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DoktorTitel bei Amazon?

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  DoktorTitel bei Amazon? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-13 13:04 +0100
    Re: DoktorTitel bei Amazon? Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-03-13 22:17 +0100
    Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-13 14:47 -0700
      Re: DoktorTitel bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-13 21:48 +0000
      Re: DoktorTitel bei Amazon? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-13 21:50 +0000
        Re: DoktorTitel bei Amazon? Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-03-13 23:02 +0100
          Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-13 15:34 -0700
          Re: DoktorTitel bei Amazon? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-14 00:11 +0100
            Re: DoktorTitel bei Amazon? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-14 09:26 +0000
              Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 10:32 +0100
                Re: DoktorTitel bei Amazon? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-14 20:19 +0000
                  Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 21:44 +0100
                    Re: DoktorTitel bei Amazon? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-15 08:43 +0100
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-15 09:54 +0100
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-15 11:44 +0100
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-15 12:09 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-15 13:48 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-15 20:50 +0100
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-16 10:08 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-16 21:20 +0000
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-16 21:19 +0000
                  Re: DoktorTitel bei Amazon? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-15 08:37 +0100
                    Re: DoktorTitel bei Amazon? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-15 12:02 +0100
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-15 12:19 +0100
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-15 12:53 +0100
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-15 13:01 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-15 13:45 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-16 21:26 +0000
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-17 10:56 +0100
                                  Re: DoktorTitel bei Amazon? Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-03-17 11:30 +0100
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-17 15:58 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-15 23:16 +0100
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-15 13:46 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-15 14:21 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-15 16:11 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-15 19:05 +0100
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-15 23:12 +0100
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-16 05:48 +0000
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-20 18:44 +0100
                  Re: DoktorTitel bei Amazon? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-15 11:57 +0100
                    Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-15 04:37 -0700
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-15 12:59 +0100
                    Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-15 12:58 +0100
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-15 13:49 +0100
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-15 13:13 +0000
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-15 14:59 +0100
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-15 07:06 -0700
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-15 16:12 +0100
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-18 17:31 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-18 18:34 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-18 18:39 +0100
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-18 19:10 +0100
                                  Re: DoktorTitel bei Amazon? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-21 09:25 +0100
                                    Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-21 09:55 +0100
                                      Re: DoktorTitel bei Amazon? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-21 11:47 +0100
                                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-21 13:09 +0100
                                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-21 19:09 +0100
                                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-21 09:46 -0700
                                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-21 22:02 +0100
                                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-21 14:27 -0700
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-03-18 19:26 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-19 10:05 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-03-19 10:33 +0100
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-19 13:31 +0100
                                  Re: DoktorTitel bei Amazon? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-03-21 17:14 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-19 04:11 -0700
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-19 13:18 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-19 12:29 +0100
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-19 13:35 +0100
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-19 16:52 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-03-19 15:51 +0100
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-15 17:03 +0000
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-15 18:21 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-15 18:39 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-15 13:47 -0700
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-15 22:35 +0000
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-16 10:11 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-03-16 13:18 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-16 13:24 +0100
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-16 05:29 -0700
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-16 13:50 +0100
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-18 17:30 +0100
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-18 09:39 -0700
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-20 18:45 +0100
        Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-14 03:05 -0700
          Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 11:19 +0100
            Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-14 03:30 -0700
              Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 11:32 +0100
                Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-14 03:37 -0700
                  Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-14 11:47 +0100
                    Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-14 03:52 -0700
                      Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 12:00 +0100
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-03-14 04:31 -0700
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-03-14 13:23 +0100
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 15:29 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-14 08:01 -0700
                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-03-14 18:20 +0100
                                Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 18:30 +0100
                                  Re: DoktorTitel bei Amazon? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-03-14 20:40 +0100
                                  Re: DoktorTitel bei Amazon? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-14 21:09 +0100
                                    Re: DoktorTitel bei Amazon? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-03-14 21:33 +0100
                                      Re: DoktorTitel bei Amazon? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-14 21:52 +0100
                                        Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 22:03 +0100
                                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-03-14 14:49 -0700
                                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-14 15:00 -0700
                                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-03-14 16:14 -0700
                                          Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-14 14:49 -0700
                                            Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-15 07:24 +0100
                                              Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-17 04:35 -0700
                                  Re: DoktorTitel bei Amazon? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-15 00:02 +0100
                        Re: DoktorTitel bei Amazon? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-14 14:28 +0100
                          Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 14:35 +0100
                            Re: DoktorTitel bei Amazon? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-14 06:54 -0700
                Re: DoktorTitel bei Amazon? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-15 11:21 +0100
          Re: DoktorTitel bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 11:30 +0100
          Re: DoktorTitel bei Amazon? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-14 20:23 +0000
        Re: DoktorTitel bei Amazon? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-14 13:53 +0100

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#246848

Karsten Düsterloh meinte:

>> Der Wert ihrer Arbeit bestand ja nicht im
>> Worteschmieden, wie bei zu Guttenberg.
> 
> Immerhin.

