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LK Starnberg ist bundesweit Spitze ...

Started byHeiner Hass <heinerh@gmx.net>
First post2022-02-01 08:55 +0100
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  LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-02-01 08:55 +0100
    Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-01 09:04 +0100
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-01 00:25 -0800
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 09:31 +0100
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-01 10:26 +0100
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 10:32 +0100
          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-01 05:08 -0800
            Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 14:18 +0100
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-02 11:17 +0100
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-02 17:57 +0100
    Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 09:05 +0100
    Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-02-01 09:46 +0100
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 10:08 +0100
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 12:47 +0100
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-01 04:04 -0800
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-01 05:06 -0800
          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 14:13 +0100
          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-01 14:29 +0100
          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-01 16:48 +0100
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 14:16 +0100
          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-01 15:16 +0100
            Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 15:47 +0100
              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-01 16:08 +0100
            Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-01 16:05 +0100
              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 10:05 +0100
                Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-02 01:20 -0800
                Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-02 10:30 +0100
                Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 10:38 +0100
                  Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 11:29 +0100
                    Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 11:59 +0100
                      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 13:46 +0100
                        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 14:12 +0100
            Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 10:10 +0100
              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-02 01:24 -0800
              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-02 10:44 +0100
              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 11:02 +0100
                Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-02 11:23 +0100
                  Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 12:09 +0100
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                Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 12:42 +0100
                Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 13:55 +0100
                  Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-02 14:11 +0100
                    Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-02 05:51 -0800
                    Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-02 15:40 +0100
                      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-02 15:52 +0100
                      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-02 21:09 +0100
                        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-03 09:23 +0000
                          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-03 10:33 +0100
                            Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-03 11:29 +0000
                              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-03 12:40 +0100
                                Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-03 20:40 +0000
                          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-03 01:35 -0800
                          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-03 10:56 +0100
                  Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 15:47 +0100
              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 12:53 +0100
                Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 15:16 +0100
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-01 10:42 +0000
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-01 14:24 +0100
    Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-01 11:51 +0100
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-01 11:51 +0100
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-01 03:01 -0800
          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 12:06 +0100
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 12:20 +0100
    Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-02 07:54 +0100
      Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 10:18 +0100
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-02 01:33 -0800
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 10:47 +0100
        Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-02 10:51 +0100
          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-02 13:39 +0100
          Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-02 14:06 +0100
            Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 15:49 +0100
              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-02 15:56 +0100
              Omikron BA.2 (was: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ...) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-02 16:23 +0100
            Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-02 17:48 +0100
            Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-02 17:49 +0100
              Re: LK Starnberg ist bundesweit Spitze ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-02 18:09 +0100

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#541797

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-02 12:42 +0100
Message-ID<stdqnp$s8$1@dont-email.me>
In reply to#541791
Am 02.02.2022 um 12:17 schrieb Ruediger Lahl:
> *Martin Ebert* schrieb:
>> Mein Motiv war nie, mich solidarisch zu zeigen. Mein Motiv war
>> immer, nicht schwer zu erkranken, am liebsten gar nicht zu er-
>> kranken.
> 
> Das ist sicher eines der Motive.

Das ist nicht "eines der Motive", es ist das alles überwältigende 
Hauptmotiv.

> Daneben will man damit auch seinen
> Beitrag zum Ende der Pandemie leisten.

Völlig egal, ob Du nur anderen oder auch Dir selbst was vorlügen willst.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#541806

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-02-02 13:55 +0100
Message-ID<stduvn$46h$1@dont-email.me>
In reply to#541791
Am 02.02.22 um 12:17 schrieb Ruediger Lahl:
> *Martin Ebert* schrieb:
>> Am 02.02.22 um 10:44 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Martin Ebert* schrieb:
>>>> Ich bin ja selten mit Lars einer Meinung. Aber an dem Punkt hat
>>>> er recht - er postuliert faktisch, das Solidarität nie
>>>> geleistet, nur immer gefordert wird (logischerweise von denen,
>>>> die diese grad brauchen).

