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Besser als Apple, und dabei viel preiswerter!

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  Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 14:03 +0000
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 14:10 +0000
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 16:17 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:32 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 22:47 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:50 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 23:07 +0200
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 08:17 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:56 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 14:30 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 15:56 +0200
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 20:10 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 22:49 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 22:46 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:48 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 23:08 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 14:34 -0700
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-06 09:08 +0000
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-06 14:35 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-06 16:38 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Andreas Karrer <ak-0a@gmx.ch> - 2021-04-05 20:50 +0000
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:50 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-05 21:15 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Joerg Walther <usenet2@vocabsheets.de> - 2021-04-16 14:56 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-16 15:27 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-05 22:51 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:59 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 23:06 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:54 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-06 09:05 +0000
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 09:25 -0700
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 11:16 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-06 13:16 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-06 14:39 +0200
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 15:26 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-04-06 13:37 +0000
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 15:41 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-04-06 13:51 +0000
                    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:34 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-06 15:42 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:53 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 22:52 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:58 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-06 14:33 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 21:53 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 21:58 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:06 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 22:23 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 00:00 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-06 05:35 -0700
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-06 15:19 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 15:24 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-04-06 15:51 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 20:21 +0000
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 22:25 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 17:19 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-06 16:44 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-06 15:08 +0000
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-06 18:19 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 18:35 +0200
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 18:52 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-06 17:01 +0000
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 19:57 +0200
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-06 19:16 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-06 19:18 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 12:46 +0200
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 20:17 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 21:27 +0200
                    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 22:03 +0200
                      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 18:31 +0200
                        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 19:03 +0200
                          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 20:20 +0200
                          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-07 20:50 +0200
                            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 21:10 +0200
                              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-08 09:19 +0200
                                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-08 09:38 +0200
                                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-08 09:41 +0200
                                    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-08 09:50 +0200
                                      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-08 10:16 +0200
                                        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-08 04:30 -0700
                                        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-08 15:51 +0200
                                          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-08 16:53 +0200
                                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-08 21:29 +0200
                                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2021-04-11 12:08 +0200
                    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-07 12:16 +0200
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 21:24 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 08:27 +0200
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 12:42 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 10:55 -0400
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-04-05 16:56 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-04-05 19:29 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-05 21:02 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-04-06 13:09 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-06 08:07 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-06 13:11 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 17:19 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-04-06 09:53 +0100
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-04-06 13:01 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-22 16:43 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-22 16:49 +0200

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#496440

On 4/6/21 6:46 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Bei Apple kommt noch dazu, daß die ihr OS, die CPU und noch ein paar
>> Kleinteile selbst herstellen und nicht einfach Teile aus dem Regal
>> zusammensetzen.
> 
> Herstellen lassen, was die Hardware angeht. Oder hab ich was verpasst?

Ja, die Chips lassen sie fertigen, das hatte ich als bekannt 
vorausgesetzt, der teure Teil ist allerdings das Chipdesign und das 
macht Apple selbst.

Die Zeiten in denen man als Computerhersteller noch eine eigene Fab 
haben konnte dürften seit Commodore vorbei sein.

  Gerrit

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#496443

Gerrit Heitsch schrieb:
 
> Die Zeiten in denen man als Computerhersteller noch eine eigene Fab 
> haben konnte dürften seit Commodore vorbei sein.

Samsung fiele mir da jetzt noch als einziger ein, wo sich beides im
Konzern findet.

-- 
Gruß 
Christian

»Unvorsichtige Elektriker werden schnell zu leitenden Angestellten.«

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#496458

On 4/6/21 7:16 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 4/6/21 6:46 PM, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> Bei Apple kommt noch dazu, daß die ihr OS, die CPU und noch ein paar
>>>> Kleinteile selbst herstellen und nicht einfach Teile aus dem Regal
>>>> zusammensetzen.
>>>
>>> Herstellen lassen, was die Hardware angeht. Oder hab ich was verpasst?
>>
>> Ja, die Chips lassen sie fertigen, das hatte ich als bekannt
>> vorausgesetzt, der teure Teil ist allerdings das Chipdesign und das
>> macht Apple selbst.
> 
> Gibt es denn ein einziges Teil, das sie selbst herstellen? Wenigstens
> das Logo auf dem Gehäuse?
> 
>> Die Zeiten in denen man als Computerhersteller noch eine eigene Fab
>> haben konnte dürften seit Commodore vorbei sein.
> 
> Wieso? Ist doch nicht teuer, oder wie darf ich das oben verstehen?