Was willst du mit "immerhin" hier sagen?  UvdL hat, wenn man den 
Bericvhten glauben schenkt, eben gerade nicht nach der Devvise gehandelt 
"mnan nehme drei Bücher und schreibe ein viertes", sondern untersucht und 
begründet, wie man in einer bestimmten Situation einem Patienten hilft, 
und warum. An diesem fachlichen Ergebnis ihrer Arbeit wird (soweit ich 
sehen kann) bisher nicht gezweifelt. Sie hat, soweit wir wissen, keine 
Daten manipuliert, sie hat offensichtlich vaklide und bis heute fachlich 
anerkannte Schlüsse aus korrekten Beobachtungen gezogen.

Und das ist es, was ich von einer wissenschaftlichen Arbeit erwarte - dass 
sich da jemand eigene Gedanken macht und zu eigenen begündeten 
Ergebbnissen und Schlussfolgerungen kommt. Nicht aber, dass er lediglich 
das, was andere dazu schon geschrieben haben, umformuliert. (oder, wie 
Karl-Theoder, einfach abschreibt.)

"Immerhin" klingt für mich so, als sei das inhaltliche Ergebnis einer 
solchen Arbeit völlig egal. Mag ja sein, dass das bei Politologen usw. so 
ist, dass es da weniger  auf Inhalt, sondern viel mehr auf Beachtung der 
Formen ankommt - aber meine Welt ist das dann nicht. 

Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#246851

Diedrich Ehlerding aber hob an zu reden und schrieb:
>>> Der Wert ihrer Arbeit bestand ja nicht im Worteschmieden, wie bei
>>> zu Guttenberg.
>> 
>> Immerhin.
> 
> Was willst du mit "immerhin" hier sagen?  UvdL hat, wenn man den 
> Bericvhten glauben schenkt, eben gerade nicht nach der Devvise
> gehandelt "mnan nehme drei Bücher und schreibe ein viertes", sondern
> untersucht und begründet, wie man in einer bestimmten Situation einem
> Patienten hilft, und warum. An diesem fachlichen Ergebnis ihrer
> Arbeit wird (soweit ich sehen kann) bisher nicht gezweifelt.

Jein.
Hast du <http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Ugv/Bericht> gelesen?

> Und das ist es, was ich von einer wissenschaftlichen Arbeit erwarte -
> dass sich da jemand eigene Gedanken macht und zu eigenen begündeten 
> Ergebbnissen und Schlussfolgerungen kommt. Nicht aber, dass er
> lediglich das, was andere dazu schon geschrieben haben, umformuliert.
> (oder, wie Karl-Theoder, einfach abschreibt.)

Ja, genau.
Da mir als Nichtmediziner das Wissen um das /inhaltliche/ Gewicht der
Arbeit fehlt, kann ich insofern angesichts des sonstigen Schmus in der
Arbeit und dem dubiosen Umfeld der Nachprüfung und deren Ergebnis nur
sagen „immerhin ist wohl vielleicht etwas neues herausgearbeitet worden“.
Ich sehe allerdings nicht, daß /jede/ beliebige neue Erkenntnis
unbedingt auch die sonstigen Probleme überwiegt.

> "Immerhin" klingt für mich so, als sei das inhaltliche Ergebnis einer
>  solchen Arbeit völlig egal.

