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| Started by | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
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| First post | 2015-12-30 18:20 +0100 |
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Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 18:20 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 20:15 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 23:22 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 23:58 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 20:52 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-30 20:53 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 21:15 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-30 21:18 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 21:31 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-30 22:03 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 22:28 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 22:45 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 10:12 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2015-12-31 13:36 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 15:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 16:11 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 18:47 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:19 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-01 16:35 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-01 17:20 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 18:39 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-01 20:33 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 11:48 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 17:35 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 18:30 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 19:04 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 19:43 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 20:08 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 20:11 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 00:06 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 00:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 00:55 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-01-03 10:01 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 10:45 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-03 12:09 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 13:51 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-01-03 23:54 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 01:02 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 01:13 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-04 12:16 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-01-04 22:43 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 18:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-05 19:43 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 12:29 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 13:53 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 14:12 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 15:58 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:03 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 17:39 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:46 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 17:58 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 18:07 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 18:43 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 18:48 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-01-03 20:46 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 20:53 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 20:54 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 20:56 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-03 21:10 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 22:56 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 16:05 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 16:10 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 16:14 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:23 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:37 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 07:19 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:24 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 18:45 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 18:50 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:31 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 18:28 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 16:48 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 05:18 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 15:20 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 06:34 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 18:35 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 13:48 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 20:19 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 22:53 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 02:19 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-03 11:27 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 17:55 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-02 22:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 22:36 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 14:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 18:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-05 20:47 +0100
bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 12:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 13:33 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-06 04:45 -0800
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-06 15:04 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 15:12 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-06 13:08 +0000
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 21:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-09 08:47 -0800
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 23:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 10:45 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-10 14:08 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 15:21 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-10 21:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-11 01:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-11 16:51 +0100
nichtreflexives "rentieren" (was: bedingungsloses Grundeinkommen) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-11 19:22 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 00:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-12 14:39 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 21:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-11 16:42 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-06 19:25 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 20:29 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-06 11:52 -0800
Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-07 18:37 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-08 03:00 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-08 17:33 +0100
Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 22:53 +0100
bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 12:01 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 13:39 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-11 13:11 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 00:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-12 04:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 20:53 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 12:55 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 09:19 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:10 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-14 07:57 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 01:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 08:44 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 09:05 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 10:10 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 09:28 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 10:46 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-15 12:12 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 11:23 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 13:33 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 13:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 11:38 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 13:40 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 15:57 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 17:41 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-15 16:27 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 18:18 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 13:42 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 12:55 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 14:24 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 13:29 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 17:29 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 22:02 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 15:33 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-15 16:28 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 16:00 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 17:52 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 17:37 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-14 11:34 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-15 01:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 10:22 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-15 01:46 -0800
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Re: Und wieder einer erwischt. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-15 17:26 +0100
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Re: Und wieder einer erwischt. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-15 20:22 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 22:22 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-15 23:03 +0100
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Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 00:03 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 00:03 +0100
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Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 22:28 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-16 20:21 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-16 23:26 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-17 20:12 +0100
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Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 13:53 +0100
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Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-16 13:54 +0100
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Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-16 18:06 +0100
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Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-16 18:20 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 00:03 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-17 09:38 +0000
