Hermann Riemann"></head><body>

Sieht auch gut aus...

> 
> Das wird auch von browser geschluckt, die noch kein html5 können.
> 
> Für meine intranet Seiten verwende ich in einer Zeile
> 
> <meta charset="utf-8"><link rel="stylesheet" href="a.css">
> <title>was denn</title>
> 
> utf-8 wegen Zeichensatz für äöü etc.
> Meine css Dateien sehen so aus
> http://www.hermann-riemann.de/any.css

*any.css*
Das sieht nach Table-Layout aus und ist böse ;-)

Ciao
Walter

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#579226 — Sorry, zu wenig gesnippt (was:Re: HTML5)

From	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date	2022-12-25 17:08 +0100
Subject	Sorry, zu wenig gesnippt (was:Re: HTML5)
Message-ID	<k0raspFe45dU2@mid.individual.net>
In reply to	#579224

Ingrid meint:

Sorry, zu wenig gesnippt

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#579262

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-12-26 10:38 +0100
Message-ID	<k0t8cgFn7k1U1@mid.individual.net>
In reply to	#579224

Am 25.12.22 um 17:05 schrieb Walter Brill:

>> utf-8 wegen Zeichensatz für äöü etc.
>> Meine css Dateien sehen so aus
>> http://www.hermann-riemann.de/any.css
> 
> *any.css*
> Das sieht nach Table-Layout aus und ist böse ;-)


Was soll an table Layout böse sein?

Ich kann damit u.a. in etlichen Fällen
besser positioniere als mit css.

Sehr viele meiner html Seiten
enthalten Tabellen.

Hermann
    weitgehend html3.2 mit ein paar Umstellungen auf css verwendend,
    unter Weglassung einiger endtags wie </td></th></tr>..

p.s.
alte browser haben sich nach meiner Erinnerung auch nicht am Weglassen
dieser endtags gestört.


-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#579266

From	Matthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date	2022-12-26 10:26 +0000
Message-ID	<tobst5$apei$1@solani.org>
In reply to	#579262

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 25.12.22 um 17:05 schrieb Walter Brill:
> 
>>> utf-8 wegen Zeichensatz für äöü etc.
>>> Meine css Dateien sehen so aus
>>> http://www.hermann-riemann.de/any.css
>> 
>> *any.css*
>> Das sieht nach Table-Layout aus und ist böse ;-)
> 
> 
> Was soll an table Layout böse sein?

https://www.w3.org/WAI/PF/HTML/wiki/Table/layout_TABLE_deprecation

Seit 13 Jahren. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#579273

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-12-26 11:44 +0100
Message-ID	<k0tc8mFnq6lU1@mid.individual.net>
In reply to	#579266

Am 26.12.22 um 11:26 schrieb Matthias Eißing:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 25.12.22 um 17:05 schrieb Walter Brill:
>>
>>>> utf-8 wegen Zeichensatz für äöü etc.
>>>> Meine css Dateien sehen so aus
>>>> http://www.hermann-riemann.de/any.css
>>>
>>> *any.css*
>>> Das sieht nach Table-Layout aus und ist böse ;-)
>>
>>
>> Was soll an table Layout böse sein?
> 
> https://www.w3.org/WAI/PF/HTML/wiki/Table/layout_TABLE_deprecation
> 
> Seit 13 Jahren.

Solange ich nicht weiß, wie man in einen Briefkopf
mit css das Datum in die rechte ober Ecke positioniert,
werde ich dafür table verwenden.

Hermann
    der nach Suche ohne brauchbares Ergebnis experimentiert.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#579267

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de>
Date	2022-12-26 11:25 +0100
Message-ID	<6e9o7j-tf6l2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to	#579262

Am 26.12.22 um 10:38 schrieb Hermann Riemann:

> Was soll an table Layout böse sein?

Es ist in der Regel schlecht bis gar nicht zwischen Geräten mit stark 
unterschiedlichen Bildschirmgrößen übertragbar. Nachdem inzwischen eine 
deutliche Mehrzahl der Internetnutzer mit Mobilgeräten unterwegs ist, 
ist das ein Problem.


> Hermann
>     weitgehend html3.2 mit ein paar Umstellungen auf css verwendend,

Mit einem Wechsel auf modernes HTML5 würdest du dir viele Mühen und 
Browser-Abhängigkeiten ersparen.