Nein, so war das nicht gemeint.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#246853

Am 14.03.16 um 21:52 schrieb Karsten Düsterloh:
> Diedrich Ehlerding aber hob an zu reden und schrieb:
>>>> Der Wert ihrer Arbeit bestand ja nicht im Worteschmieden, wie bei
>>>> zu Guttenberg.
>>>
>>> Immerhin.
>>
>> Was willst du mit "immerhin" hier sagen?  UvdL hat, wenn man den 
>> Bericvhten glauben schenkt, eben gerade nicht nach der Devvise
>> gehandelt "mnan nehme drei Bücher und schreibe ein viertes", sondern
>> untersucht und begründet, wie man in einer bestimmten Situation einem
>> Patienten hilft, und warum. An diesem fachlichen Ergebnis ihrer
>> Arbeit wird (soweit ich sehen kann) bisher nicht gezweifelt.
> 
> Jein.
> Hast du <http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Ugv/Bericht> gelesen?
> 
>> Und das ist es, was ich von einer wissenschaftlichen Arbeit erwarte -
>> dass sich da jemand eigene Gedanken macht und zu eigenen begündeten 
>> Ergebbnissen und Schlussfolgerungen kommt. Nicht aber, dass er
>> lediglich das, was andere dazu schon geschrieben haben, umformuliert.
>> (oder, wie Karl-Theoder, einfach abschreibt.)
> 
> Ja, genau.
> Da mir als Nichtmediziner das Wissen um das /inhaltliche/ Gewicht der
> Arbeit fehlt, kann ich insofern angesichts des sonstigen Schmus in der
> Arbeit und dem dubiosen Umfeld der Nachprüfung und deren Ergebnis nur
> sagen „immerhin ist wohl vielleicht etwas neues herausgearbeitet worden“.
> Ich sehe allerdings nicht, daß /jede/ beliebige neue Erkenntnis
> unbedingt auch die sonstigen Probleme überwiegt.

Wenn es stimmt was der Spiegel in dem Artikel anreisst, hat ihre Arbeit
es immerhin geschafft zu einer Änderung der Leitlinien zu führen, bzw.
in diese Leitlinien aufgenommen zu werden. Dann hätte es in einem
kleinen Aspekt die Welt zielgerichtet zum Besseren verändert.

1990 gab es so etwas wie Leitlinien im heutigen Sinne allerdings noch
nicht, jedenfalls nicht im heutigen Verständnis. Es muß also etwas
verkürzt dargestellt worden sein im Spiegel. Aber- you get the point?
-es war wohl nicht nur richtig und korrekt, sondern sogar relevant.


Aus dem Forschungslabor B der LMU München, Großhadern, drangen zu diesem
Zeitpunkt hingegen unzählige wahre (na ja meist) und methodisch saubere
Arbeiten des Kalibers "Der Calciumkanalblocker 0815/4711R2D2 führt an
kultivierten Rattenherzzellverbänden zu einer Abnahme der
Aktionspotentialdauer an Einzelzellen unter den Bedingungen der
hyperbaren Oxygenierung".

Etwas, was mein alter Chef schon damals als "wahr, aber irrelevant"
erkannt hat. Es war sein Forschungslabor.

Gruß

Joachim

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#246857

2016-03-14 22:50:00 +0100

> ...

> ... methodisch saubere
> Arbeiten des Kalibers "Der Calciumkanalblocker 0815/4711R2D2 führt an
> kultivierten Rattenherzzellverbänden zu einer Abnahme der
> Aktionspotentialdauer an Einzelzellen unter den Bedingungen der
> hyperbaren Oxygenierung".

> Etwas, was mein alter Chef schon damals als "wahr, aber
> irrelevant" erkannt hat. ...

Das war, nebenbei, für mich auch ein Grund, die Promotion sausen
zu lassen: Ich sollte die Beweglichkeiten von LeerStellen in
Germanium-Silizium-MischKristallen in Abhängigkeit von der Temperatur
und der Ge-Si-Konzentration messen. Das war *sowas* von interessant
(Gähn). Für Langweile muss man in Geld kompensiert werden - und das
war nicht. - Nach dem grossen wissenschaftlichen Wurf roch das Thema
in keinster Weise.

Aber einen positiven Aspekt hatte das Thema: Ich stellte die
Ge-Si-MischKristalle her - und die wachsen in manchen MischVerhältnissen
mit weniger als ein Millimeter pro Stunde. Die ZuchtVorgänge dauerten viele
Tage. Das liess sich nur aushalten, wenn man vorher eine angemessene Anzahl
von BierKisten im KristallZuchtLabor deponiert hatte. Das wiederrum sprach
sich im Institut herum, und so war man nicht die ganze Zeit allein.

Verstehst Du jetzt, warum ich mir absolutes alkoholfrei für die Achtziger
Jahre verordnet habe? Das war viel wichtiger als der Titel - es ging ums
Überleben.

Dabei hielt ich mich damals noch für unsterblich ...