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Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-17 16:15 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-17 07:32 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-17 17:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-17 08:27 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-17 16:56 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-17 18:08 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-17 09:23 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 22:38 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-18 00:19 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-18 05:37 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-18 13:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-17 20:06 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 22:38 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-14 22:46 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-15 01:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 01:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-15 01:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 07:29 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 16:28 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 08:50 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 16:28 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-15 16:33 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 08:42 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 09:02 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-12 11:42 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 20:58 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 20:57 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 21:21 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 21:44 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 21:48 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 09:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 10:01 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-13 10:42 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 11:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-13 12:30 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 03:39 -0800
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Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 14:01 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-13 20:52 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 11:57 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 21:17 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-14 01:26 +0100
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Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-14 10:08 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-14 11:07 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:46 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 09:54 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 09:43 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:44 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 08:44 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 08:38 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 09:15 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 11:17 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 11:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 11:37 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 03:27 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-12 19:51 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:53 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 07:31 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 13:47 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 23:41 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 19:47 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 00:25 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 21:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 10:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-12 09:18 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 10:21 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 11:34 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 18:42 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 21:03 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 21:42 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 21:50 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 12:57 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:59 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-13 01:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 10:07 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 10:21 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-13 10:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 11:20 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-13 12:27 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 19:59 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-13 13:29 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 14:36 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-13 12:12 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 13:57 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-13 11:23 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 13:56 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 13:11 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 05:40 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 14:41 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 17:48 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 18:26 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 18:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 17:46 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 20:56 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 12:01 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 21:25 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 21:30 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 21:22 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 21:38 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-13 21:23 +0000
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 22:36 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 00:20 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-14 07:23 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-14 08:19 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 12:01 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-14 09:03 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 21:27 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 19:57 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 21:24 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 21:31 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 00:30 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 11:37 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:56 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 10:13 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 10:31 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-13 12:04 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 03:27 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 14:02 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:10 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 01:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-15 01:53 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 08:54 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 21:01 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:10 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-14 07:45 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 11:26 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 03:30 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:54 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-06 18:39 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 18:58 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:47 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 01:14 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 10:07 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 19:07 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:35 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 20:01 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 20:25 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 12:01 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 21:39 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 13:34 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 20:03 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 20:29 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-31 13:16 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-01 17:24 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-01 17:37 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 02:10 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 02:32 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 02:48 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 03:34 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 16:29 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 17:42 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-02 13:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 17:45 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-02 18:29 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 19:06 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-02 19:49 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-31 04:55 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-30 23:24 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 22:24 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-30 22:39 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 23:27 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-30 23:40 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2015-12-31 12:00 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2015-12-31 13:36 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2015-12-31 11:43 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 12:35 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 12:51 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 13:13 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-31 13:19 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 14:09 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-31 14:47 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-01 12:59 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 15:57 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-31 17:18 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 05:50 -0800
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-01 12:55 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 13:09 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-01 14:27 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-02 12:14 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 18:06 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-30 22:21 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 22:37 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 23:29 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-31 00:03 +0100
Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 00:29 +0100
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-13 14:01 +0100 |
| Message-ID | <56964A90.4010403@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #238337 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 13.01.16 um 09:49 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Salve allerseits,
>>
>> Karsten Düsterloh schrieb:
>>> Sonderlich demokratisch war die Veranstalung "UK" bis ca. Mitte des 19.
>>> Jahrhunderts auch nicht.
>>>
>> Im Vergleich zu wem? Die Briten haben seit ewigen Zeiten ein Parlament
>> und die Magna Carta wurde bereits im 13. Jahrhundert erstritten...
>>
>> M.f.G.
>>
> Ich wüßte jetzt historisch auch kein Land, das damals etwas vergleichbar
> besseres aufzuweisen hatte.
Ach du machst Demokratie daran fest ob irgendein LAnd drum herum eine
bessere Regierung hatte? Na dann ist in Amerika wohl die USA die beste
Demokratie.
Bye Jörg
--
"Cannot run out of time. There is infinite time ... You are finite.
Zathras is finite ... This ... is wrong tool."
(Zathras in "War without End")
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| From | Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-13 20:52 +0100 |
| Message-ID | <5696AAF6.5070507@mid.tprac.de> |
| In reply to | #238337 |
Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb:
>> Karsten Düsterloh schrieb:
>>> Sonderlich demokratisch war die Veranstalung "UK" bis ca. Mitte
>>> des 19. Jahrhunderts auch nicht.
>>>
>> Im Vergleich zu wem? Die Briten haben seit ewigen Zeiten ein
>> Parlament und die Magna Carta wurde bereits im 13. Jahrhundert
>> erstritten...
…
> Ich wüßte jetzt historisch auch kein Land, das damals etwas
> vergleichbar besseres aufzuweisen hatte.
Besser für wen?
Im UK hatten ein paar Bonzen den König in die Ecke gedrängt und ihm
Mitsprache abgerungen.
Das ist „Demokratie“ maximal im Sinne der alten Griechen,
aber nicht das, was man heute üblicherweise unter Demokratie versteht.
> Aber natürlich kann man die Ansprüche aus heutiger Sicht auch auf
> graue Vorzeiten auszudehnen versuchen.
Was heißt denn „Ansprüche“?
