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Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30

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  Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-02 13:38 +0000
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-02 06:52 -0700
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-02 14:09 +0000
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-02 10:41 -0700
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-02 11:11 -0700
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-10-02 07:02 -0700
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-02 16:14 +0000
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-02 21:15 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-03 20:52 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-02 21:05 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-02 21:59 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-02 15:19 -0400
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 02:06 -0700
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-03 07:47 -0400
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-03 12:45 -0400
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-05 15:17 +0200
        Multiversum und Internal combustion engines (was: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 15:35 +0200
          Re: Multiversum und Internal combustion engines Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-05 16:50 +0200
            Re: Multiversum und Internal combustion engines "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 16:55 +0200
              Re: Multiversum und Internal combustion engines "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 17:31 +0200
                Re: Multiversum und Internal combustion engines Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 08:43 -0700
              Re: Multiversum und Internal combustion engines Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-05 20:02 +0200
                Re: Multiversum und Internal combustion engines Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-05 20:10 +0200
                  Re: Multiversum und Internal combustion engines Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 11:22 -0700
                    Re: Multiversum und Internal combustion engines Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-05 20:34 +0200
                      Re: Multiversum und Internal combustion engines Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 11:59 -0700
                      Re: Multiversum und Internal combustion engines Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-06 08:55 +0200
                        Re: Multiversum und Internal combustion engines Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-06 09:13 +0200
                  Re: Multiversum und Internal combustion engines Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-06 08:54 +0200
                Re: Multiversum und Internal combustion engines Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 11:20 -0700
                Re: Multiversum und Internal combustion engines Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-06 10:18 +0200
          Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-10-06 10:03 +0200
            Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-06 10:10 +0200
              Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-10-06 10:14 +0200
                Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange  Extender im Mazda MX-30 Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-07 14:32 +0200
                  Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-07 12:40 +0000
                    Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-10-08 11:13 +0200
                      Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30 Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2020-10-10 15:41 +0200
                        Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-10-11 08:48 +0200
                          Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-10-11 20:17 +0200
                            Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-12 12:33 +0200
                  Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-10-08 11:12 +0200
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-02 16:42 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-02 13:46 -0400
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-02 11:10 -0700
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-10-02 18:37 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-10-02 19:00 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-02 21:26 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-02 22:00 +0200
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-10-02 18:56 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-02 20:08 +0200
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-02 19:40 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-02 19:29 +0000
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-02 19:40 +0000
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-02 19:56 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-02 11:14 -0700
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-02 20:59 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-02 21:38 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-02 22:13 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-03 15:07 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-02 22:04 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-03 20:58 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 12:47 -0700
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 06:40 +0000
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-03 08:58 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 07:05 +0000
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 09:36 +0200
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-03 10:27 +0200
              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 10:38 +0200
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 23:29 +0200
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 11:45 +0200
              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 13:15 +0200
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 04:41 -0700
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-03 09:37 +0200
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 01:27 -0700
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 01:23 -0700
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-03 10:33 +0200
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 11:13 +0200
              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-03 15:52 +0200
              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-04 14:30 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-03 11:21 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-03 15:11 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-03 09:35 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 04:12 -0700
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-03 10:58 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 09:36 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-03 09:47 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 09:55 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 12:00 +0000
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-03 08:00 -0400
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 12:17 +0000
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-03 08:38 -0400
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-04 14:34 +0200
              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 12:48 +0000
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-04 15:32 +0200
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-04 10:31 -0400
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 23:28 +0200
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 06:40 +0200
                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-05 10:38 +0200
                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 11:04 +0200
                        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-05 11:33 +0200
                          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 11:36 +0200
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-04 10:24 -0400
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-08 09:50 +0200
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-08 09:53 +0200
                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-08 10:09 +0200
                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-08 01:45 -0700
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-08 09:59 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 09:10 -0700
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-03 12:51 -0400
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 09:34 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 09:42 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-03 09:50 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 10:05 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 10:19 +0200
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 10:33 +0200
              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 11:07 +0200
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 11:14 +0200
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 11:19 +0200
                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 11:25 +0200
                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 11:29 +0200
                        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 11:31 +0200
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2020-10-03 14:10 +0000
                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-04 14:16 +0200
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 11:46 +0200
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 23:32 +0200
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 06:06 -0700
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 15:17 +0200
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 07:48 -0700
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 17:25 +0200
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 17:50 +0200
                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 16:03 +0000
                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 18:34 +0200
                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-04 19:33 +0200
                        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 17:54 +0000
                          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 20:12 +0200
                            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 18:49 +0000
                              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 20:59 +0200
                                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 19:05 +0000
                                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 19:16 +0000
                                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 19:20 +0000
                                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 23:40 +0200
                                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-05 00:40 +0200
                                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 07:58 +0200
                                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 21:30 +0200
                                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 21:44 +0200
                                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 19:47 +0000
                                        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 21:49 +0200
                                          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 23:32 +0200
                                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 22:29 +0200
                                        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 22:35 +0200
                                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 23:31 +0200
                                        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-05 09:13 +0200
                                        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 09:19 +0200
                                          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-05 09:24 +0200
                                            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 09:30 +0200
                                              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 11:08 +0200
                                          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-05 19:57 +0200
                                            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-05 20:05 +0200
                                      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 11:34 +0000
                                        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-05 20:01 +0200
                                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-04 16:26 -0400
                              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 12:02 -0700
                              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-04 16:13 -0400
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 09:27 -0700
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 09:31 -0700
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 18:47 +0200
                  Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 09:56 -0700
                    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 22:23 -0700
                Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 10:02 -0700
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 13:18 +0200
        Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 11:39 +0200
          Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 10:11 +0000
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 12:26 +0200
              Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 12:31 +0200
            Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 04:06 -0700
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 10:12 +0200
    Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 11:25 +0200
      Re: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 03:59 -0700