>>> Fordern tun hier die, die sich schon solidarisch gezeigt haben,
>>> indem sie geimpft sind.

>> Mein Motiv war nie, mich solidarisch zu zeigen. Mein Motiv war 
>> immer, nicht schwer zu erkranken, am liebsten gar nicht zu er- 
>> kranken.

> Das ist sicher eines der Motive.

Die Erhaltung des eigenen Lebens ist ein Urinstinkt. Und damit
*DAS* Motiv.

Das sich bei den ersten Impfungen die Leute mehr als drängelten,
hat doch genau damit zu tun. Und das eine andere Gruppe sich
der Impfung verweigert, beruht auf genau dem gleichen Motiv.

Interessanterweise ist das evolutionär gar nicht dumm angelegt:
Wenn es hart auf hart kommt, überlebt eine Gruppe - welche auch
immer.

> Daneben will man damit auch seinen Beitrag zum Ende der Pandemie
> leisten.

Ganz realistisch und in letzter Konsequenz aber um das eigene
Leben zu erhalten. Zirkelschluss.

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#541810

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-02 14:11 +0100
Message-ID<stdvu6$gj1$1@dont-email.me>
In reply to#541806
Am 02.02.2022 um 13:55 schrieb Martin Ebert:

> Am 02.02.22 um 12:17 schrieb Ruediger Lahl:
> Die Erhaltung des eigenen Lebens ist ein Urinstinkt. Und damit
> *DAS* Motiv.

Ja.

Allerdings gibt es noch die "Erhaltung der Art". Diese geht bei Zeugung 
/ Aufwuchs der Kinder los und endet ggf. bei der Selbstaufopferung.

> Das sich bei den ersten Impfungen die Leute mehr als drängelten,
> hat doch genau damit zu tun. Und das eine andere Gruppe sich
> der Impfung verweigert, beruht auf genau dem gleichen Motiv.

Die Motivationslage, wie ich sie erlebt habe:

* Die ersten Impflinge, waren die die richtig Angst vor Corona hatten. 
Ich habe da wirklich gestandene Männer weinen sehen, weil sie einen 
positiven Schnelltest hatten. Die waren überglücklich nach der Spritze. 
Die Parallelgruppe waren die, die sich nicht wirklich wehren konnten, 
die Omas in den Pflegeeinrichtungen.

* Die zweite Welle Impflinge waren die Urlauber. Da wurde richtig 
gerechnet, daß die ausgewiesene Immunisierung zu richtigen Zeitpunkt 
galt. Parallel wurde auf neue (alte) Freiheiten spekuliert. Aka 
"Teilhabe am gesellschaftlichen Leben".

* Die bisher letzte Welle Impflinge sind die die gezwungen wurden, durch 
Arbeitgeber oder die Kollegen, kurz Umwelt. Bei denen hat das "unbequem 
machen", der Ausschluß aus dem gesellschaftlichen Leben bereits gewirkt. 
Nein, es gibt (noch) keine Impfpflicht.

> Interessanterweise ist das evolutionär gar nicht dumm angelegt:
> Wenn es hart auf hart kommt, überlebt eine Gruppe - welche auch
> immer.

Völlig richtig.

Da meine Gattin im Pflegebereich arbeitet, ist sie derzeit noch 
"vollständig geimpft". Sie muß zudem seit Dezember zu 2G noch 2x in der 
Woche einen Test machen. Ab März ist der Booster für sie zwingend. 
Sofern sie diesen auslassen würde, wäre sie nicht nur eine 
rechtsradikale, unsolidarische Impfverweigerin, sondern auch ihren Job los.

Ich gehöre zur Kontrollgruppe. Das kann ich mir noch leisten.