Herwig

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#246860

Herwig AQSR tat kund:

> Das war, nebenbei, für mich auch ein Grund, die Promotion sausen
> zu lassen: Ich sollte die Beweglichkeiten von LeerStellen in
> Germanium-Silizium-MischKristallen in Abhängigkeit von der Temperatur
> und der Ge-Si-Konzentration messen. Das war *sowas* von interessant
> (Gähn). Für Langweile muss man in Geld kompensiert werden - und das
> war nicht. - Nach dem grossen wissenschaftlichen Wurf roch das Thema
> in keinster Weise.

Aber wenn es am Thema lag und nicht daran, 
daß du nun mal nicht der große Wissenschaftler bist -
dann hat der große Wissenschaftler doch bestimmt
keine Probleme damit gehabt, ein seinen Fähigkeiten
angemessenes Thema zu finden. Worum ging es denn da?

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#246862

2016-03-15 00:20:00 +0100

> ...

> Aber wenn es am Thema lag und nicht daran, 
> daß du nun mal nicht der große Wissenschaftler bist -
> dann hat der große Wissenschaftler doch bestimmt
> keine Probleme damit gehabt, ein seinen Fähigkeiten
> angemessenes Thema zu finden. Worum ging es denn da?

Wie lange willst Du denn rumlatschen, um ein Thema zu
finden?

Herwig

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#246858

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Aus dem Forschungslabor B der LMU München, Großhadern, drangen zu diesem
> Zeitpunkt hingegen unzählige wahre (na ja meist) und methodisch saubere
> Arbeiten des Kalibers "Der Calciumkanalblocker 0815/4711R2D2 führt an
> kultivierten Rattenherzzellverbänden zu einer Abnahme der
> Aktionspotentialdauer an Einzelzellen unter den Bedingungen der
> hyperbaren Oxygenierung".

Wenn "hyperbare Oxygenierung" "Sauerstoff-Überdruck"
heißt, hätte ich noch einen Verbesserungsvorschlag.

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#246866

Am 14.03.16 um 22:49 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Aus dem Forschungslabor B der LMU München, Großhadern, drangen zu diesem
>> Zeitpunkt hingegen unzählige wahre (na ja meist) und methodisch saubere
>> Arbeiten des Kalibers "Der Calciumkanalblocker 0815/4711R2D2 führt an
>> kultivierten Rattenherzzellverbänden zu einer Abnahme der
>> Aktionspotentialdauer an Einzelzellen unter den Bedingungen der
>> hyperbaren Oxygenierung".
> 
> Wenn "hyperbare Oxygenierung" "Sauerstoff-Überdruck"
> heißt, hätte ich noch einen Verbesserungsvorschlag.
> 

Sogar 2: man kann den Versuch unter isobarer Oxygenierung wiederholen,
und unter hypobarer Oxygenierung. 2 weitere experimentelle irrelevante
Doktorarbeiten. Wenn dann noch Rattenherzzellkulturen übrig sind, kann
man den nächsten experimentellen Calciumkanalblocker testen...

Wenn man so etwas aus der Nähe erlebt hat, sinkt die Ehrfurcht vor
großen laborexperimentellen Arbeiten wieder etwas. Ich habe dann wieder
vermehrt klinisch-experimentell gearbeitet. Kam jetzt auch nichts so
weltveränderndes bei raus, schade, aber dennoch...

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#247031

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 14.03.16 um 22:49 schrieb Lothar Frings:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:
> > 
> >> Aus dem Forschungslabor B der LMU München, Großhadern, drangen zu diesem
> >> Zeitpunkt hingegen unzählige wahre (na ja meist) und methodisch saubere
> >> Arbeiten des Kalibers "Der Calciumkanalblocker 0815/4711R2D2 führt an
> >> kultivierten Rattenherzzellverbänden zu einer Abnahme der
> >> Aktionspotentialdauer an Einzelzellen unter den Bedingungen der
> >> hyperbaren Oxygenierung".
> > 
> > Wenn "hyperbare Oxygenierung" "Sauerstoff-Überdruck"
> > heißt, hätte ich noch einen Verbesserungsvorschlag.
> > 
> 
> Sogar 2: man kann den Versuch unter isobarer Oxygenierung wiederholen,
> und unter hypobarer Oxygenierung. 2 weitere experimentelle irrelevante
> Doktorarbeiten. Wenn dann noch Rattenherzzellkulturen übrig sind, kann
> man den nächsten experimentellen Calciumkanalblocker testen...
> 
> Wenn man so etwas aus der Nähe erlebt hat, sinkt die Ehrfurcht vor
> großen laborexperimentellen Arbeiten wieder etwas. 