Entweder wir diskutieren die Anwendbarkeit eines Begriffes mit einer
bestimmten Bedeutung oder eben nicht. Es macht ja wenig Sinn, mit der
Definition von 13xx hinzugehen, denn dann ist die ganze Welt ganz toll
voll demokratisch heute …
Karsten
--
Freiheit stirbt | Fsayannes SF&F-Bibliothek:
Mit Sicherheit | http://fsayanne.tprac.de/
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-13 11:57 -0800 |
| Message-ID | <babac555-199e-4bec-a7f0-e7cb2bac7839@googlegroups.com> |
| In reply to | #238437 |
Karsten Düsterloh tat kund: > Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb: > >> Karsten Düsterloh schrieb: > >>> Sonderlich demokratisch war die Veranstalung "UK" bis ca. Mitte > >>> des 19. Jahrhunderts auch nicht. > >>> > >> Im Vergleich zu wem? Die Briten haben seit ewigen Zeiten ein > >> Parlament und die Magna Carta wurde bereits im 13. Jahrhundert > >> erstritten... > ... > > Ich wüßte jetzt historisch auch kein Land, das damals etwas > > vergleichbar besseres aufzuweisen hatte. > > Besser für wen? > Im UK hatten ein paar Bonzen den König in die Ecke gedrängt und ihm > Mitsprache abgerungen. > Das ist "Demokratie" maximal im Sinne der alten Griechen, > aber nicht das, was man heute üblicherweise unter Demokratie versteht. Eine Clique von Parteichefs trifft alle Entscheidungen nach Belieben, das Volk ist komplett abgehängt? Klingt aber recht ähnlich.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-13 21:17 +0100 |
| Message-ID | <n76b80$t0i$1@dont-email.me> |
| In reply to | #238437 |
Salve allerseits, Karsten Düsterloh schrieb: > Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb: >>> Karsten Düsterloh schrieb: >>>> Sonderlich demokratisch war die Veranstalung "UK" bis ca. Mitte >>>> des 19. Jahrhunderts auch nicht. >>>> >>> Im Vergleich zu wem? Die Briten haben seit ewigen Zeiten ein >>> Parlament und die Magna Carta wurde bereits im 13. Jahrhundert >>> erstritten... > … >> Ich wüßte jetzt historisch auch kein Land, das damals etwas >> vergleichbar besseres aufzuweisen hatte. > > Besser für wen? > Im UK hatten ein paar Bonzen den König in die Ecke gedrängt und ihm > Mitsprache abgerungen. > Das ist „Demokratie“ maximal im Sinne der alten Griechen, > aber nicht das, was man heute üblicherweise unter Demokratie versteht. > Was konkret versteht man nun darunter? Die Schweizer verstehen z.B. darunter etwas ganz anderes als der Rest von Kontinentaleuropa! Inzwischen wollen sie sogar das Völkerrecht eindämmen und denken ernsthaft über den Austritt aus der europäischen Menschenrechtskonvention nach – weil ihre direkte Demokratie damit letztendlich inkompatibel ist, sie aber darauf nicht verzichten wollen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-14 01:26 +0100 |
| Message-ID | <dfo8a6Fboa0U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #238445 |
Am 13.01.2016 um 21:17 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Das ist „Demokratie“ maximal im Sinne der alten Griechen, >> aber nicht das, was man heute üblicherweise unter Demokratie versteht. >> > Was konkret versteht man nun darunter? Die Schweizer verstehen z.B. > darunter etwas ganz anderes als der Rest von Kontinentaleuropa! Inzwischen > wollen sie sogar das Völkerrecht eindämmen und denken ernsthaft über den > Austritt aus der europäischen Menschenrechtskonvention nach – weil ihre > direkte Demokratie damit letztendlich inkompatibel ist, sie aber > darauf nicht verzichten wollen... [citation needed] https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Menschenrechtskonvention#Schweiz klingt jedenfalls nicht nahc größeren Problemen. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-14 08:54 +0100 |
| Message-ID | <n77k2m$kjq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #238476 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 13.01.2016 um 21:17 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >>> Das ist „Demokratie“ maximal im Sinne der alten Griechen, >>> aber nicht das, was man heute üblicherweise unter Demokratie versteht. >>> >> Was konkret versteht man nun darunter? Die Schweizer verstehen z.B. >> darunter etwas ganz anderes als der Rest von Kontinentaleuropa! Inzwischen >> wollen sie sogar das Völkerrecht eindämmen und denken ernsthaft über den >> Austritt aus der europäischen Menschenrechtskonvention nach – weil ihre >> direkte Demokratie damit letztendlich inkompatibel ist, sie aber >> darauf nicht verzichten wollen... > > [citation needed] > > https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Menschenrechtskonvention#Schweiz > klingt jedenfalls nicht nahc größeren Problemen. > <https://www.youtube.com/watch?v=8RsD2j2dvTU> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-14 10:08 +0100 |
| Message-ID | <dfp6sjFidi1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238493 |
