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Apple vs. FBI

Started byFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
First post2016-02-19 08:58 +0100
Last post2016-03-09 12:48 +0100
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  Apple vs. FBI Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-19 08:58 +0100
    Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-19 09:06 +0100
      Re: Apple vs. FBI Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-02-19 15:02 +0100
        Re: Apple vs. FBI Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-19 15:18 +0100
          Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-20 10:05 +0100
            Re: Apple vs. FBI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-20 02:22 -0800
              Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-20 12:13 +0100
                Re: Apple vs. FBI Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-02-20 13:23 +0100
                  Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 13:59 +0100
                    Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-20 14:09 +0100
                  Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-20 14:25 +0100
                Re: Apple vs. FBI Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-20 13:55 +0100
      Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-19 18:02 +0100
        Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-19 18:20 +0100
          Re: Apple vs. FBI Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-19 18:50 +0100
      Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-19 20:29 +0100
        Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-19 20:36 +0100
          Re: Apple vs. FBI Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-20 09:13 +0100
            Re: Apple vs. FBI Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-20 22:52 +0100
        Re: Apple vs. FBI marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-25 10:29 -0800
      Re: Apple vs. FBI Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-02-20 00:53 +0100
      Re: Apple vs. FBI Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-20 01:52 +0100
        Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-20 06:37 +0100
          Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 10:21 +0100
            Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 11:05 +0100
              Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 11:32 +0100
                Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 11:54 +0100
            Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 14:06 +0100
          Re: Apple vs. FBI Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-20 11:33 +0100
            Re: Apple vs. FBI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-20 10:37 +0000
              Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-20 12:26 +0100
                Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 12:38 +0100
                  Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-20 12:52 +0100
                    Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 14:01 +0100
                      Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 14:13 +0100
                      Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-20 14:18 +0100
                        Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 14:29 +0100
                          Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-20 14:38 +0100
                  Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-21 16:18 +0100
                    Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-21 16:45 +0100
                    Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-21 21:50 +0100
                  Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-21 16:41 +0100
                    Re: Apple vs. FBI Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-21 16:47 +0100
                      Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-21 16:58 +0100
                        Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-21 17:06 +0100
                          Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-21 17:59 +0100
                            Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-21 18:06 +0100
                              Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-21 18:08 +0100
                                Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-21 18:43 +0100
                              Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-22 17:26 +0100
                                Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-22 17:46 +0100
                              Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-22 20:22 +0100
                                Re: Apple vs. FBI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 11:41 -0800
                                  Re: Apple vs. FBI spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-02-23 07:31 +0100
                                    Re: Apple vs. FBI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 23:30 -0800
                                    Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-23 08:44 +0100
                                      Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-23 09:10 +0100
                                        Re: Apple vs. FBI Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-02-24 10:47 +0100
                                          Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-24 11:02 +0100
                                          Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-24 11:27 +0100
                                          Re: Apple vs. FBI Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-24 12:19 +0100
                                  Re: Apple vs. FBI Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-02-24 21:03 +0000
                                    Re: Apple vs. FBI Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-24 22:14 +0100
                                      Re: Apple vs. FBI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-24 14:12 -0800
                                      Re: Apple vs. FBI Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-02-25 07:27 +0000
                                        Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-25 08:30 +0100
                                        Re: Apple vs. FBI Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-25 18:07 +0100
                                          Re: Apple vs. FBI Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-02-25 17:30 +0000
                                    Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-24 23:35 +0100
                                      Re: Apple vs. FBI Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-25 06:48 +0100
                                        Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 08:41 +0100
                                          Re: Apple vs. FBI Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-25 11:50 +0100
                                      Re: Apple vs. FBI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-25 06:28 +0000
                                        Re: Apple vs. FBI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-24 23:01 -0800
                                          Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-25 11:50 +0100
                                            Re: Apple vs. FBI Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-25 12:01 +0100
                                        Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 08:41 +0100
                                        Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-25 11:48 +0100
                                      Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-25 18:24 +0100
                                    Re: Apple vs. FBI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-25 06:23 +0000
                                    Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 08:39 +0100
                                    Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-25 18:22 +0100
                                    Re: Apple vs. FBI Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-02-25 21:08 +0100
                        Re: Apple vs. FBI Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-21 17:38 +0100
                    Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-21 21:54 +0100
                      Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-22 17:10 +0100
                        Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 17:58 +0100
                        Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 18:02 +0100
                    Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 10:15 +0100
                      Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-22 10:21 +0100
                        Re: Apple vs. FBI Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-22 14:28 +0000
                        Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-22 17:16 +0100
                      Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-22 17:24 +0100
                    Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-22 20:43 +0100
                      Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-22 20:53 +0100
              Re: Apple vs. FBI Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-20 15:22 +0100
          Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 14:03 +0100
        Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 13:58 +0100
    Re: Apple vs. FBI gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-19 13:59 +0100
    Re: Apple vs. FBI Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-19 15:25 +0100
      Re: Apple vs. FBI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-19 16:00 +0000
        Re: Apple vs. FBI gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-19 17:59 +0100
        Re: Apple vs. FBI v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-02-19 21:00 +0000
          Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 14:19 +0100
        Re: Apple vs. FBI Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-19 23:51 +0100
        Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-20 10:13 +0100
          Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 14:26 +0100
            Re: Apple vs. FBI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 14:27 +0100
            Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 14:32 +0100
              Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 14:58 +0100
                Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 16:48 +0100
                  Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-20 17:04 +0100
              Re: Apple vs. FBI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 10:18 +0100
                Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-22 17:09 +0100
      Re: Apple vs. FBI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-19 18:03 +0100
        Re: Apple vs. FBI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-19 18:54 +0100
        Re: Apple vs. FBI Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-19 23:48 +0100
          Re: Apple vs. FBI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-20 02:43 -0800
    Re: Apple vs. FBI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-01 07:51 +0100
    Re: Apple vs. FBI Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-09 12:48 +0100