Es ist auch aus verschimmelten Nährböden in Petrischalen
schon etwas Weltveränderndes geworden.

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#246861

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 14.03.16 um 18:20 schrieb Diedrich Ehlerding:

>> Das, was man ihr vorgeworfen hat, scheint den üblichen berichten zufoolge 
>> eher im Blabla-Teil der Arbeit konzentriert zu sein, also in dem teil, wom 
>> man den Stand der Forschung referiert, seine Pläne einordnet, die 
>> Wichtigkeit erklärt. Ihre eigenen Ergebnisse hat sie, soweit man das weiß, 
>> sauber erzielt. 

> Das ist wohl richtig von Dir dargestellt, aber die Öffentlichkeit kennt
> den Unterschied nicht mehr,

Du glaubst die Öffentlichkeit kannte den Unterschied mal? Früher war
ein Doktor was besonderes, man verband im medizinischen einen Arzt
damit, einen Arzt ohne Doktortitel habe ich zum ersten Mal gesehen als
ich die Ärztin meiner Mutter kennenlernte. Bis zu dem Zeitpunkt war
ich der Meinung jemand könne nur Arzt sein wenn er auch Doktor wäre.
Inzwischen bin ich Jahre älter und weiß, daß viele Ärzte die keinen
Doktortitel haben, entweder zu faul waren oder keinen Sinn darin
sahen. Vielleicht wollten sie auch einfach nur schnell Geld
"verdienen". Bei meiner Mutter ihrer Ärztin war es zweiteres wie sie
mir mal selbst erzählte.


        Bye Jörg

-- 
"Another lesson? What this time?"
"Beauty...in the dark."
"Ah, must be working. You're beginning to talk just like a Vorlon."
(Ivanova and Sheridan, "There All The Honor Lies")

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#246816

Am 14.03.2016 um 12:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Die Art der Problembehandlung und Problemlösung von Herrn zu Guttenberg
> beispielsweise hat ihn für weitere Problemlösungen dann nachhaltig
> disqualifziert.  

Diese rein politische Disqualifikation betraf aber keine
Fachkompetenz, sondern seine Lügenhaftigkeit, seine Neigung zum
Betrug.


> Und er gab doch so einen schneidigen
> Verteidigungsministerschauspieler ab.


Das Volk verlangt mehr als nur Schneidigkeit. Zu Recht!


Gruss

Walter

-- 
****************************************************************
Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind!
Die political correctness ist darum ein grosses Unglück.
****************************************************************

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#246818

Am 14.03.16 um 14:28 schrieb Walter Schmid:
> Am 14.03.2016 um 12:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Die Art der Problembehandlung und Problemlösung von Herrn zu Guttenberg
>> beispielsweise hat ihn für weitere Problemlösungen dann nachhaltig
>> disqualifziert.  
> 
> Diese rein politische Disqualifikation betraf aber keine
> Fachkompetenz, sondern seine Lügenhaftigkeit, seine Neigung zum
> Betrug.
> 

Ganz genau deswegen. Man sieht aus so einer Arbeit halt oft recht gut,
wie jemand ein Problem angeht.

> 
>> Und er gab doch so einen schneidigen
>> Verteidigungsministerschauspieler ab.
> 
> 
> Das Volk verlangt mehr als nur Schneidigkeit. Zu Recht!
> 
> 
> Gruss
> 
> Walter
> 

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#246820

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 14.03.16 um 14:28 schrieb Walter Schmid:
> > Am 14.03.2016 um 12:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > 
> >> Die Art der Problembehandlung und Problemlösung von Herrn zu Guttenberg
> >> beispielsweise hat ihn für weitere Problemlösungen dann nachhaltig
> >> disqualifziert.  
> > 
> > Diese rein politische Disqualifikation betraf aber keine
> > Fachkompetenz, sondern seine Lügenhaftigkeit, seine Neigung zum
> > Betrug.
> > 
> 
> Ganz genau deswegen. Man sieht aus so einer Arbeit halt oft recht gut,
> wie jemand ein Problem angeht.

Schwierige Lage. Betrug und Lügen gut, aber derber Patzer
beim Elften Gebot und anschließendes Schwächeln im Rauswieseln.
Alles in allem nicht optimal als Apparatschik.