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#467736 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

Am Montag, 5. Oktober 2020 17:31:20 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> >>>> Der Nachteil des Kolbenmotors ist dass er zunaechst mal keine
> >>>> Drehbewegung
> >>>> liefert. Aber wenn man ihn ohnehin nur zur Stromerzeugung braucht,
> >>>> ist eine
> >>>> Drehbewegung gar nicht noetig, und man kann ein
> >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Freikolben-Lineargenerator
> >>>> verwenden. Die ersten Patente gab es schon 1934.
> >>>>
> >>>
> >>> Das Problem, die  Oszillation in eine gewünschte Rotation ohne ständige
> >>> Beschleunigung und Abbremsung in 180° entgegengesetzten Richtungen
> >>> umzuführen, gilt ja den Maschinenbauern als wohlbekannt, aber nicht
> >>> gerade trivial zu lösen.
> >>>
> >>> Eigntlich nur der Wankelmotor kann das.
> >>
> >> Der Wankelmotor hat aber ein paar Effizienzprobleme:
> >> 1) Das brennende Gasgemisch wird an einer großen Gehäusefläche
> >> vorbeigeschoben, über die wertvolle Wärmeenergie nutzlos weggekühlt
> >> weren muss.
> >>
> >> 2) Die Kraftvektoren in der Expansionsphase stehen immer sehr
> >> suboptimal, so dass ein zu geringer Kraftanteil in tatsächlich nutzbares
> >> Drehmoment gewandelt wird.
> >>
> >> Die Verbrauchswerte selbst eines Mazda RX8 sprechen Bände. Der Mazda RX7
> >> war zeitweise dem Porsche 924 nicht wirklich unähnlich. Aber die
> >> Verbrauchswerte sprachen eindeutig für den Hubkolbenmotor.
> >>
> >>
> > 
> > Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. Hast Du
> > Ideen?
> > 
> 
> Um es noch mal zu verdeutlichen: Du sprichst von Dichtlippen und
> Verbrauch, und ich von Herrn Wankels grandioser Idee einen 4-Takt Zyklus
> einfach durch eine geniale Geometrie zu verwirklichen, direkt nur durch
> eine exzentrisch rotierende Struktur in einer Aussenkurve ohne weitere
> bewegliche Teile, direkt zu einer gleichförmigen Rotation zu kommen,
> anstelle Kolben mit Raw Power auf und ab zu beschleunigen und ab etwa 20
> m/s Kolbengeschwindigkeit zu zerreissen.
> 
> Und so etwas wäre nochmal gesucht. Es steht nicht geschrieben, daß der
> Wankelmotor die einzige mathematische Lösung dieser Art ist.

Dann sollte man Simulationsprogramme über einen
Großrechner laufen lassen. Nachdem Du keine
andere Geometrie zuwege bringst, brauchst Du
nicht so zu tun, als müßte das deshalb einer von
uns.

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#467762 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. Hast Du
> Ideen?
> 

Ich bin kein Maschinenbauer, von daher muss ich passen.
Das Hin und Her der Hubkolben ist dem Physiker ein Dorn im Auge. Aber da, wo 
es auf hohe Effizienz ankommt, führt kein Weg dran vorbei. Große 
Schiffsdiesel sind unschlagbar.

Und wo wir gerade beim Diesel sind: Einen großen Effizienzsprung hatte man 
mit dem M-Verfahren erreicht, der Verlagerung des Brennraums in den Kolben. 
Damit hatte man weniger Wärmeeintrag in das Gehäuse. Seitdem es dieses auch 
im PKW gibt, sind Zuheizer erforderlich geworden.

Aber das sind alles Verbesserungen des alten Hubkolbenmotors nach Nikolaus 
Otto, mechanisch noch mit der Dampfmaschine von James Watt verwandt.

Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und andere 
Wege der Energieumsetzung suchen. Aber mir fehlen die Ansätze.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#467765 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

On 10/5/20 8:02 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. Hast Du
>> Ideen?
>>
> 
> Ich bin kein Maschinenbauer, von daher muss ich passen.
> Das Hin und Her der Hubkolben ist dem Physiker ein Dorn im Auge. Aber 
> da, wo es auf hohe Effizienz ankommt, führt kein Weg dran vorbei. Große 
> Schiffsdiesel sind unschlagbar.
> 
> Und wo wir gerade beim Diesel sind: Einen großen Effizienzsprung hatte 
> man mit dem M-Verfahren erreicht, der Verlagerung des Brennraums in den 
> Kolben. Damit hatte man weniger Wärmeeintrag in das Gehäuse. Seitdem es 
> dieses auch im PKW gibt, sind Zuheizer erforderlich geworden.
> 
> Aber das sind alles Verbesserungen des alten Hubkolbenmotors nach 
> Nikolaus Otto, mechanisch noch mit der Dampfmaschine von James Watt 
> verwandt.
> 
> Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und 
> andere Wege der Energieumsetzung suchen.

Haben sie doch. E-Motoren lösen diese Probleme. Jetzt muss man nur noch 
den Strom in der nötigen Menge erzeugen.

  Gerrit

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#467769 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

Am Montag, 5. Oktober 2020 20:10:54 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/5/20 8:02 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> > Dr. Joachim Neudert schrieb:
> > 
> >> Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. Hast Du
> >> Ideen?
> >>
> > 
> > Ich bin kein Maschinenbauer, von daher muss ich passen.
> > Das Hin und Her der Hubkolben ist dem Physiker ein Dorn im Auge. Aber 
> > da, wo es auf hohe Effizienz ankommt, führt kein Weg dran vorbei. Große 
> > Schiffsdiesel sind unschlagbar.
> > 
> > Und wo wir gerade beim Diesel sind: Einen großen Effizienzsprung hatte 
> > man mit dem M-Verfahren erreicht, der Verlagerung des Brennraums in den 
> > Kolben. Damit hatte man weniger Wärmeeintrag in das Gehäuse. Seitdem es 
> > dieses auch im PKW gibt, sind Zuheizer erforderlich geworden.
> > 
> > Aber das sind alles Verbesserungen des alten Hubkolbenmotors nach 
> > Nikolaus Otto, mechanisch noch mit der Dampfmaschine von James Watt 
> > verwandt.
> > 
> > Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und 
> > andere Wege der Energieumsetzung suchen.
> 
> Haben sie doch. E-Motoren lösen diese Probleme. Jetzt muss man nur noch 
> den Strom in der nötigen Menge erzeugen.

Und Verlängerungskabel mitführen,
um diese leidigen Speicherprobleme
zu umgehen.

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#467772 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

On 10/5/20 8:22 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Montag, 5. Oktober 2020 20:10:54 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/5/20 8:02 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>
>>>> Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. Hast Du
>>>> Ideen?
>>>>
>>>
>>> Ich bin kein Maschinenbauer, von daher muss ich passen.
>>> Das Hin und Her der Hubkolben ist dem Physiker ein Dorn im Auge. Aber
>>> da, wo es auf hohe Effizienz ankommt, führt kein Weg dran vorbei. Große
>>> Schiffsdiesel sind unschlagbar.
>>>
>>> Und wo wir gerade beim Diesel sind: Einen großen Effizienzsprung hatte
>>> man mit dem M-Verfahren erreicht, der Verlagerung des Brennraums in den
>>> Kolben. Damit hatte man weniger Wärmeeintrag in das Gehäuse. Seitdem es
>>> dieses auch im PKW gibt, sind Zuheizer erforderlich geworden.
>>>
>>> Aber das sind alles Verbesserungen des alten Hubkolbenmotors nach
>>> Nikolaus Otto, mechanisch noch mit der Dampfmaschine von James Watt
>>> verwandt.
>>>
>>> Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und
>>> andere Wege der Energieumsetzung suchen.
>>
>> Haben sie doch. E-Motoren lösen diese Probleme. Jetzt muss man nur noch
>> den Strom in der nötigen Menge erzeugen.
> 
> Und Verlängerungskabel mitführen,
> um diese leidigen Speicherprobleme
> zu umgehen.

Oberleitungen! Überall!