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#245011

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-02-25 08:39 +0100
Message-ID<g6btcb58nfskcr7ivgkrl310n1pgpskmt3@4ax.com>
In reply to#244980
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Wir sind hier in Nerdhausen. Wenn der Zugang mit einem 64-stelligen
>Passwort voller diakritischer Zeichen  mit 1024 bit AES Verschlüsselung
>gesichert ist, wähnt der Nerd sich sicher.

Ja; verstehe ich auch nicht. Fürs Gäste-WLAN habe ich ein Passwort,
daß ich jedem Gast einfach so sagen kann, er wird es auf Anhieb
verstehen und fehlerfrei eingeben können. Wörterbuchattacke? Lachhaft.
Wer sollte den Aufwand betreiben, wo direkt daneben der
Freifunk-Accesspoint steht, total offen?! Das Gäste-WLAN hat einfach
nur den Vorteil der kleineren Latenz und der 50 Mbps. 
Der Zugangscode fürs eigene WLAN mit LAN-Zugang ist wörterbuchfest,
aber man könnte ihn auch relativ problemlos buchstabieren, und man
kann ihn sich auch merken. Die Verschlüsselung auf der
Luftschittstelle erfolgt ja eh mit einem hash, der ist immer
gleichlang, egal, ob das PW 8 oder 64 Zeichen hat. Insofern kann ich
immer nur lachen über die 64-stelligen Monsterpassworte. Bringt gar
nix außer Frust. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#245111

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-25 18:22 +0100
Message-ID<nan934$mvp$1@news.bawue.net>
In reply to#244980
On 02/24/2016 10:09 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Du sprichst von normaler Alltags-Logik, wie jeder albanische
> Mafia-Geldeintreiber sie beherrscht.
>
> Wir sind hier in Nerdhausen. Wenn der Zugang mit einem 64-stelligen
> Passwort voller diakritischer Zeichen  mit 1024 bit AES Verschlüsselung
> gesichert ist, wähnt der Nerd sich sicher.
>
>
> Bis ihm der Geldeintreiber von oben mal ein Ohr abschneidet, und fragt
> was er im Tausch dafür bekommt daß er die Nasse dran läßt...

Falsch. Es geht hier um das Verhalten des Staates und der behauptet von 
sich immer noch sich an seine Gesetze zu halten. Die verbieten Folter.

Der erwähnte Geldeintreiber will Bargeld sehen, vom Inhalt deines 
Handies hat er nichts.