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#579271

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2022-12-26 11:39 +0100
Message-ID	<tobtki$4pi$1@news.bawue.net>
In reply to	#579267

On 12/26/22 11:25, Hergen Lehmann wrote:
> Am 26.12.22 um 10:38 schrieb Hermann Riemann:
> 
>> Was soll an table Layout böse sein?
> 
> Es ist in der Regel schlecht bis gar nicht zwischen Geräten mit stark 
> unterschiedlichen Bildschirmgrößen übertragbar. Nachdem inzwischen eine 
> deutliche Mehrzahl der Internetnutzer mit Mobilgeräten unterwegs ist, 
> ist das ein Problem.

Nö, das war doch gerade der Vorteil des Browsers im iPhone damals. Er 
hat Webseiten genauso dargestellt wie auf dem Desktop und falls das zu 
klein war hatte man Zoom.

Mobile Webseiten sind oft lästig weil sie komplett anders aussehen als 
man vom Desktop gewöhnt ist.

>> Hermann
>>     weitgehend html3.2 mit ein paar Umstellungen auf css verwendend,
> 
> Mit einem Wechsel auf modernes HTML5 würdest du dir viele Mühen und 
> Browser-Abhängigkeiten ersparen.

Ich hab auf der Arbeit ein paar Scripte die das Ergebnis des Monitoring 
in HTML wandeln. Das ist extrem simples HTML mit tables, sieht in allen 
Browsern gut aus.

Ob man sich den Aufwand mit CSS und HTML5 machen muss hängt also sehr 
von der Anwendung ab.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#579279

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de>
Date	2022-12-26 12:15 +0100
Message-ID	<rbco7j-sf6l2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to	#579271

Am 26.12.22 um 11:39 schrieb Gerrit Heitsch:

> Nö, das war doch gerade der Vorteil des Browsers im iPhone damals. Er 
> hat Webseiten genauso dargestellt wie auf dem Desktop und falls das zu 
> klein war hatte man Zoom.

Eine Webseite, auf der man in drei Dimensionen scrollen+zoomen muss, ist 
das Gegenteil von benutzerfreundlich.


> Mobile Webseiten sind oft lästig weil sie komplett anders aussehen als 
> man vom Desktop gewöhnt ist.

Eben das ist die Folge veralteter Layout-Techniken. Weil die 
Desktop-Seite vorn und hinten nicht passt, musste die Mobil-Seite oft 
komplett neu programmiert werden, und sieht dann natürlich gänzlich 
anders aus.


> Ob man sich den Aufwand mit CSS und HTML5 machen muss hängt also sehr 
> von der Anwendung ab.

Nach meiner Erfahrung (mit einer umfangreichen Web-basierten 
Applikation) wird durch HTML5+CSS3 alles sehr viel einfacher. Das 
entstand deutlich nach dem Browserkrieg, da fühlte sich Microsoft nicht 
mehr berufen, mit einer Kombination aus Marktmacht und Stursinn die 
Standardisierung systematisch zu unterlaufen. Und auch viele lästige 
Formalismen sind entfallen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#579282

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2022-12-26 12:39 +0100
Message-ID	<toc15k$4pi$4@news.bawue.net>
In reply to	#579279

On 12/26/22 12:15, Hergen Lehmann wrote:
> Am 26.12.22 um 11:39 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Nö, das war doch gerade der Vorteil des Browsers im iPhone damals. Er 
>> hat Webseiten genauso dargestellt wie auf dem Desktop und falls das zu 
>> klein war hatte man Zoom.
> 
> Eine Webseite, auf der man in drei Dimensionen scrollen+zoomen muss, ist 
> das Gegenteil von benutzerfreundlich.

Auf Mobilgeräten mit kleinem Display (also alles unter 9") ist 
eigentlich keine Seite benutzerfreundlich. Irgendwas stört immer.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#579284

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-12-26 12:51 +0100
Message-ID	<k0tg6mFocjsU1@mid.individual.net>
In reply to	#579279

Am 26.12.22 um 12:15 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 26.12.22 um 11:39 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Nö, das war doch gerade der Vorteil des Browsers im iPhone damals. Er 
>> hat Webseiten genauso dargestellt wie auf dem Desktop und falls das zu 
>> klein war hatte man Zoom.
> 
> Eine Webseite, auf der man in drei Dimensionen scrollen+zoomen muss, ist 
> das Gegenteil von benutzerfreundlich.
> 
> 
>> Mobile Webseiten sind oft lästig weil sie komplett anders aussehen als 
>> man vom Desktop gewöhnt ist.
> 
> Eben das ist die Folge veralteter Layout-Techniken.