  Gerrit

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#467776 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

Am Montag, 5. Oktober 2020 20:34:04 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:

> >>>> Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. Hast Du
> >>>> Ideen?
> >>>>
> >>>
> >>> Ich bin kein Maschinenbauer, von daher muss ich passen.
> >>> Das Hin und Her der Hubkolben ist dem Physiker ein Dorn im Auge. Aber
> >>> da, wo es auf hohe Effizienz ankommt, führt kein Weg dran vorbei. Große
> >>> Schiffsdiesel sind unschlagbar.
> >>>
> >>> Und wo wir gerade beim Diesel sind: Einen großen Effizienzsprung hatte
> >>> man mit dem M-Verfahren erreicht, der Verlagerung des Brennraums in den
> >>> Kolben. Damit hatte man weniger Wärmeeintrag in das Gehäuse. Seitdem es
> >>> dieses auch im PKW gibt, sind Zuheizer erforderlich geworden.
> >>>
> >>> Aber das sind alles Verbesserungen des alten Hubkolbenmotors nach
> >>> Nikolaus Otto, mechanisch noch mit der Dampfmaschine von James Watt
> >>> verwandt.
> >>>
> >>> Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und
> >>> andere Wege der Energieumsetzung suchen.
> >>
> >> Haben sie doch. E-Motoren lösen diese Probleme. Jetzt muss man nur noch
> >> den Strom in der nötigen Menge erzeugen.
> > 
> > Und Verlängerungskabel mitführen,
> > um diese leidigen Speicherprobleme
> > zu umgehen.
> 
> Oberleitungen! Überall!

Doppelte. Damit man Spaß beim Spurwechsel
auf der Autobahn hat.

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#467797 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 10/5/20 8:22 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>> Am Montag, 5. Oktober 2020 20:10:54 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 10/5/20 8:02 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>
>>>>> Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. Hast Du
>>>>> Ideen?
>>>>>
>>>>
>>>> Ich bin kein Maschinenbauer, von daher muss ich passen.
>>>> Das Hin und Her der Hubkolben ist dem Physiker ein Dorn im Auge. Aber
>>>> da, wo es auf hohe Effizienz ankommt, führt kein Weg dran vorbei. Große
>>>> Schiffsdiesel sind unschlagbar.
>>>>
>>>> Und wo wir gerade beim Diesel sind: Einen großen Effizienzsprung hatte
>>>> man mit dem M-Verfahren erreicht, der Verlagerung des Brennraums in den
>>>> Kolben. Damit hatte man weniger Wärmeeintrag in das Gehäuse. Seitdem es
>>>> dieses auch im PKW gibt, sind Zuheizer erforderlich geworden.
>>>>
>>>> Aber das sind alles Verbesserungen des alten Hubkolbenmotors nach
>>>> Nikolaus Otto, mechanisch noch mit der Dampfmaschine von James Watt
>>>> verwandt.
>>>>
>>>> Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und
>>>> andere Wege der Energieumsetzung suchen.
>>>
>>> Haben sie doch. E-Motoren lösen diese Probleme. Jetzt muss man nur noch
>>> den Strom in der nötigen Menge erzeugen.
>>
>> Und Verlängerungskabel mitführen,
>> um diese leidigen Speicherprobleme
>> zu umgehen.
> 
> Oberleitungen! Überall!

Das willst Du nicht, glaube mir...


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#467804 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

On 10/6/20 8:55 AM, Andreas Bockelmann wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 10/5/20 8:22 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>>> Am Montag, 5. Oktober 2020 20:10:54 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 10/5/20 8:02 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>
>>>>>> Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. 
>>>>>> Hast Du
>>>>>> Ideen?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Ich bin kein Maschinenbauer, von daher muss ich passen.
>>>>> Das Hin und Her der Hubkolben ist dem Physiker ein Dorn im Auge. Aber
>>>>> da, wo es auf hohe Effizienz ankommt, führt kein Weg dran vorbei. 
>>>>> Große
>>>>> Schiffsdiesel sind unschlagbar.
>>>>>
>>>>> Und wo wir gerade beim Diesel sind: Einen großen Effizienzsprung hatte
>>>>> man mit dem M-Verfahren erreicht, der Verlagerung des Brennraums in 
>>>>> den
>>>>> Kolben. Damit hatte man weniger Wärmeeintrag in das Gehäuse. 
>>>>> Seitdem es
>>>>> dieses auch im PKW gibt, sind Zuheizer erforderlich geworden.
>>>>>
>>>>> Aber das sind alles Verbesserungen des alten Hubkolbenmotors nach
>>>>> Nikolaus Otto, mechanisch noch mit der Dampfmaschine von James Watt
>>>>> verwandt.
>>>>>
>>>>> Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und
>>>>> andere Wege der Energieumsetzung suchen.
>>>>
>>>> Haben sie doch. E-Motoren lösen diese Probleme. Jetzt muss man nur noch
>>>> den Strom in der nötigen Menge erzeugen.
>>>
>>> Und Verlängerungskabel mitführen,
>>> um diese leidigen Speicherprobleme
>>> zu umgehen.
>>
>> Oberleitungen! Überall!
> 
> Das willst Du nicht, glaube mir...