Veith
-- 
"Wenn es eine Impfpflicht gibt, dann können die sich viel leichter
entscheiden." Katrin Göring-Eckardt, Januar 2022
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#541823

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-02 05:51 -0800
Message-ID<eddf2d72-a15f-4511-9c43-1e1acd271712n@googlegroups.com>
In reply to#541810
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 2. Februar 2022 um 14:11:35 UTC+1:

> * Die bisher letzte Welle Impflinge sind die die gezwungen wurden, durch 
> Arbeitgeber oder die Kollegen, kurz Umwelt. Bei denen hat das "unbequem 
> machen", der Ausschluß aus dem gesellschaftlichen Leben bereits gewirkt. 
> Nein, es gibt (noch) keine Impfpflicht.

Für ungenesene MdB, die Wert darauf legen, bei BT-Sitzungen
im Sitzungsbereich anwesend sein und abstimmen zu dürfen,
gilt sie auch.

Gruß, ULF

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#541834

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-02 15:40 +0100
Message-ID<zm0tylezcbfs$.16y6x8xalkm4q$.dlg@40tude.net>
In reply to#541810
Am Wed, 2 Feb 2022 14:11:28 +0100 schrieb Peter Veith:

> * Die zweite Welle Impflinge waren die Urlauber. Da wurde richtig 
> gerechnet, daß die ausgewiesene Immunisierung zu richtigen Zeitpunkt 
> galt. Parallel wurde auf neue (alte) Freiheiten spekuliert. Aka 
> "Teilhabe am gesellschaftlichen Leben".

So war es bei uns. Als ich im Sommer 2021 nach Italien fuhr, war meine
2.Impfung erst eine Woche alt (ich hätte mich gerne früher impfen lassen,
das ging aber nicht). Ich wusste jedoch, daß das zu dem Zeitpunkt in
Italien kein Problem war und ich als vollständig geimpft galt. Ja, das muss
man rechnen.

> * Die bisher letzte Welle Impflinge sind die die gezwungen wurden, durch 
> Arbeitgeber oder die Kollegen, kurz Umwelt. Bei denen hat das "unbequem 
> machen", der Ausschluß aus dem gesellschaftlichen Leben bereits gewirkt. 
> Nein, es gibt (noch) keine Impfpflicht.
> 
>> Interessanterweise ist das evolutionär gar nicht dumm angelegt:
>> Wenn es hart auf hart kommt, überlebt eine Gruppe - welche auch
>> immer.
> 
> Völlig richtig.
> 
> Da meine Gattin im Pflegebereich arbeitet, ist sie derzeit noch 
> "vollständig geimpft". Sie muß zudem seit Dezember zu 2G noch 2x in der 
> Woche einen Test machen. Ab März ist der Booster für sie zwingend. 
> Sofern sie diesen auslassen würde, wäre sie nicht nur eine 
> rechtsradikale, unsolidarische Impfverweigerin, sondern auch ihren Job los.

Wobei ich nicht so ganz nachvollziehen kann, warum sich jemand zweimal
impft, aber dann mit dem Booster ein Problem hat. Das sind glaube ich auch
nur ganz wenige Leute. Ja, wenn man nach der Impfung schwere Nebenwirkungen
hatte, dann ist das verständlich.

Grüße,

Frank

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#541838

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-02 15:52 +0100
Message-ID<ste5r1$e3o$1@dont-email.me>
In reply to#541834
Am 02.02.2022 um 15:40 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Wobei ich nicht so ganz nachvollziehen kann, warum sich jemand zweimal
> impft, aber dann mit dem Booster ein Problem hat.

Immer nur so viel wie (unbedingt) nötig!

In der Verwaltung wäre das ein Teil des "Verhältnismäßigkeitsprinzips". 
Es gilt eben _nicht_ grundsätzlich: "Viel hilft viel", insbesondere, 
wenn keinerlei Risikoabwägungen bekannt sind.