Am 14.01.2016 08:54 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Menschenrechtskonvention#Schweiz >> klingt jedenfalls nicht nahc größeren Problemen. >> > <https://www.youtube.com/watch?v=8RsD2j2dvTU> Bei Gelegenheit. - Wenn dort im Konnetartext allerdings von der "Ausschaffung krimineller Ausländer" als Problempunkt die Rede ist, dann ist Deutschland im Kontext der aktuellen Diskussion wohl ähnlich dicht dran. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-14 11:07 +0100 |
| Message-ID | <n77rs0$dhe$1@dont-email.me> |
| In reply to | #238504 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 14.01.2016 08:54 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >>> https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Menschenrechtskonvention#Schweiz >>> klingt jedenfalls nicht nahc größeren Problemen. >>> >> <https://www.youtube.com/watch?v=8RsD2j2dvTU> > > Bei Gelegenheit. - Wenn dort im Konnetartext allerdings von der > "Ausschaffung krimineller Ausländer" als Problempunkt die Rede ist, dann > ist Deutschland im Kontext der aktuellen Diskussion wohl ähnlich dicht dran. > Nope! Es geht um etwas viel grundsätzlicher! Manche Schweizer wollen nicht länger tolerieren, dass fremde Richter über Schweizer Gesetze das letzte Wort haben sollen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-13 01:46 +0100 |
| Message-ID | <56959E7D.6090800@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #238291 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 12.01.16 um 20:57 schrieb Karsten Düsterloh:
>
>>> Wenn die abgehobenen Visionäre in Brüssel so weiterwursteln wie
>>> bisher, fliegt uns die EU hingegen ziemlich sicher um die Ohren.
>>
>> Ohne das "abgehobenen Visionäre" kann ich dem zustimmen.
>> Das Problem sind nämlich die *fehlenden* Visionäre in Brüssel.
>>
>>> Die Briten haben ihre Demokratie (einschließlich ihrer Geheimdienste)
>>> schon seit ein paar Jahrhunderten gut unter Kontrolle.
>>
>> Die Demokratie steht dort unter Kontrolle, ja — der des GCHQ. :-P
>>
>>> Da stehen wir noch lange nicht.
>
>
> Na ja. Wir hatten allein im 20. Jahrhundert schon 3 totalitäre Regimes
> auf unserem Boden. Die Briten seit rund 600 Jahren und bis heute: Null.
Huch du findest eine Monarchie ist kein totalitäres System? Nicht das
was aktuell darunter verstanden wird, aber als bei uns der Kaiser
herrschte, war es drüben der König. Imho haben die sich da nicht viel
genommen.
Bye Jörg
--
"It's easy to find something worth dying for. Do you have anything
worth living for?"
(Lorien in "Whatever happenend to Mr. Garibaldi"
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-13 09:54 +0100 |
| Message-ID | <n7537j$1nb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #238310 |
Salve allerseits, Jörg Tewes schrieb: > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Am 12.01.16 um 20:57 schrieb Karsten Düsterloh: >> >>>> Wenn die abgehobenen Visionäre in Brüssel so weiterwursteln wie >>>> bisher, fliegt uns die EU hingegen ziemlich sicher um die Ohren. >>> >>> Ohne das "abgehobenen Visionäre" kann ich dem zustimmen. >>> Das Problem sind nämlich die *fehlenden* Visionäre in Brüssel. >>> >>>> Die Briten haben ihre Demokratie (einschließlich ihrer Geheimdienste) >>>> schon seit ein paar Jahrhunderten gut unter Kontrolle. >>> >>> Die Demokratie steht dort unter Kontrolle, ja — der des GCHQ. :-P >>> >>>> Da stehen wir noch lange nicht. >> >> >> Na ja. Wir hatten allein im 20. Jahrhundert schon 3 totalitäre Regimes >> auf unserem Boden. Die Briten seit rund 600 Jahren und bis heute: Null. > > Huch du findest eine Monarchie ist kein totalitäres System? > Eine parlamentarische oder gar eine konstitutionelle Monarchie ist es definitiv nicht! Nur eine absolute Monarchie ist totalitär... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-13 09:43 +0100 |
| Message-ID | <n752iv$v9a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #238281 |
Salve allerseits, Karsten Düsterloh schrieb: > Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb: >> Am 12.01.16 um 08:42 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Wir haben aber mit UK deutlich mehr Gemeinsamkeiten als mit ganz >>> Osteuropa! > > Beweis durch Autorität funktioniert nur, wenn man solche besitzt, > Labernase. :-P > Yoh! Aber ein Argumentum ad Ignorantiam ist ein noch schwächeres Gegenargument! Denn selbstverständlich lässt sich die These, wonach es in unserer Welt nur so wimmelt von unsichtbaren Einhörnern, nicht durch irgendein Falsifizierbarkeitskriterium aus der Welt schaffen! Oder um es pointierter auszudrücken: Wenn etwas grün ist und durch den Wald hüpft, kann es selbstverständlich auch ein Rudel Gurken sein... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-13 01:44 +0100 |
| Message-ID | <56959DD2.1000802@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #238198 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 12.01.16 um 08:42 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Salve allerseits,
>>
>> Martin Gerdes schrieb:
>>> Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:
>>>
>>>> Da kann man nur noch hoffen, daß sie freiwillig gehen …
>>>
>>> Es wäre für Deutschland ein Schaden, so sehr man sich wünschen könnte,
>>> daß diese ewigen Troublemaker mal einen Denkzettel kriegen.