Ich weiss wie O-Bus-Leitungen aussehen, ja.

  Gerrit

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#467796 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 10/5/20 8:02 PM, Andreas Bockelmann wrote:

>> Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und 
>> andere Wege der Energieumsetzung suchen.
> 
> Haben sie doch. E-Motoren lösen diese Probleme. Jetzt muss man nur noch den 
> Strom in der nötigen Menge erzeugen.

Grrr, es geht darum chemisch gebundene Energie in mechanische Arbeit 
umzusetzen. Den Strom zu erzeugen ist nicht das Problem, sondern "der Strom" 
muss in ausreichender Menge im Fahrzeug gespeichert und ausreichend schnell 
nachtankbar sein.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#467768 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

Am Montag, 5. Oktober 2020 20:05:33 UTC+2 schrieb Andreas Bockelmann:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
> > Deswegen ist ja eine bessere Geometrie gesucht, in 2D oder 3D. Hast Du
> > Ideen?
> > 
> 
> Ich bin kein Maschinenbauer, von daher muss ich passen.
> Das Hin und Her der Hubkolben ist dem Physiker ein Dorn im Auge. Aber da, wo 
> es auf hohe Effizienz ankommt, führt kein Weg dran vorbei. Große 
> Schiffsdiesel sind unschlagbar.

Die laufen WIMRE schön langsam.

Schiffsdiesel im Pkw klingt ungewohnt.
In Lokomotiven kennt man das schon eher.

Außerdem hört man, daß viele Schiffsantriebe nicht darauf
ausgelegt sind, verringerte Marschgeschwindigkeit adäquat
in Energieeinsparung umzusetzen.

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#467816 — Re: Multiversum und Internal combustion engines

Am 05.10.20 um 20:02 schrieb Andreas Bockelmann:

> Die Entwickler sollten die thermodynamischen Maschinen verlassen und 
> andere Wege der Energieumsetzung suchen. Aber mir fehlen die Ansätze.

Vergangenheit:
https://de.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Turbine_Car
https://de.wikipedia.org/wiki/Raketenauto
https://de.wikipedia.org/wiki/Magnetschwebebahn

Zukunft:
Railgun ( in Vakuumröhre ).

Vielleicht muss man da Passagiere an der Decke befestigen
weil die Fliehkraft wegen der Erdkrümmung
die Gravitation übertrifft.

Hermann
    wenn unterwegs dann meist mit Muskelkraft.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#467811 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30

Am 05.10.20 um 15:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 05.10.20 um 15:17 schrieb Carla Schneider:
> 
>> Der Nachteil des Kolbenmotors ist dass er zunaechst mal keine Drehbewegung
>> liefert. Aber wenn man ihn ohnehin nur zur Stromerzeugung braucht, ist eine
>> Drehbewegung gar nicht noetig, und man kann ein
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Freikolben-Lineargenerator
>> verwenden. Die ersten Patente gab es schon 1934.
>>
> 
> Das Problem, die  Oszillation in eine gewünschte Rotation ohne ständige
> Beschleunigung und Abbremsung in 180° entgegengesetzten Richtungen
> umzuführen, gilt ja den Maschinenbauern als wohlbekannt, aber nicht
> gerade trivial zu lösen.
> 
> Eigntlich nur der Wankelmotor kann das.
> 
> Hätte Felix Wankel nicht diese Idee gehabt- ich glaube nicht, daß ein
> anderer Techniker weltweit zwingend auf diesen Gedanken hätte kommen müssen.
> 
> Es gibt also wohl Parallelwelten, in denen nur Hubkolbenmaschinen mit
> "internal combustion" existieren.
> 
> Jetzt der andere Gedanke: gibt es noch andere solcher Geometrien wie den
> Wankelmotor, die funktionieren könnten?

Kugelmotor

> Eigentlich ist der Wankelmotor ja eine rein 2-dimensionale geometrische
> Konstruktion. Nur in einer  Zeichen-Ebene versteht man warum er
> funktioniert.
> 
> Könnte es dreidimensionale Geometrien geben, die sich auch zum Ansaugen,
> komprimieren, verdichten, zünden und den Arbeitstakt eignen? Und ähnlich
> wie der Wankelmotor gleich rotieren, und nicht oszillieren?
> 
> Wie gesagt, auch die Idee mit dem Wankelmotor ist nicht so zwingend dass
> man darauf hätte kommen müssen in unserer Welt.
> 
> Möglicherweise gibt es auch Parallelwelten ohne Reißverschluss und ohne
> Kugelschreiber.
> 
> Und was haben andere Welten, was bei uns funktionieren würde aber wir
> nicht haben?
> 
> 
> Gruß
> 
> Joachim,
> 
> aus-der-Schachtel-denkend
> 


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#467812 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30

Am 06.10.20 um 10:03 schrieb Gunter Kühne:
>> Jetzt der andere Gedanke: gibt es noch andere solcher Geometrien wie den
>> Wankelmotor, die funktionieren könnten?
> 
> Kugelmotor

Ja, solche Dinge. Interessant.