Hinweise:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosten-Nutzen-Analyse
https://www.olev.de/w/BMF-Arbeitsanleitung.pdf

Veith
-- 
"Es wird ja niemand gegen seinen Willen geimpft. Denn die Impfpflicht 
führt ja dazu, dass man sich am Schluss freiwillig impfen lässt."
Karl Lauterbach, 19.01.2022
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#541886

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-02 21:09 +0100
Message-ID<ydwsrmt1mekg.knppy5iz6ir3$.dlg@40tude.net>
In reply to#541834
Am 2 Feb 2022 17:22:18 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> On Wed, 02 Feb 2022 15:40:11 Frank Hucklenbroich wrote:
>> Wobei ich nicht so ganz nachvollziehen kann, warum sich jemand
>> zweimal impft, aber dann mit dem Booster ein Problem hat. Das sind
>> glaube ich auch nur ganz wenige Leute.
> 
> Ich habe da einmal am Bahnsteig das Gespräch einer Gruppe
> ÖBB-Mitarbeiter mitgehört. Zwei Mal ließen sie sich impfen, meinten
> sie, damit sie diese blöden Masken endlich nicht mehr tragen
> müssten, aber nachdem man sie um dieses Versprechen betrogen hätten,
> würden sie jetzt sicher durch keine weiteren Reifen mehr springen.

Ja okay, das kann ich sogar nachvollziehen. Dann erzeugt der Staat
irgendwann Reaktanzen, oder umgangssprachlich ausgedrückt: "Trotz".

Der Staat hätte eben nicht laut herumtönen dürfen, daß nach der zweiten
Impfung alle sicher sind und die Pandemie dann vorbei ist.

Andererseits - hätte der Staat gesagt "Die Impfungen schützen eher so
mittel, nach 3 Monaten hat man keinen Schutz mehr" - dann wäre die
Impfquote noch niedriger ausgefallen.

> Die Politiker begreifen die Pandemie als Politik, das ist schlimm
> genug, aber wohl eine Berufskrankheit. Dass es Teile der Bevölkerung
> ebenfalls tun, ist bitter.

So wurde es ihnen beigebracht, jedenfalls in Deutschland, wo Frau Merkel in
2020 alle zwei Wochen mit Leichenbittermiene im Fernsehen aufgetreten ist
und den Leuten erklärt hat, daß wir alle sterben würden, wenn jetzt nicht
alle die nächsten zwei Wochen große Einschränkungen auf uns nehmen würden,
denn die nächsten zwei Wochen wären entscheidend. So ging das dann bis
Frühsommer 2021 weiter. Und täglich grüßt das Murmeltier.

Irgendwann reicht es den Leuten.

Ihre Partei wurde dann ja auch zu Recht abgewählt.

Grüße,

Frank

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#541903

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-02-03 09:23 +0000
Message-ID<bt61fb9e58i1593d2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#541886
On Wed, 02 Feb 2022 21:09:54 Frank Hucklenbroich wrote:
> Am 2 Feb 2022 17:22:18 GMT schrieb Stefan Froehlich:
>> Ich habe da einmal am Bahnsteig das Gespräch einer Gruppe
>> ÖBB-Mitarbeiter mitgehört. Zwei Mal ließen sie sich impfen,
>> meinten sie, damit sie diese blöden Masken endlich nicht mehr
>> tragen müssten, aber nachdem man sie um dieses Versprechen
>> betrogen hätten, würden sie jetzt sicher durch keine weiteren
>> Reifen mehr springen.

> Ja okay, das kann ich sogar nachvollziehen.

Nachvollziehen kann ich es auch, gescheit ist es dennoch nicht. Aber
ok, es gibt keine rechtliche Verpflichtung zu logischem Denken.


> So wurde es ihnen beigebracht, jedenfalls in Deutschland, wo Frau
> Merkel in 2020 alle zwei Wochen mit Leichenbittermiene im
> Fernsehen aufgetreten ist und den Leuten erklärt hat, [...]

Ganz so schlecht hat sie das, wie so oft, nicht hinbekommen: Es wäre
Luft nach oben gewesen, aber potentielle Alternativkandidaten (und
nicht zuletzt -länder) lassen die Vermutung zu, dass auch noch sehr
viel Luft nach unten gewesen wäre.