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#246886

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 14.03.16 um 11:30 schrieb Lothar Frings:
> 
>>> Wissenschaftliches Arbeiten eben bedeutet: Wissenschaftlich arbeiten.
>>>
>>> Die Eintrittskarte, die unterste Form wissenschaftlicher Existenz. Eine
>>> jahrhundertealte Form der westlichen Bildung und Kultur, wie
>>> Universitäten eben auch.
>> 
>> Ich meinte mit "Voranbringen der Wissenschaft" 
>> Voranbringen der Wissenschaft.
>> 
> 
> Wissenschaft darf sich auch mal im Kreis drehen, alte Erkenntnisse
> werden wieder entdeckt, neuere Überzeugungungen wieder verworfen.
> 
<http://www.zeit.de/2016/10/demenz-trauma-krankenhaus-operation-klinik/komplettansicht>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#246798

Am 14.03.16 um 11:05 schrieb Lothar Frings:
> Stefan Froehlich tat kund:
>
>> On Sun, 13 Mar 2016 22:47:07 Lothar Frings wrote:
>>> Ich weiß auch nicht, warum man heute noch promovieren sollte, [...]
>>
>> Sinnvollerweise aus Interesse an der Materie.
>
> Verstehe ich nicht.
>
>>
>>> Ursprünglich sollte man wohl mal die Wissenschaft
>>> voranbringen. Das kann man aber auch ohne Doktortitel.
>>
>> Konnte man immer schon, ist aber deutlich mühsamer.
>
> Verstehe ich auch nicht. Wieso hilft einem
> eine Doktortitel beim Voranbringen der Wissenschaft?
>


Beispielsweise eine normale wissenschaftliche Universitätsklinik stellt
gar niemanden ein, der nicht  promoviert (es muß noch nicht fertig sein.
Ich begann 1983 mit der Arbeit, als Student an der LMU, 1985-87 Pause
wegen Bundeswehr, wurde 1987 als wissenschaftlicher Assistent
eingestellt, wurde 1990 mit 30 Jahren promoviert).

Wissenschaftliches Arbeiten eben bedeutet: Wissenschaftlich arbeiten.

Die Eintrittskarte, die unterste Form wissenschaftlicher Existenz. Eine
jahrhundertealte Form der westlichen Bildung und Kultur, wie
Universitäten eben auch. Sie wird uns überdauern.

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#246845

On Mon, 14 Mar 2016 11:05:54 Lothar Frings wrote:
> > > Ich weiß auch nicht, warum man heute noch promovieren sollte, [...]
> > Sinnvollerweise aus Interesse an der Materie.
> Verstehe ich nicht. 

Weil Du, wenn Dich die Materie nicht interessiert, die Zeit für die
Dissertation als verloren betrachten und keinen angemessen
erscheinenden finanziellen Ausgleich dafür sehen wirst.

Interessiert man sich hingegen für sein Fachgebiet, stellt sich die
Sinnfrage erst gar nicht.
 
> > > Ursprünglich sollte man wohl mal die Wissenschaft 
> > > voranbringen. Das kann man aber auch ohne Doktortitel.

> > Konnte man immer schon, ist aber deutlich mühsamer.
 
> Verstehe ich auch nicht. Wieso hilft einem
> eine Doktortitel beim Voranbringen der Wissenschaft?

Ohne Doktortitel hast Du so gut wie keinen Zugang zu den Positionen,
in denen Du dafür bezahlt wirst, wissenschaftlich zu arbeiten. Das
mag bitter sein, ist aber Fakt. Und ohne Bezahlung eben dafür ist
wissenschaftliche Arbeit heutzutage so gut wie unmöglich, weil Du
mit dem Stand der Wissenschaft in Deiner Freizeit nicht mithalten
wirst können.

Ok, in jungen Jahren reich zu erben wäre eine ernsthafte Alternative.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die letzte Bejahung der Romantik!
(Sloganizer)

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#246815

Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Sun, 13 Mar 2016 22:47:07 Lothar Frings wrote:
>> Ich weiß auch nicht, warum man heute noch promovieren sollte, [...]
> 
> Sinnvollerweise aus Interesse an der Materie.
> 
Das sollte der Grund sein, warum man überhaupt irgendetwas studiert! Ich
gebe offen zu, dass ich die Promotion nur wegen der Visitenkarte gemacht
habe...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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