Das ist nur deshalb nicht so teuer weil der Fertiger bei dem Apple den 
Kram herstellen lässt auch noch für viele andere fertigt. 
Fertigungsstraßen für Chips im fraglichen Bereich sind SEHR teuer. Das 
lohnt nur bei wirklich großen Mengen.


> Nebenbei kenne ich da einen Computer/Handyhersteller, der seinen Kram
> noch selbst herstellt.

Du meinst Samsung? Schau mal nach was die sonst noch so alles herstellen.

  Gerrit

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#496446

Am 06.04.21 um 18:46 schrieb Michael Bode:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Bei Apple kommt noch dazu, daß die ihr OS, die CPU und noch ein paar
>> Kleinteile selbst herstellen und nicht einfach Teile aus dem Regal
>> zusammensetzen.
> 
> Herstellen lassen, was die Hardware angeht. Oder hab ich was verpasst?
> 


Wo gabs nochmal den Bauplan für diesen M1 Chip zu besorgen, der die X86 
gerade so alt aussehen läßt?

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#496448

Am 06.04.21 um 19:16 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 06.04.21 um 18:46 schrieb Michael Bode:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> Bei Apple kommt noch dazu, daß die ihr OS, die CPU und noch ein paar
>>> Kleinteile selbst herstellen und nicht einfach Teile aus dem Regal
>>> zusammensetzen.
>>
>> Herstellen lassen, was die Hardware angeht. Oder hab ich was verpasst?
>>
> 
> 
> Wo gabs nochmal den Bauplan für diesen M1 Chip zu besorgen, der die X86 
> gerade so alt aussehen läßt?


Und die ARM-Konkurrenten ebenso...

Sowas läuft bei mir unter Hardware, egal wo die Wafer dann gebacken werden.

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#496537

On 4/7/21 11:34 AM, Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Am 06.04.21 um 18:46 schrieb Michael Bode:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> Bei Apple kommt noch dazu, daß die ihr OS, die CPU und noch ein paar
>>>> Kleinteile selbst herstellen und nicht einfach Teile aus dem Regal
>>>> zusammensetzen.
>>>
>>> Herstellen lassen, was die Hardware angeht. Oder hab ich was verpasst?
>>
>> Wo gabs nochmal den Bauplan für diesen M1 Chip zu besorgen, der die X86
>> gerade so alt aussehen läßt?
> 
> Du meinst den, den apple 15 Jahre für überlegen hielt und der auch heute
> noch von ihnen verbaut wird?

Besser als der PPC damals, ja. Und als sich abzeichnete, daß INTeL sich 
auf ihren x86-Lorbeeren ausruht haben sie mit ihrer eigenen 
laptop/desktop-tauglichen CPU auf ARM-Basis angefangen.

Die erste Version dieser CPU ist überraschend gut geworden.

  Gerrit

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#496462

On 4/6/21 8:11 PM, Hanno Foest wrote:
> On 06.04.21 18:35, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> Ein Telefon ist heute auch nicht mehr 'verkauft und vergessen', die 
>> Kunden erwarten nach dem Kauf noch einige Jahre Updates. Die dazu 
>> nötige Organisation gibts nicht umsonst.
> 
> Vielleicht nicht umsonst, aber schon kostenlos: LineageOS.

Der Normalkunde wird das nicht wollen, der will auf einem Button im UI 
klicken und dann soll das Update automatisch installiert werden. 
Idealerweise komplett automatisch wenn es was neues gibt.

Oder gibts inzwischen Hersteller die die komplette Doku zu ihrem Phone 
an die Macher von LineageOS rausrücken?