  Gerrit

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#245127

FromPeter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de>
Date2016-02-25 21:08 +0100
Message-ID<56CF5F30.2060204@peter.faust-stockholm.user.spray.se>
In reply to#244980
Frank Boehm wrote:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> 
>> Obligatorischer xkcd:
>> 
>> https://xkcd.com/538/
> 
> Lol, das hat mich an einen anderen Strip erinnert:
> 
> https://xkcd.com/546/
> 
> ersetze 2 Worte:
> 
> s/Music/ger.ct/g
> s/DRM/AOL user(und andere usenet Frischlinge)/g
> 
> Aehnlichkeiten mit besonderen Gruppen und Personen sind zu 
> weniger als 1% Zufaellig.

gopher://gopher.floodgap.com/1/fun/xkcd/comics/740/747/

> PS: Ich entschuldige mich im Vorfeld bei allen Lesern,
>     die nicht in der Lage sind den zugehoerigen Comic
>     Strip selber zu lesen.         *Ihr seid gemeint!*

dto. ... Overbite verschafft jedoch Abhilfe ...

Gruß, Peter

-- 
✟ https://www.youtube.com/watch?v=vhmgPDugBrQ&html5=1 ✟

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#244504

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-02-21 17:38 +0100
Message-ID<nacp08$ka9$1@dont-email.me>
In reply to#244498
Am 21.02.2016 um 16:58 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/21/2016 04:47 PM, Walter Schmid wrote:
>> Am 21.02.2016 um 16:41 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird
>>> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.
>>
>>
>> Ist es nicht schon ein Sicherheitsfehler, dass Apple das
>> überhaupt könnte?
>>
>> Der Laie glaubt doch, dass ausser ihm und seiner Hardware niemand
>> den Schlüssel kennt.
> 
> Ist ja auch so. Deshalb will das FBI die beiden Sicherheitsfaktoren 
> (max. 10 Eingaben bevor Daten weg und Zwangspause zwischen den Eingaben) 
> entfernt haben damit sie alle Kombinationen durchprobieren können. Bei 
> einer Pin mit 4 Stellen und alle 80 ms ein Versuch (schneller geht nicht 
> wegen Hardware) ist man damit schnell durch.


Danke, jetzt habe ich es auch verstanden! :-)


Gruss

Walter

-- 
Geografie-Lehrer: Wo wachsen Erdnüsse?
Schüler: Auf den Bäumen
Geografie-Lehrer: Was gibt es denn da zu lachen?

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#244524

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-02-21 21:54 +0100
Message-ID<nad805$i02$1@dont-email.me>
In reply to#244490
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird 
> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.
>
Chlor! Aber sollte dieser Präzedenzfall eintreffen, warum sollte
irgendjemand noch irgendwelche US-IT-Produkte noch verwenden wollen?

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#244667

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-22 17:10 +0100
Message-ID<naf7p5$j65$4@news.bawue.net>
In reply to#244524
On 02/21/2016 09:54 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird
>> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.
>>
> Chlor! Aber sollte dieser Präzedenzfall eintreffen, warum sollte
> irgendjemand noch irgendwelche US-IT-Produkte noch verwenden wollen?

Wieviel haben eigentlich Cisco und die anderen US-Hersteller seit 
Snowden verloren?

  Gerrit

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#244676

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-02-22 17:58 +0100
Message-ID<nafehi$1ob$2@dont-email.me>
In reply to#244667
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 02/21/2016 09:54 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird
>>> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.
>>>
>> Chlor! Aber sollte dieser Präzedenzfall eintreffen, warum sollte
>> irgendjemand noch irgendwelche US-IT-Produkte noch verwenden wollen?
> 
> Wieviel haben eigentlich Cisco und die anderen US-Hersteller seit 
> Snowden verloren?
> 
<http://www.whoishostingthis.com/blog/2015/05/20/snowdens-global-impact/>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#244677