Hä?
Mein homepage Layout stammt aus dem Jahr 1997
und sieht immer noch gut aus.
Selbst auf Tablet und handy.
( Letzteres sollte bei Tabellen eventuell gedreht werden. )

> Nach meiner Erfahrung (mit einer umfangreichen Web-basierten 
> Applikation) wird durch HTML5+CSS3 alles sehr viel einfacher.

frameset vermisse ich ( und verwende es noch intern).

> Das 
> entstand deutlich nach dem Browserkrieg, da fühlte sich Microsoft nicht 
> mehr berufen, mit einer Kombination aus Marktmacht und Stursinn die 
> Standardisierung systematisch zu unterlaufen. Und auch viele lästige 
> Formalismen sind entfallen.

VBscript ist tot.

Hermann
    der auch kein Java mag.
    ( applet funktionierte damals, object nicht. )

-- 
http://www.hermann-riemann.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#579344

From	Arno Lutz <invalid@freakmail.de>
Date	2022-12-26 21:01 +0100
Message-ID	<tocui1$av68$1@solani.org>
In reply to	#579284

Am 26.12.22 um 12:51 schrieb Hermann Riemann:
> Hä?
> Mein homepage Layout stammt aus dem Jahr 1997
> und sieht immer noch gut aus.

und genau solange mit Fehler?
     Error: A document must not include both a meta element with an 
http-equiv attribute whose value is content-type, and a meta element 
with a charset attribute.

     From line 7, column 7; to line 7, column 73

     le>↩      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; 
charset=UTF-8">↩<meta

siehe
https://validator.w3.org/nu/?doc=http%3A%2F%2Fwww.hermann-riemann.de%2F

Arno

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#579347

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-12-26 21:27 +0100
Message-ID	<k0ueclFsrdtU1@mid.individual.net>
In reply to	#579344

Am 26.12.22 um 21:01 schrieb Arno Lutz:
> Am 26.12.22 um 12:51 schrieb Hermann Riemann:
>> Hä?
>> Mein homepage Layout stammt aus dem Jahr 1997
>> und sieht immer noch gut aus.
> 
> und genau solange mit Fehler?
>      Error: A document must not include both a meta element with an 
> http-equiv attribute whose value is content-type, and a meta element 
> with a charset attribute.
> 
>      From line 7, column 7; to line 7, column 73
> 
>      le>↩      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; 
> charset=UTF-8">↩<meta
> 
> siehe
> https://validator.w3.org/nu/?doc=http%3A%2F%2Fwww.hermann-riemann.de%2F

Diese Zeile habe ich aus einer Buchempfehlung
wo als Begründung browser, die kein html5 können,
angegeben wurde.
Vielleicht ist das heute nicht mehr zeitgemäß.

Früher gab es andere Probleme.
Anfangs habe ich html-Seiten mit Netscape Gold korrigieren lassen.
Dann sahen die oft erheblich anders aus.

Danach habe ich sie mit eigenen Programmen bearbeitet.
Z.B. </td> ergänzt. Ich habe Originalseiten,
die eingelesen wurden und in anderen Verzeichnissen kopierbereit
aufbereitet ausgegeben sind.
( Die alten Programme waren in C, jetzt sind sie in Python3.
   Wegen mehr homepages und weiteren Änderungen
   will das Programm demnächst überarbeiten. )

Bis auf die Tags, die durch css ersetzt wurden,
sind es fast immer noch die gleichen tags wie bei html 3.2.
Und prinzipiell der gleiche Aufbau.
Herausgenomen habe ich z.B. Hintergrundfarben.

Wenn ich mir moderne html-Seiten anschaue,
habe ich den Eindruck, für die Seiten reicht auch
der halbe 24 Zoll Monitor.
Und dann sind sie mit viel JavaScript vollgeschmiert,
so dass der Inhalt kaum direkt auffindbar ist.

Hermann
    der sich nicht an jedem style guide (Mode) hält.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#579406

From	Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk>
Date	2022-12-27 10:20 +0000
Message-ID	<toegtu$3j2bn$2@dont-email.me>
In reply to	#579344

On 26/12/2022 20:01, Arno Lutz wrote:
> Am 26.12.22 um 12:51 schrieb Hermann Riemann:
>> Hä?
>> Mein homepage Layout stammt aus dem Jahr 1997
>> und sieht immer noch gut aus.

Habe ich auch gedacht.