  Gerrit

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#496475

On 4/6/21 8:35 PM, Hanno Foest wrote:
> On 06.04.21 20:17, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>>> Vielleicht nicht umsonst, aber schon kostenlos: LineageOS.
>>
>> Der Normalkunde wird das nicht wollen, der will auf einem Button im UI 
>> klicken und dann soll das Update automatisch installiert werden.
>> Idealerweise komplett automatisch wenn es was neues gibt.
> 
> Kein Problem, LineageOS hat OTA Updates, das funktioniert genau so. Wenn 
> du dir die nightlies ziehst, sogar wesentlich häufiger als sonstwo. Auf 
> offenen Sicherheitslücken sitzen, und darauf zu warten, daß der 
> Hersteller sich bequemt, mal was zu tun, hat man da nicht nötig.

Naja, aber wie bekommt man das LineageOS auf das Gerät drauf? Ich denke 
nicht, daß der Hersteller dafür was vorgesehen hat.



>> Oder gibts inzwischen Hersteller die die komplette Doku zu ihrem Phone 
>> an die Macher von LineageOS rausrücken?
> 
> Nicht nötig, Android ist an die Google-Geräte prima angepaßt und 
> quelloffen, das ist besser als jede Doku. Und ansonsten ist hier von 
> Vorteil, daß die Androiden doch großenteils aus Standardkomponenten 
> zusammengestöpselt sind. Das ist dann so ähnlich wie bei der 
> PC-Plattform: Ein Haufen Treiber, etwas autodetect, und es funktioniert 
> größtenteils. Der Rest wird innerhalb eines Jahres nachgeliefert, ein 
> halbwegs populäres Gerät vorausgesetzt.

Keine binary-Blobs für diverse Hardware mehr mit denen man auf einem 
bestimmten Kernel festsitzt?

  Gerrit

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#496484

On 4/6/21 9:54 PM, Hanno Foest wrote:
> On 06.04.21 21:27, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>>> Kein Problem, LineageOS hat OTA Updates, das funktioniert genau so. 
>>> Wenn du dir die nightlies ziehst, sogar wesentlich häufiger als 
>>> sonstwo. Auf offenen Sicherheitslücken sitzen, und darauf zu warten, 
>>> daß der Hersteller sich bequemt, mal was zu tun, hat man da nicht nötig.
>>
>> Naja, aber wie bekommt man das LineageOS auf das Gerät drauf? Ich 
>> denke nicht, daß der Hersteller dafür was vorgesehen hat.
> 
> Bei Google-Geräten kein Problem. Ansonsten hab ichs bisher auch noch 
> immer geschafft. Ein wenig sportliche Herausforderung muß ja noch sein. :)

Und jetzt denk mal an Otto-Normaluser... Wenn du LineageOS als 
Alternative zum fehlenden Support durch den Hersteller anpreist muss das 
ein normaler User auf das Handy bekommen. Natürlich ohne Verlust der 
bereits vorhandenen Daten wie Fotos usw.


>> Keine binary-Blobs für diverse Hardware mehr mit denen man auf einem 
>> bestimmten Kernel festsitzt?
> 
> Die Leute haben es inzwischen anscheinend raus, Kompatibilitäts-Layer zu 
> stricken. Der binary blob Treiber für die Kamera im Nexus funktionierte 
> nach einem Update mal ein paar Monate nicht, inzwischen kein Problem mehr.

Schlimm genug... Stell dir mal vor bei einem Normaluser funktioniert 
nach einem Update die Kamera nicht mehr.

  Gerrit

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#496579

On 4/7/21 6:02 PM, Ruediger Lahl wrote:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
> 
>> Und jetzt denk mal an Otto-Normaluser... Wenn du LineageOS als
>> Alternative zum fehlenden Support durch den Hersteller anpreist muss das
>> ein normaler User auf das Handy bekommen. Natürlich ohne Verlust der
>> bereits vorhandenen Daten wie Fotos usw.
> 
> Kann dir bei apple nicht passieren. Liegt aber zu forderst daran, dass
> es nix außer iOS dafür gibt. Ja ich weiß, goldener Käfig ist geil...

Nun, du müsstest es beim anderen Hersteller ja auch nicht machen, nur 
bietet der eben keinen langjährigen Support an. Willst du nach 
Supportende nicht mit veralteter Software unterwegs sein braucht es die 
Migration.


> Was kostet noch schnell der Support von apple? Ich meine zu dem
> 1.000 €-Handy oben drauf.

Welchen Support meinst du? Die OS-Upgrades für 5 oder mehr Jahre gibts 
ohne Zuzahlung.