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-02-22 18:02 +0100
Message-ID<nafeq7$4p2$1@dont-email.me>
In reply to#244667
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 22.02.16 um 17:10 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>> Chlor! Aber sollte dieser Präzedenzfall eintreffen, warum sollte
>>> irgendjemand noch irgendwelche US-IT-Produkte noch verwenden wollen?
>> 
>> Wieviel haben eigentlich Cisco und die anderen US-Hersteller seit
>> Snowden verloren?
>> 
>> 
> 
> 
> Vor Weihnachten hab ich Cisco-Aktien gekauft. Ist zwar eine Saubande,
> aber ihr Geschäftsmodell ist stabil.
> 
Das Chinageschäft ist zumindest für Cisco komplett eingebrochen – und
auch bei den sonstigen BRICS-Staaten kannte er nur eine Richtung...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#244561

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-02-22 10:15 +0100
Message-ID<9cklcbh4u5ov2v53krpdtp2ob2t04oufer@4ax.com>
In reply to#244490
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Es ist sowieso zweifelhaft, daß auf dem Telefon was wichtiges drauf ist. 

Eh klar.

>Das war das Diensthandy, ihre privaten Handies haben die beiden 
>Attentäter vorher zerstört. Ich weiss nicht, wie es bei dir ist, aber 
>auf meinem Diensthandy ist nur arbeitsrelevantes drauf und es wird auch 
>nur für die Arbeit verwendet.

Ich habe nicht mal 'n Diensthandy (bisher konnte ich mich wehren, will
ich nicht, brauch ich nicht), und auch auf dem Privaten ist nix
Kritisches drauf. 

>Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird 
>das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.

So is' das, unzweifelhaft. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#244565

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-02-22 10:21 +0100
Message-ID<naeju7$77d$1@news.albasani.net>
In reply to#244561
Am 22.02.16 um 10:15 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird 
>> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.
> 
> So is' das, unzweifelhaft. 
> 
> 

In der sonst von mir geschätzten FAZ hat ein Tschapperl von der
Redaktion das aber nicht verstanden in ihrem Kommentar:


http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/netzwirtschaft/kommentar-apple-spielt-ein-falsches-spiel-14081866.html


Darunter mein Kommentar, in dem ich ihr das BORE-Prinzip erläutere.
Weitere Zustimmungs-Klicks gern gesehen...  :-))

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#244652

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2016-02-22 14:28 +0000
Message-ID<naf5ua$iof$1@tyr.baldar.de>
In reply to#244565
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/netzwirtschaft/kommentar-apple-spielt-ein-falsches-spiel-14081866.html
> 
> 
> Darunter mein Kommentar, in dem ich ihr das BORE-Prinzip erläutere.
> Weitere Zustimmungs-Klicks gern gesehen...  :-))

Done. Weitere Kommentare zu dem Artikel an sich gehen leider nicht
mehr. Durch die Reihe hinweg hat sie verdiente negative Kritiken
bekommen.

Eine Frau in ihrer Position sollte nicht derartig naiv sein, selbst
wenn sie mit Technik wenig am Hut hat. Aber in so einem Fall braucht 
man seine Unwissenheit doch nicht so oeffentlich zur Schau stellen.

Lieber mal die Klappe halten, wenn man keine Ahnung hat.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#244669

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-22 17:16 +0100
Message-ID<naf846$kba$1@news.bawue.net>
In reply to#244565
On 02/22/2016 10:21 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 22.02.16 um 10:15 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>>> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird
>>> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.
>>
>> So is' das, unzweifelhaft.
>>
>>
>
> In der sonst von mir geschätzten FAZ hat ein Tschapperl von der
> Redaktion das aber nicht verstanden in ihrem Kommentar:
>
>
> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/netzwirtschaft/kommentar-apple-spielt-ein-falsches-spiel-14081866.html
>
>
> Darunter mein Kommentar, in dem ich ihr das BORE-Prinzip erläutere.
> Weitere Zustimmungs-Klicks gern gesehen...  :-))

Gannz stimmt das nicht. Apple könnte in die Firmware für das FBI eine 
Abfrage der IMEI oder der Seriennummer einbauen. Stimmt die nicht 
weigert sich diese Firmware zu laufen. Da sie signiert ist kann man das 
auch nicht kurz mal patchen. So würde diese Firmware nur auf diesem 
einen Handy laufen.

Das würde die technische Seite lösen, aber die wird von Juristen ja 
gerne ignoriert... Die wollen als nächstes diesen Test entfern haben. 
Also gar nicht erst damit anfangen.