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#467814 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: Wankelmotor Range Extender im Mazda MX-30

Am 06.10.20 um 10:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 06.10.20 um 10:03 schrieb Gunter Kühne:
>>> Jetzt der andere Gedanke: gibt es noch andere solcher Geometrien wie den
>>> Wankelmotor, die funktionieren könnten?
>>
>> Kugelmotor
> 
> Ja, solche Dinge. Interessant.
> 
Der Erfinder kommt wohl so ungefähr aus deiner Ecke :)
<https://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/die-patente-des-herrn-huettlin-wie-der-kugelmotor-die-autowelt-revolutionieren-koennte/4335968.html?ticket=ST-4082193-Pjs7Uqa0agaOklAebfrx-ap6>


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#468039 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30

Gunter Kühne wrote:
> 
> Am 06.10.20 um 10:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Am 06.10.20 um 10:03 schrieb Gunter Kühne:
> >>> Jetzt der andere Gedanke: gibt es noch andere solcher Geometrien wie den
> >>> Wankelmotor, die funktionieren könnten?
> >>
> >> Kugelmotor
> >
> > Ja, solche Dinge. Interessant.
> >
> Der Erfinder kommt wohl so ungefähr aus deiner Ecke :)
> <https://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/die-patente-des-herrn-huettlin-wie-der-kugelmotor-die-autowelt-revolutionieren-koennte/4335968.html?ticket=ST-4082193-Pjs7Uqa0agaOklAebfrx-ap6>

Das ist eine Variante dieses Prinzips:
https://en.wikipedia.org/wiki/Swing-piston_engine
------
Another recent introduction aimed at the hybrid market is the "Hüttlin Kugelmotor", 
which combines the swing-piston concept with a modified swashplate to produce a 
spherical design that directly powers an internal electrical generator.
------
Gibts leider nicht auf Deutsch...
Ich wundere mich nur warum die so einen Aufwand treiben eine Drehbewegung zu
erzeugen wo doch eine lineare Bewegung auch zur Stromerzeugung taugt.

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#468046 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30

Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> wrote:
> Gunter Kühne wrote:
>> 
>> Am 06.10.20 um 10:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 06.10.20 um 10:03 schrieb Gunter Kühne:
>>>>> Jetzt der andere Gedanke: gibt es noch andere solcher Geometrien wie den
>>>>> Wankelmotor, die funktionieren könnten?
>>>> 
>>>> Kugelmotor
>>> 
>>> Ja, solche Dinge. Interessant.
>>> 
>> Der Erfinder kommt wohl so ungefähr aus deiner Ecke :)
>> <https://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/die-patente-des-herrn-huettlin-wie-der-kugelmotor-die-autowelt-revolutionieren-koennte/4335968.html?ticket=ST-4082193-Pjs7Uqa0agaOklAebfrx-ap6>
> 
> Das ist eine Variante dieses Prinzips:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Swing-piston_engine
> ------

Interessant 

> Another recent introduction aimed at the hybrid market is the "Hüttlin Kugelmotor", 
> which combines the swing-piston concept with a modified swashplate to produce a 
> spherical design that directly powers an internal electrical generator.
> ------
> Gibts leider nicht auf Deutsch...
> Ich wundere mich nur warum die so einen Aufwand treiben eine Drehbewegung zu
> erzeugen wo doch eine lineare Bewegung auch zur Stromerzeugung taugt.
> 

Linear ist okay. Oszillierend ist es nicht. Immer wieder die
Richtungsumkehr, Abbremsen bis zum Stillstand und erneute Beschleunigung
bis zum nächsten Totpunkt. Das ist das  was bei der Rotation entfällt.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#468143 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30

Am 07.10.20 um 21:22 schrieb Gerald Gruner:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 7.10.20:
> 
>> Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> wrote:
>>> Gunter Kühne wrote:
>   
>>> Another recent introduction aimed at the hybrid market is the "Hüttlin Kugelmotor",
>>> which combines the swing-piston concept with a modified swashplate to produce a
>>> spherical design that directly powers an internal electrical generator.
>>> ------
>>> Gibts leider nicht auf Deutsch...
>>> Ich wundere mich nur warum die so einen Aufwand treiben eine Drehbewegung zu
>>> erzeugen wo doch eine lineare Bewegung auch zur Stromerzeugung taugt.
>>>
>>
>> Linear ist okay. Oszillierend ist es nicht. Immer wieder die
>> Richtungsumkehr, Abbremsen bis zum Stillstand und erneute Beschleunigung
>> bis zum nächsten Totpunkt. Das ist das  was bei der Rotation entfällt.
> 
> Oszillieren als solches kostet keine Energie. Reibung ist das Problem. Und
> bei Verbrennern ist es natürlich auch die Dichtigkeit des Brennraums und
> die Wärmeverteilung. Carnot ist da fies.
> 
> Der Kugelmotor ist in der Konstruktion faszinierend anzuschauen, aber ich
> gehe davon aus, dass er genau diese drei Probleme hat.
> 
> MfG
>    Gerald
> 
Angeblich nicht.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#468580 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30