> Irgendwann reicht es den Leuten.
> Ihre Partei wurde dann ja auch zu Recht abgewählt.

Lustigerweise habe ich ja den Verdacht, dass das genau dann nicht
passiert wäre, wenn sich Angela Merkel noch einmal der Wahl gestellt
hätte.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, so preisbewusst wie der Spaß. Unglaublich!!!
(Sloganizer)

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#541909

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-02-03 10:33 +0100
Message-ID<stg7hh$jmtp$2@solani.org>
In reply to#541903
Am 03.02.22 um 10:23 schrieb Stefan Froehlich:
> Nachvollziehen kann ich es auch, gescheit ist es dennoch nicht. Aber
> ok, es gibt keine rechtliche Verpflichtung zu logischem Denken.

Hast du denn wenigstens den Eindruck dass logisches Denken etc.  sich 
wenigstens auszahlt?
Ich nicht.

Wenn einen eine gute Fee eines Tages mal wählen läßt zwischen Glück und 
Begabung/Talent: immer Glück wählen.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#541924

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-02-03 11:29 +0000
Message-ID<1t61fbbad1i15d741n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#541909
On Thu, 03 Feb 2022 10:33:37 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 03.02.22 um 10:23 schrieb Stefan Froehlich:
>> Nachvollziehen kann ich es auch, gescheit ist es dennoch nicht. Aber
>> ok, es gibt keine rechtliche Verpflichtung zu logischem Denken.

> Hast du denn wenigstens den Eindruck dass logisches Denken etc.
> sich wenigstens auszahlt?
> Ich nicht.

Hängt davon ab, in welchem Bereich.

> Wenn einen eine gute Fee eines Tages mal wählen läßt zwischen
> Glück und Begabung/Talent: immer Glück wählen.

Bislang ist leider noch keine gute Fee aufgetaucht (aber ich eh ein
Problem mit ihr: Wenn ich Glück wähle, müsste ich dafür dann auf
Verstand verzichten?). Mit logischem Denken Risiken zu verkleinern
funktioniert jedenfalls auch ohne Fee, und Glück bzw. Pech kann
dann in beiden Fällen noch ergänzend dazukommen.


Gerade eben der nächste Impfdurchbruch im Bekanntenkreis (diesmal
Delta und ein Job, bei dem man viel in der Nähe anderer Menschen
reden muss und keine Maske tragen darf - was btw als Privileg
verkauft wird). Nach aktueller Berichterstattung braucht diejenige
derzeit einen schwerer Atemzug alle drei Worte.

AUch wieder ein leichter Fall, klar, und alle diese Einzelfälle
fraglos gesamtgesellschaftlich kaum relevant. Für die Ideen von
Covid-Parties zur freiwilligen Durchseuchung scheinen mir die aber
doch kontraproduktiv zu sein.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Lache Bajazzo. Mit Stefan. Ein zorniges Vergnügen!
(Sloganizer)

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#541927

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-02-03 12:40 +0100
Message-ID<stgev9$jsmq$1@solani.org>
In reply to#541924
Am 03.02.22 um 12:29 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 03 Feb 2022 10:33:37 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 03.02.22 um 10:23 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Nachvollziehen kann ich es auch, gescheit ist es dennoch nicht. Aber
>>> ok, es gibt keine rechtliche Verpflichtung zu logischem Denken.
> 
>> Hast du denn wenigstens den Eindruck dass logisches Denken etc.
>> sich wenigstens auszahlt?
>> Ich nicht.
> 
> Hängt davon ab, in welchem Bereich.
> 
>> Wenn einen eine gute Fee eines Tages mal wählen läßt zwischen
>> Glück und Begabung/Talent: immer Glück wählen.
> 
> Bislang ist leider noch keine gute Fee aufgetaucht (aber ich eh ein
> Problem mit ihr: Wenn ich Glück wähle, müsste ich dafür dann auf
> Verstand verzichten?

Aber ja!