  Gerrit

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#244670

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-22 17:24 +0100
Message-ID<naf8in$kks$1@news.bawue.net>
In reply to#244561
On 02/22/2016 10:15 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird
>> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.
>
> So is' das, unzweifelhaft.

Irgendwie passt der hier wirklich gut:

https://twitter.com/halvarflake/status/701794209271930880


  Gerrit

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#244707

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-02-22 20:43 +0100
Message-ID<dj16nmF1f2sU1@mid.individual.net>
In reply to#244490
Am 21.02.2016 um 16:41 schrieb Gerrit Heitsch:

> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird
> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.

Man könnte ja vermuten, dass präzise deshalb das FBI San Bernadino
County aufgefordert hat, das iCloud Password des Handys zu ändern,
wodurch die Möglichkeit vergeben wurde, dass das Handy noch ein
automatisches Cloud Backup macht.

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#244708

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-22 20:53 +0100
Message-ID<nafkr2$2er$2@news.bawue.net>
In reply to#244707
On 02/22/2016 08:43 PM, Michael Bode wrote:
> Am 21.02.2016 um 16:41 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>> Es soll hier ein Präzedensfall geschaffen werden. Sobald der da ist wird
>> das FBI dauernd klingeln und ein Handy aufgemacht haben wollen.
>
> Man könnte ja vermuten, dass präzise deshalb das FBI San Bernadino
> County aufgefordert hat, das iCloud Password des Handys zu ändern,
> wodurch die Möglichkeit vergeben wurde, dass das Handy noch ein
> automatisches Cloud Backup macht.

Die Geier kreisen schon...

 
https://theintercept.com/2016/02/22/fbi-says-apple-court-order-is-narrow-but-other-law-enforcers-hungry-to-exploit-it

Und dann wieder das typische 'wer nichts zu verbergen hat'...

Aber selbst wenn sie Apple (die Firma) zwingen können, ich wüsste nicht 
wie sie das mit den entsprechenden Programmierern machen wollen. Deren 
Skillset findet man nicht an jeder Ecke und Zwangsarbeit geht nicht.

  Gerrit

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#244324

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-02-20 15:22 +0100
Message-ID<56C876C1.5010204@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#244244
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 20.02.16 um 01:52 schrieb Jörg Tewes:
>>> 
>>>> Kannst du ruhig, ich wollte auch schon was dazu schreiben, wobei mir
>>>> die deutschen Boulevardmedien, die du oben aufzählst, mir das immer so
>>>> schreiben als ob Apple es könnte aber nicht will (das entsprechende
>>>> iPhone knacken), 
>>> 
>>> 
>>> Sie können es nicht knacken, so wie es ist.
>>> Was Apple als Hersteller aber wohl kann: Ein iOS Software-Update
>>> schreiben und zertifizieren, daß dieses iPhone dann gutgläubig lädt. In
>>> diesem Software-Update wäre dann erlaubt, den Passkey nicht nur von der
>>> Bildschirmtastatur einzuwischen, sondern elektronisch z.B. über die
>>> Lightning-Schnittstelle oder eine Fake-BlueTooth-Tastatur.
>>> Dann könnte das FBI die 10 000 Zahlen rasch ausprobieren.
>> 
>> Und das hatte ich nicht erwartet, das man einmal verschlüsselte Daten
>> einfach so durch aufspielen eines neue iOS wieder entschlüsseln könnte
>> ohne Passkey.
>> 
>>> Es gehört auch noch dazu, die Selbstzerstörung nach 10 falschen Passkey
>>> auszusetzen.
>> 
>> Stimmt davon las ich.
>> 
>>> Beim Einspielen eines Updates muß, aus Sicherheitsgründen, auch immer
>>> vom User der Passkey eingegeben werden. Eigentlich  müßte das Vorhaben
>>> schon an dieser Stelle scheitern, aber evtl. gibt es noch einen anderen Weg.
>> 
>> Genau das dachte ich auch, das man beim einspielen eines neuen iOS
>> irgendwas eingeben müßte damit nicht einfach so Daten entschlüsselt
>> werden können.
>> 
>>>> der als ob sich die Backdoor die sie im neuen iOS
>>>> einbauen sollen sich auf das entsprechende iPhone von den San
>>>> Bernadino Terroristen auswirken würde.
>>> 
>>> Ja, sie wollen es "aktualisieren" und erst dann knacken. Scheint zu gehen.
>> 
>> Das finde ich erstaunlich und hätte ich wie oben schon gesagt nicht
>> gedacht. Wenn das so einfach geht, könnte das vermutlich irgendwie
>> auch ein $böser Bube hinkriegen. Ich hätte erwartet das man ohne
>> Passkey kein neues iOS einspielen kann, und wenn man es versucht die
>> Daten gelöscht werden.
>> 
> 
> 
> So ist es ja auch. Deswegen kann es das versammelte FBI ja auch nicht. 
> 
> "Einfach" ist was anderes. 