  Gerrit

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#496583

On 4/7/21 6:45 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> [...]
>>> Was kostet noch schnell der Support von apple? Ich meine zu dem
>>> 1.000 €-Handy oben drauf.
>>
>> Welchen Support meinst du? Die OS-Upgrades für 5 oder mehr Jahre gibts
>> ohne Zuzahlung.
> 
> Mmmh, für iPhones gibt es kein AppleCare?

Kann man machen, wenn man meint es zu brauchen. Gibt aber keinen Zwang. 
Bei anderen Herstellern, so sie äquivalentes überhaupt anbieten, wird es 
auch nicht umsonst sein.

  Gerrit

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#496585

On 4/7/21 8:11 PM, Ruediger Lahl wrote:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
> 
>> On 4/7/21 6:45 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>> [...]
>>>>> Was kostet noch schnell der Support von apple? Ich meine zu dem
>>>>> 1.000 €-Handy oben drauf.
>>>>
>>>> Welchen Support meinst du? Die OS-Upgrades für 5 oder mehr Jahre gibts
>>>> ohne Zuzahlung.
>>>
>>> Mmmh, für iPhones gibt es kein AppleCare?
>>
>> Kann man machen, wenn man meint es zu brauchen. Gibt aber keinen Zwang.
> 
> Du wolltest doch "Support". Ein ödes Update gibts auch für Androide für
> 3 Jahre.

Bei jedem Hersteller und für alle Modelle?

  Gerrit

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#496588

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> 
> Du wolltest doch "Support". Ein ödes Update gibts auch für Androide für
> 3 Jahre. Da kauft man sich für das Geld eines iPhones 4 Androiden
> hintereinander und hat 12 Jahre "Support" und btw: nach 3 Jahren auch
> das bessere Handy.

Wobei die lange Lebensdauer der iPhones so ziemlich das einzige Feature
ist, das ich wirklich haben wollte. Ich will mein Zeugs nicht dauernd
wegschmeissen müssen, wenn's seinen Dienst noch tut. Früher war das
anders, weil das neue Smartphone richtig viel besser war als das alte,
aber mittlerweile ist das nicht mehr so dramatisch.

Allerdings, laut Aussagen von Bekannten ist 4-5 Jahre halt auch nahe am
Maximum bei den iPhones, weil zumindest die Batterie dann arg am Ende
ist und der Tausch nicht günstig ist...

cu
  .\\arc

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#496591

On 4/7/21 8:50 PM, marc@invalid.invalid wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>
>> Du wolltest doch "Support". Ein ödes Update gibts auch für Androide für
>> 3 Jahre. Da kauft man sich für das Geld eines iPhones 4 Androiden
>> hintereinander und hat 12 Jahre "Support" und btw: nach 3 Jahren auch
>> das bessere Handy.
> 
> Wobei die lange Lebensdauer der iPhones so ziemlich das einzige Feature
> ist, das ich wirklich haben wollte. Ich will mein Zeugs nicht dauernd
> wegschmeissen müssen, wenn's seinen Dienst noch tut. Früher war das
> anders, weil das neue Smartphone richtig viel besser war als das alte,
> aber mittlerweile ist das nicht mehr so dramatisch.
> 
> Allerdings, laut Aussagen von Bekannten ist 4-5 Jahre halt auch nahe am
> Maximum bei den iPhones, weil zumindest die Batterie dann arg am Ende
> ist und der Tausch nicht günstig ist...

Jede Menge Handyläden wechseln dir die Batterie im iPhone für weniger 
als Apple verlangt. Bei einem 5 Jahre alten Handy ist da auch keine 
Garantie mehr in Gefahr.

  Gerrit

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#496611

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 4/7/21 8:50 PM, marc@invalid.invalid wrote:
>> 
>> Allerdings, laut Aussagen von Bekannten ist 4-5 Jahre halt auch nahe am
>> Maximum bei den iPhones, weil zumindest die Batterie dann arg am Ende
>> ist und der Tausch nicht günstig ist...
> 
> Jede Menge Handyläden wechseln dir die Batterie im iPhone für weniger 
> als Apple verlangt. Bei einem 5 Jahre alten Handy ist da auch keine 
> Garantie mehr in Gefahr.