Das ist aber kein großes Problem. Ohne lebt es sich eh' bequemer. 
Besonders wenn Du auch noch das Gewissen dazu in Zahlung gibst.

Groucho Marx: "Er hatte den Verstand eines Vierjährigen. Und der war 
froh, daß er ihn los war!"

). Mit logischem Denken Risiken zu verkleinern
> funktioniert jedenfalls auch ohne Fee, und Glück bzw. Pech kann
> dann in beiden Fällen noch ergänzend dazukommen.
> 
> 
> Gerade eben der nächste Impfdurchbruch im Bekanntenkreis (diesmal
> Delta und ein Job, bei dem man viel in der Nähe anderer Menschen
> reden muss und keine Maske tragen darf - was btw als Privileg
> verkauft wird). Nach aktueller Berichterstattung braucht diejenige
> derzeit einen schwerer Atemzug alle drei Worte.
> 
> AUch wieder ein leichter Fall, klar, und alle diese Einzelfälle
> fraglos gesamtgesellschaftlich kaum relevant. Für die Ideen von
> Covid-Parties zur freiwilligen Durchseuchung scheinen mir die aber
> doch kontraproduktiv zu sein.

Dafür hab ich was Erfreuliches zu berichten: Eine  Frau in meinem Umfeld 
die seit 8 Tagen ein erkranktes Kleinkind hat mit CT-Wert von 23 
("Virenschleuder"), und das Kind schläft natürlich bei der Mutter (der 
Vater ist temporär gleich mal ausgezogen)- ist immer noch beschwerdefrei 
und negativ im Schnelltest.

Sie ist 3 mal mit BioNTech geimpft und geboostert, und weil der Titer 
dann nur 300 BAU/l war nochmal mit Moderna hinterher.

Scheint bisher zu halten.

Gruß

Joachim

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#541983

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-02-03 20:40 +0000
Message-ID<7t61fc3beei16ad1bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#541927
On Thu, 03 Feb 2022 12:40:24 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 03.02.22 um 12:29 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Thu, 03 Feb 2022 10:33:37 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Wenn einen eine gute Fee eines Tages mal wählen läßt zwischen
>>> Glück und Begabung/Talent: immer Glück wählen.

>> Bislang ist leider noch keine gute Fee aufgetaucht (aber ich eh
>> ein Problem mit ihr: Wenn ich Glück wähle, müsste ich dafür dann
>> auf Verstand verzichten?

> Aber ja!

> Das ist aber kein großes Problem. Ohne lebt es sich eh' bequemer.
> Besonders wenn Du auch noch das Gewissen dazu in Zahlung gibst.

Das sagst Du so. Ich hab' irgendwann einmal versehentlich einen
Artikel über den Siegeszug der Lobotomie in den USA der 40er/50er
gelesen, und so richtig vermochte mich das nicht zu begeistern.

>> Gerade eben der nächste Impfdurchbruch im Bekanntenkreis (diesmal
>> Delta und ein Job, bei dem man viel in der Nähe anderer Menschen
>> reden muss und keine Maske tragen darf - was btw als Privileg
>> verkauft wird). Nach aktueller Berichterstattung braucht
>> diejenige derzeit einen schwerer Atemzug alle drei Worte.

>> AUch wieder ein leichter Fall, klar, und alle diese Einzelfälle
>> fraglos gesamtgesellschaftlich kaum relevant. Für die Ideen von
>> Covid-Parties zur freiwilligen Durchseuchung scheinen mir die
>> aber doch kontraproduktiv zu sein.

> Dafür hab ich was Erfreuliches zu berichten: Eine  Frau in meinem
> Umfeld die seit 8 Tagen ein erkranktes Kleinkind hat mit CT-Wert
> von 23 ("Virenschleuder"), und das Kind schläft natürlich bei der
> Mutter (der Vater ist temporär gleich mal ausgezogen)- ist immer
> noch beschwerdefrei und negativ im Schnelltest.

Gut so.