Sicher ist es nicht einfach, in dem Sinne, daß man einfach ein neues
iOS aufspielen kann und dann wäre es entschlüsselt. Aber auch ein
verändertes iOS aufzuspielen dürfte nicht unbedingt ein Riesenproblem
sein.


       Bye Jörg

-- 
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

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#244282

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-02-20 14:03 +0100
Message-ID<na9o0t$7bb$1@dont-email.me>
In reply to#244209
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 20.02.16 um 01:52 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> Kannst du ruhig, ich wollte auch schon was dazu schreiben, wobei mir
>> die deutschen Boulevardmedien, die du oben aufzählst, mir das immer so
>> schreiben als ob Apple es könnte aber nicht will (das entsprechende
>> iPhone knacken), 
> 
> 
> Sie können es nicht knacken, so wie es ist.
> 
Es hätte aber durchaus Möglichkeiten gegeben, doch noch an die Daten zu
kommen, wenn das Passwort nicht verändert worden wäre! Und der Umstand, dass
Apple die Verschlüsselung bei Cloud-Diensten ausweiten will, spricht
dafür, dass Apple auch dieses Schlupfloch dichtmachen will...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#244275

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-02-20 13:58 +0100
Message-ID<na9nnf$5bb$1@dont-email.me>
In reply to#244204
Salve allerseits,

Jörg Tewes schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Aber ich hab nix gesagt...
> 
> Kannst du ruhig, ich wollte auch schon was dazu schreiben, wobei mir
> die deutschen Boulevardmedien, die du oben aufzählst, mir das immer so
> schreiben als ob Apple es könnte aber nicht will
> 
<http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/iphone-verschluesselung-fbi-aenderte-icloud-passwort-des-terroristen-nachtraeglich-a-1078436.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#244097

Fromgunter kühne <kuehne123@front.ru>
Date2016-02-19 13:59 +0100
Message-ID<almarsoft.6166410841827248379@news.albasani.net>
In reply to#244015
On Fri, 19 Feb 2016 08:58:02 +0100, Frank Hucklenbroich 
<Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> Mal schauen, ob die das durchhalten können oder am Ende doch 
einknicken.

In dem Moment, wen sie einknicken, hat ein Neues i-phon nur noch 
Anroid Wert.
;)
GK

-- 
hier ohne

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#244133

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-02-19 15:25 +0100
Message-ID<56C725C7.8030000@mid.tprac.de>
In reply to#244015
Frank Hucklenbroich aber hob an zu reden und schrieb:
> http://edition.cnn.com/2016/02/16/us/san-bernardino-shooter-phone-apple/
>
>  In Kurzform: Das FBI verlangte von Apple Hilfe beim Knacken der
> Passwörter der Iphones der San-Bernadino-Terroristen. Mehr noch,
> Aplle soll ein neues iOS auf sämtliche IPhones aufspielen, mit einer
> Backdoor für das FBI. Apple hat das abgelehnt.

Was total unglaubwürdig ist, schließlich haben sie das schon in ~70
Fällen ohne Bohei gemacht:
<http://openload.us/apple-unlocked-at-least-70-iphones-before-refusal.html>

Wenn die Sicherheit vom Hersteller des Gerätes abhängt,
ist es eben NICHT SICHER. Punkt.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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