Stimmt natürlich - mir war irgendwie allerdings, als ob Apple das gerne
kompliziert gestaltet, und Tauschakkus von Fremdanbietern nicht richtig
funktionieren. Aber ich bin da nicht wirklich im Bilde.

Gerade gegoogelt, man zahlt wohl je nach Telefon 50 bis 80 EUR rum. Wenn
man damit ein 1000-EUR-Telefon von 4 auf 6 Jahre Nutzungsdauer
verlängern kann, macht das natürlich bedeutend mehr Sinn als bei meinem
250-EUR-Telefon :)

cu
  .\\arc

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#496613

On 4/8/21 9:19 AM, marc@invalid.invalid wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 4/7/21 8:50 PM, marc@invalid.invalid wrote:
>>>
>>> Allerdings, laut Aussagen von Bekannten ist 4-5 Jahre halt auch nahe am
>>> Maximum bei den iPhones, weil zumindest die Batterie dann arg am Ende
>>> ist und der Tausch nicht günstig ist...
>>
>> Jede Menge Handyläden wechseln dir die Batterie im iPhone für weniger
>> als Apple verlangt. Bei einem 5 Jahre alten Handy ist da auch keine
>> Garantie mehr in Gefahr.
> 
> Stimmt natürlich - mir war irgendwie allerdings, als ob Apple das gerne
> kompliziert gestaltet, und Tauschakkus von Fremdanbietern nicht richtig
> funktionieren. Aber ich bin da nicht wirklich im Bilde.

Du bekommst eine Warnung, daß der Akku kein Original ist und damit kein 
Status angezeigt werden kann (Die Anzeige des Ladezustandes gibt es 
weiterhin). Aber das ist auch alles, der Akku macht seinen Job, das 
iPhone funktioniert.

Hat natürlich auch Vorteile, wenn du ein gebrauchtes iPhone kaufst 
kannst du so sehen ob der Akku ein Original ist.


  Gerrit

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#496614

Am 08.04.21 um 09:38 schrieb Gerrit Heitsch:

> 
> Hat natürlich auch Vorteile, wenn du ein gebrauchtes iPhone kaufst 
> kannst du so sehen ob der Akku ein Original ist.
> 
> 
> Gerrit
> 

Und ein neuer Fremdakku ist idR besser als ein 5 Jahre alter welker 
Original-Akku.

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#496616

On 4/8/21 9:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 08.04.21 um 09:38 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>
>> Hat natürlich auch Vorteile, wenn du ein gebrauchtes iPhone kaufst 
>> kannst du so sehen ob der Akku ein Original ist.
>>
>>
>> Gerrit
>>
> 
> Und ein neuer Fremdakku ist idR besser als ein 5 Jahre alter welker 
> Original-Akku.

Meist.. Es sind aber auch Nachbauten minderer Qualität im Umlauf die 
nach 1-2 Jahren schon wieder durch sind oder schon vorher aufgehen wie 
ein Hefeteig.

Besser ist ein halbwegs neuer Originalakku.

Wer hier hatte schon Ärger mit 3rd-party Akkus bei seinem Smartphone? 
Also egal welcher Hersteller.

  Gerrit

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#496619

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 4/8/21 9:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Und ein neuer Fremdakku ist idR besser als ein 5 Jahre alter welker
>> Original-Akku.

Hmm. Also ich habe hier auch noch ein nach heutigen Maßstäben steinaltes
Samsung in Betrieb. Da steht auf dem Akku ein Produktionsdatum aus 2010.
Der Akku will aber einfach nicht welken, das Ding geht max. 1x pro Woche
ans Ladegerät.

> Meist.. Es sind aber auch Nachbauten minderer Qualität im Umlauf die
> nach 1-2 Jahren schon wieder durch sind oder schon vorher aufgehen wie
> ein Hefeteig.

Der einzige Akku, der mir bisher aufgegangen ist, war ein originaler
Akku aus einer Nikon-Kamera.

-- 
Gruß
Christian

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#496632

Pannenmöse jodelte am Donnerstag, 8. April 2021 um 13:26:42 UTC+2:

> Wechselakku oder

Was soll's? Nicht nur Deine Fälschungen sind gelogen.

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