Rein statistisch muss das ja auch der wahrscheinlichere Ausgang
sein, aber naheliegenderweise erfährt man eher von den anderen - und
das sind halt doch irritierend viele.

Servus,
   Stefan

-- 
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Die wilde Verführung, oder warum Stefan so laut zittert!
(Sloganizer)

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#541910

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-03 01:35 -0800
Message-ID<0731bfd1-1ef9-4232-a0fd-8c274d1f8bb4n@googlegroups.com>
In reply to#541903
Stefan Froehlich schrieb am Donnerstag, 3. Februar 2022 um 10:23:09 UTC+1:
> On Wed, 02 Feb 2022 21:09:54 Frank Hucklenbroich wrote: 

> > Irgendwann reicht es den Leuten. 
> > Ihre Partei wurde dann ja auch zu Recht abgewählt.

> Lustigerweise habe ich ja den Verdacht, dass das genau dann nicht 
> passiert wäre, wenn sich Angela Merkel noch einmal der Wahl gestellt 
> hätte.

Dann hätten gewisse Parteileute in Sachsen und Thüringen
zumindest eine CDU-Kanzlerschaft für die laufende Legislaturperiode
nicht so offen sabotiert, wie das beim Kandidaten AL der Fall
war.

Beachte, was AM angeht, daß sie die Kontrolle über den Fraktionsvorsitz
verlor und in der Folge ihren Parteivorsitz abgab. Machtbasis geht anders.

Gruß, ULF

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#541916

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-03 10:56 +0100
Message-ID<stg8s8$hh0$1@dont-email.me>
In reply to#541903
Am 03.02.2022 um 10:23 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 02 Feb 2022 21:09:54 Frank Hucklenbroich wrote:
>> Am 2 Feb 2022 17:22:18 GMT schrieb Stefan Froehlich:
>>> Ich habe da einmal am Bahnsteig das Gespräch einer Gruppe
>>> ÖBB-Mitarbeiter mitgehört. Zwei Mal ließen sie sich impfen,
>>> meinten sie, damit sie diese blöden Masken endlich nicht mehr
>>> tragen müssten, aber nachdem man sie um dieses Versprechen
>>> betrogen hätten, würden sie jetzt sicher durch keine weiteren
>>> Reifen mehr springen.
> 
>> Ja okay, das kann ich sogar nachvollziehen.
> 
> Nachvollziehen kann ich es auch, gescheit ist es dennoch nicht.

Du versuchst gerade, wieder einmal, Deine subjektive Bewertung als 
objektiv zu verticken. (Nur so als Hinweis.)

> Aber
> ok, es gibt keine rechtliche Verpflichtung zu logischem Denken.

Scheint nur so. Tatsächlich sind die allermeisten Menschen schon lange 
über die Logik der '80er hinaus. Wenn auch ganz oft und überwiegend nur 
unbewußt - es ändert nichts am Ergebnis.

>> So wurde es ihnen beigebracht, jedenfalls in Deutschland, wo Frau
>> Merkel in 2020 alle zwei Wochen mit Leichenbittermiene im
>> Fernsehen aufgetreten ist und den Leuten erklärt hat, [...]
> 
> Ganz so schlecht hat sie das, wie so oft, nicht hinbekommen: Es wäre
> Luft nach oben gewesen, aber potentielle Alternativkandidaten (und
> nicht zuletzt -länder) lassen die Vermutung zu, dass auch noch sehr
> viel Luft nach unten gewesen wäre.

Wie lustig. Das ließe sich sogar über mich behaupten. Oder über die 
Ziegen meines Bruders.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#541836

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-02-02 15:47 +0100
Message-ID<ste5in$30l$1@dont-email.me>
In reply to#541806
Am 02.02.22 um 15:22 schrieb Ruediger Lahl:
> *Martin Ebert* schrieb:

>>>> Mein Motiv war nie, mich solidarisch zu zeigen. Mein Motiv war
>>>> immer, nicht schwer zu erkranken, am liebsten gar nicht zu er-
>>>> kranken.
>> Die Erhaltung des eigenen Lebens ist ein Urinstinkt. Und damit
>> *DAS* Motiv.