> 
> und genau solange mit Fehler?
>      Error: A document must not include both a meta element with an 
> http-equiv attribute whose value is content-type, and a meta element 
> with a charset attribute.
> 
>      From line 7, column 7; to line 7, column 73
> 
>      le>↩      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; 
> charset=UTF-8">↩<meta
> 
> siehe
> https://validator.w3.org/nu/?doc=http%3A%2F%2Fwww.hermann-riemann.de%2F
> 
> Arno

Und mit Validator wird mir die Seite um die Ohren gehauen.
"Use CSS instead." kommt zu oft vor. Naja, HTML und Webseiten sind nur 
Beiwerk bei mir.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#579280

From	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date	2022-12-26 12:32 +0100
Message-ID	<k0tf2pFnrdvU1@mid.individual.net>
In reply to	#579262

Hallo,

Am 26.12.22 um 10:38 schrieb Hermann Riemann:
> Am 25.12.22 um 17:05 schrieb Walter Brill:
--
--
> 
> Was soll an table Layout böse sein?
> 
> Ich kann damit u.a. in etlichen Fällen
> besser positioniere als mit css.
> 
> Sehr viele meiner html Seiten
> enthalten Tabellen.
> 

Wenn Du mal Zeit und Muse haben solltest:
<https://www.mediaevent.de/html/>
<https://www.mediaevent.de/css/>
Nette Leute dort.

Ciao
Walter

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#579287

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-12-26 13:06 +0100
Message-ID	<k0th28FogddU1@mid.individual.net>
In reply to	#579280

Am 26.12.22 um 12:32 schrieb Walter Brill:
> Hallo,
> 
> Am 26.12.22 um 10:38 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 25.12.22 um 17:05 schrieb Walter Brill:
> -- 
> -- 
>>
>> Was soll an table Layout böse sein?
>>
>> Ich kann damit u.a. in etlichen Fällen
>> besser positioniere als mit css.
>>
>> Sehr viele meiner html Seiten
>> enthalten Tabellen.
>>
> 
> Wenn Du mal Zeit und Muse haben solltest:
> <https://www.mediaevent.de/html/>
> <https://www.mediaevent.de/css/>

Danke, das sieht nützlich aus.
Früher gab es entsprechend mal selfhtml.

Meistens verwende ich Bücher,
davon meist HTML5 und CSS3 von Jürgen Wolf.
Rheinwerk Verlag.

Hermann
    der in irgendeinem Buch mal gelesen hat,
    das head und body entfallen können.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#579345

From	Arno Lutz <invalid@freakmail.de>
Date	2022-12-26 21:02 +0100
Message-ID	<tocul7$av69$1@solani.org>
In reply to	#579287

Am 26.12.22 um 13:06 schrieb Hermann Riemann:
> Danke, das sieht nützlich aus.
> Früher gab es entsprechend mal selfhtml.

wieso nur "früher"??
https://wiki.selfhtml.org/wiki/HTML

Arno

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#579352

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-12-26 21:43 +0100
Message-ID	<k0ufc6FsvoiU1@mid.individual.net>
In reply to	#579345

Am 26.12.22 um 21:02 schrieb Arno Lutz:

>> Früher gab es entsprechend mal selfhtml.

> wieso nur "früher"??
> https://wiki.selfhtml.org/wiki/HTML

Nach meiner Erinnerung war es irgendwann mal weg.

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#579430

From	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date	2022-12-27 13:10 +0100
Message-ID	<k105l3F5d03U2@mid.individual.net>
In reply to	#579287

Hallo,

Am 26.12.22 um 13:06 schrieb Hermann Riemann:
> Am 26.12.22 um 12:32 schrieb Walter Brill:
--
--
>> Wenn Du mal Zeit und Muse haben solltest:
>> <https://www.mediaevent.de/html/>
>> <https://www.mediaevent.de/css/>
> 
> Danke, das sieht nützlich aus.
> Früher gab es entsprechend mal selfhtml.

<https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML>

> 
> Meistens verwende ich Bücher,
> davon meist HTML5 und CSS3 von Jürgen Wolf.
> Rheinwerk Verlag.

Das habe ich auch. Und noch viel mehr..
Letztendlich ist es eine ständige Wiederholung des Inhalts.
Was ich mir gewünscht hätte, wäre ein Kurs (möglichst in deutscher 
Sprache) von Anfang bis Ende. Und das nicht nur für eine 
"SchickiMicki-Landingpage".

Btw:
Ich kenne alle Angebote bei z.B. <https://www.Udemy.com/>, 
<https://kulturbanause.de/> oder <https://www.html-seminar.de/>

> 
> Hermann
>     der in irgendeinem Buch mal gelesen hat,
>     das head und body entfallen können.

Das Buch kann auch entfallen :-)

Ciao
Walter

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Re: HTML5

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