Gunter Kühne schrieb am 8.10.20:

> Am 07.10.20 um 21:22 schrieb Gerald Gruner:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 7.10.20:
>> 
>>> Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> wrote:
>>>> Gunter Kühne wrote:
>>   
>>>> Another recent introduction aimed at the hybrid market is the "Hüttlin Kugelmotor",
>>>> which combines the swing-piston concept with a modified swashplate to produce a
>>>> spherical design that directly powers an internal electrical generator.
>>>> ------
>>>> Gibts leider nicht auf Deutsch...
>>>> Ich wundere mich nur warum die so einen Aufwand treiben eine Drehbewegung zu
>>>> erzeugen wo doch eine lineare Bewegung auch zur Stromerzeugung taugt.
>>>>
>>>
>>> Linear ist okay. Oszillierend ist es nicht. Immer wieder die
>>> Richtungsumkehr, Abbremsen bis zum Stillstand und erneute Beschleunigung
>>> bis zum nächsten Totpunkt. Das ist das  was bei der Rotation entfällt.
>> 
>> Oszillieren als solches kostet keine Energie. Reibung ist das Problem. Und
>> bei Verbrennern ist es natürlich auch die Dichtigkeit des Brennraums und
>> die Wärmeverteilung. Carnot ist da fies.
>> 
>> Der Kugelmotor ist in der Konstruktion faszinierend anzuschauen, aber ich
>> gehe davon aus, dass er genau diese drei Probleme hat.
>> 
> Angeblich nicht.

Diesem "starken" Argument kann man natürlich nichts entgegen setzen ;-),
nicht einmal, dass diese drei Faktoren schlicht absolute Grundlagen der
Physik sind und ALLE Verbrennungsmotoren betreffen, die Expansion in
Bewegung umsetzen.

Wie geschrieben finde ich diesen Motor in seiner mechanischen Konstruktion
und auch optisch in seiner Bewegung faszinierend und würde ihn gerne in
echt sehen. Aber schau dir einfach die Mechanik und die Größe und Bewegung
der Reibflächen an. 

Es soll ja angeblich auch einen "Motor" geben, der angeblich nur mit ganz
normalem Wasser als "Kraftstoff" >1000 km am Stück läuft.
Und das Perpetuum Mobile kommt auch immer wieder. ;-)

Solche Sachen sollte man erst glauben, wenn der Erfinder sie öffentlich
präsentiert und auf einem Prüfstand neutraler Wissenschaftler
_wiederholbar_ und _nachmessbar_ beweist. 

Solange der Erfinder des Kugelmotors nicht sagt, durch welches Wunder er
diese Probleme gelöst hat, und das auch _nachmessbar_ beweist, habe ich
Zweifel.

MfG
  Gerald

-- 
Do you want some dairy-free coffee-whitener and some sugar-free
coffee-sweetener for your coffee-free water-blackener? (aus desd) 

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#468725 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30