> Das Einzige?

Das erste. Höchste Priorität.

Das erklärt ein Psychologe gern.

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#541798

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-02 12:53 +0100
Message-ID<stdrbg$608$1@dont-email.me>
In reply to#541754
Am 02.02.2022 um 11:51 schrieb Stefan Froehlich:
> Und zweitens, selbst wenn es so wäre:
> So what? Darf jemand nicht um Hilfe bitten, bloß weil er sie
> braucht?

Hier wird aber nicht um Hilfe gebeten. Hier wird aggressiv gefordert. 
(Das ist ein Unterschied.)

Was hier läuft ist, wennschon, eine äußerst aggressive Form der 
Bettelei. Bei der das Opfer, wenn es die erbetene Hilfe nicht leistet, 
bespuckt, bepöbelt, mit Steinen beworfen und geschlagen wird.


-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#541829

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-02 15:16 +0100
Message-ID<ste3o4$1n9$1@dont-email.me>
In reply to#541798
Am 02.02.2022 um 15:02 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 02 Feb 2022 12:53:08 Lars Gebauer wrote:
>> Am 02.02.2022 um 11:51 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Und zweitens, selbst wenn es so wäre:
>>> So what? Darf jemand nicht um Hilfe bitten, bloß weil er sie
>>> braucht?
>>
>> Hier wird aber nicht um Hilfe gebeten. Hier wird aggressiv gefordert.
>> (Das ist ein Unterschied.)
> 
> Wo immer hier ist.

Kontexterfassendes Lesen ist nicht Dein Ding.

> Mein Posting hat sich allerdings nicht auf Dein Privatleben bezogen,
> sondern war eine Antwort auf dieses Zitat:

Deswegen beginnst Du den Abschnitt auch mit "Und zweitens".

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#541606

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-02-01 10:42 +0000
Message-ID<7t61f90e1ai10529en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#541556
On Tue, 01 Feb 2022 09:46:08 Stephan Bumberger wrote:
> Dänemark hat heute bei einer Inzidenz von 5.300 etwa 99 % aller
> Maßnahmen aufgehoben. Weil es verantwortbar ist, das bei Omikron
> zu tun.

Wie hat das einer der dortigen Projektverantwortlichen heute noch
mal beschrieben?

"So, opening up imposes costs on some. Why do they accept it?"

Ich werde den Verdacht ja nicht los, dass die das zum Teil gar nicht
akzeptieren, aber zu wenige und nicht laut genug sind, um gehört zu
werden Kann man natürlich so machen, muss man aber nicht gut finden.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, so drall wie die Freuden der Nacht. Spinnerträume werden wahr!
(Sloganizer)

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#541649

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-01 14:24 +0100
Message-ID<stbc9j$dvg$3@dont-email.me>
In reply to#541556
Am 01.02.2022 um 09:46 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 01.02.2022 um 08:55 schrieb Heiner Hass:
>> ... mit 2847,5 bei den 7-Tage-Inzidenzen.
> 
> Solange ihr nicht aufhört, täglich auf die Inzidenzen zu schielen,
> solange kann die Pandemie nie enden. Weil sie in den Köpfen lebt, sonst
> nirgendwo mehr.

Das wird nicht verstanden. "Das Problem ist nicht das Problem. Das 
Problem ist immer der Umgang mit dem Problem."

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#541608

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2022-02-01 11:51 +0100
Message-ID<61F910BF.1ABBC2ED@yahoo.com>
In reply to#541543
Heiner Hass wrote:
> 
> ... mit 2847,5 bei den 7-Tage-Inzidenzen.

Das kommt nur durch die Nachmeldungen, das Gesundheitsamt dort
hat zusaetzliches Personal bekommen und jetzt arbeiten sie 
die liegengebliebenen Meldungen der letzten Wochen
auf.

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