Am 10.10.20 um 15:41 schrieb Gerald Gruner:
> Gunter Kühne schrieb am 8.10.20:
> 
>> Am 07.10.20 um 21:22 schrieb Gerald Gruner:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 7.10.20:
>>>
>>>> Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> wrote:
>>>>> Gunter Kühne wrote:
>>>    
>>>>> Another recent introduction aimed at the hybrid market is the "Hüttlin Kugelmotor",
>>>>> which combines the swing-piston concept with a modified swashplate to produce a
>>>>> spherical design that directly powers an internal electrical generator.
>>>>> ------
>>>>> Gibts leider nicht auf Deutsch...
>>>>> Ich wundere mich nur warum die so einen Aufwand treiben eine Drehbewegung zu
>>>>> erzeugen wo doch eine lineare Bewegung auch zur Stromerzeugung taugt.
>>>>>
>>>>
>>>> Linear ist okay. Oszillierend ist es nicht. Immer wieder die
>>>> Richtungsumkehr, Abbremsen bis zum Stillstand und erneute Beschleunigung
>>>> bis zum nächsten Totpunkt. Das ist das  was bei der Rotation entfällt.
>>>
>>> Oszillieren als solches kostet keine Energie. Reibung ist das Problem. Und
>>> bei Verbrennern ist es natürlich auch die Dichtigkeit des Brennraums und
>>> die Wärmeverteilung. Carnot ist da fies.
>>>
>>> Der Kugelmotor ist in der Konstruktion faszinierend anzuschauen, aber ich
>>> gehe davon aus, dass er genau diese drei Probleme hat.
>>>
>> Angeblich nicht.
> 
> Diesem "starken" Argument kann man natürlich nichts entgegen setzen ;-),
> nicht einmal, dass diese drei Faktoren schlicht absolute Grundlagen der
> Physik sind und ALLE Verbrennungsmotoren betreffen, die Expansion in
> Bewegung umsetzen.
> 
> Wie geschrieben finde ich diesen Motor in seiner mechanischen Konstruktion
> und auch optisch in seiner Bewegung faszinierend und würde ihn gerne in
> echt sehen. Aber schau dir einfach die Mechanik und die Größe und Bewegung
> der Reibflächen an.
> 
> Es soll ja angeblich auch einen "Motor" geben, der angeblich nur mit ganz
> normalem Wasser als "Kraftstoff" >1000 km am Stück läuft.
> Und das Perpetuum Mobile kommt auch immer wieder. ;-)

Natürlich ist sowas quatsch volle Zustimmung

> Solche Sachen sollte man erst glauben, wenn der Erfinder sie öffentlich
> präsentiert und auf einem Prüfstand neutraler Wissenschaftler
> _wiederholbar_ und _nachmessbar_ beweist.

Hat er doch.
Am Bodensee kann man das Ding im Labor selbst bei der Arbeit erleben.
Und wen die Anzeigen am Prüfstend nicht alle manipuliert sind, sich auch 
von der Leitung überzeugen.


> Solange der Erfinder des Kugelmotors nicht sagt, durch welches Wunder er
> diese Probleme gelöst hat, und das auch _nachmessbar_ beweist, habe ich
> Zweifel.

Ist ja nachweisbar belegt worden.
Scheint nur niemanden zu Interessieren.
MfG
gunter



-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#468954 — Re: Multiversum und Internal combustion engines (was: WankelmotorRange Extender im Mazda MX-30

Am 11.10.20 um 19:13 schrieb Gerald Gruner:
> Gunter Kühne schrieb am 11.10.20:
> 
>>> Solche Sachen sollte man erst glauben, wenn der Erfinder sie öffentlich
>>> präsentiert und auf einem Prüfstand neutraler Wissenschaftler
>>> _wiederholbar_ und _nachmessbar_ beweist.
>>
>> Hat er doch.
>> Am Bodensee kann man das Ding im Labor selbst bei der Arbeit erleben.
>> Und wen die Anzeigen am Prüfstend nicht alle manipuliert sind, sich auch
>> von der Leitung überzeugen.
> 
> DASS er funktioniert, bezweifelt doch niemand.
> Dass er BESSER funktioniert als bisherige Motoren, wäre zu beweisen,
> speziell in Bezug auf:
> - Verbrauch/Wirkungsgrad
> - Leistung
> - Verhalten bei verschiedenen Drehzahlen
> - Schadstoffe
> - Verschleiß/Haltbarkeit
> - Produzierbarkeit in Großserie (einen Prototypen bauen, ist einfach)
> - Kosten
> - (... 100 weitere Faktoren, die die reale Einsetzbarkeit betreffen ...)
> 
> 
>>> Solange der Erfinder des Kugelmotors nicht sagt, durch welches Wunder er
>>> diese Probleme gelöst hat, und das auch _nachmessbar_ beweist, habe ich
>>> Zweifel.
>>
>> Ist ja nachweisbar belegt worden.
>> Scheint nur niemanden zu Interessieren.
> 
> Was mich immer wieder fasziniert, ist der feste Glaube, dass X den Stein
> der Weisen und die Lösung aller Probleme erfunden hätte und nur die bösen Y
> das nicht wahrhaben wollen.

  Naja Stein der weißen ist wohl etwas übertrieben.
  es ist ein Motor unter vielen. ja und man beantwortet ja deine Fragen 
nicht weil
Kein Geld
niemand der unterstützt u.s.w.

> Das ist natürlich _eine_ Möglichkeit. Eine andere ist, dass es schlicht und
> einfach eben doch nicht "der Stein der Weisen" geworden ist, sondern die
> (allgemein bekannten) Probleme Z hat.
Ja die Kritik ist ja. Warum unterstützt so was Keiner, um das zu klären.
Gerade die Autoindustrie tut sich mit Neuheiten und der Erforschung 
solcher sehr schwer.
Lieber gibt man ein Heiden Geld aus, damit alternativen Verschwinden.
  MfG
gunter




-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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