>>>
>> Wir haben aber mit UK deutlich mehr Gemeinsamkeiten als mit ganz
>> Osteuropa! Und die Osteuropäer werden nicht aus der Europäischen Union
>> austreten – sie wollen es in ihrem Sinne verändern und die Südeuropäer
>> könnten durchaus mit ihnen paktieren...
> So sehr ich die britischen Quertreiber dick habe und ihre Extrawürste-
> ohne ihren pragmatischen nüchternen Realitätssinn als Korrekturfaktor
> schaut die EU doch viel schlechter aus.
>
> Die Vorschläge, die Cameron gerade bringt- schauen mir eher rettend für
> die EU aus. In Wildbad Kreuth hat sich die CSU übrigens ziemlich
> geschlossen zu Cameron und seinen Reformen bekannt.
Das wundert nun wirklich niemanden, das die CSU solche Phantasien hat
ist ja bekannt. Con christlich ist bei denen schon länger njix mehr zu
sehen.
[...]
> Die Briten haben ihre Demokratie (einschließlich ihrer Geheimdienste)
> schon seit ein paar Jahrhunderten gut unter Kontrolle. Da stehen wir
> noch lange nicht.
Die Briten waren das nicht die, die ihren Geheimdienst ähnlich im
Griff haben wie die USA die NSA? Und während des Krieges war da auch
nicht viel Demokratie.
Bye Jörg
--
"There's only one truth about war: people die. Killing is part of a
soldier's job. We can't deny it. We can only live with it and hope
the reasons for doing it are justified."
(Sheridan, "GROPOS")
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 08:44 +0100 |
| Message-ID | <n72anc$fja$2@dont-email.me> |
| In reply to | #238172 |
Salve allerseits, Karsten Düsterloh schrieb: > Martin Gerdes aber hob an zu reden und schrieb: >> Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb: >> >>>> Aber England hat anscheinend ein Sozialsystem welches sofort >>>> zahlt. Genau das will Cameron gerade (eine der 4 britischen >>>> Forderungen an die EU) ebenfalls nur auf eigene Bürger anwenden, >>>> alle (EU-)Ausländer sollen erst nach 4 Jahren im Land Zahlungen >>>> erhalten können. >> >>> Wenn er damit durchkommt, können wir die EU auch gleich >>> abschaffen. >> >> Warum? > > Weil die Freizügigkeit einer der Kernbestandteile eines demokratischen > Gebildes ist. > Nonsens! Die Einwanderung in die jeweiligen Sozialsysteme war niemals geplant... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 08:38 +0100 |
| Message-ID | <n72aci$euu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #238097 |
Salve allerseits, Karsten Düsterloh schrieb: > Marc Stibane aber hob an zu reden und schrieb: >> Aber England hat anscheinend ein Sozialsystem welches sofort zahlt. >> Genau das will Cameron gerade (eine der 4 britischen Forderungen an >> die EU) ebenfalls nur auf eigene Bürger anwenden, alle (EU-)Ausländer >> sollen erst nach 4 Jahren im Land Zahlungen erhalten können. > > Wenn er damit durchkommt, können wir die EU auch gleich abschaffen. > Warum? Auch in D gibt es genug Politiker, die Vergleichbares fordern! Und auch ich wäre für eine radikale Begrenzung – niemand sollte vom deutschen Sozialsystem profitieren, ohne zuerst mindestens 1 Jahr dazu beigetragen zu haben... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 09:15 +0100 |
| Message-ID | <n72cns$vra$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #238191 |
Am 12.01.16 um 08:38 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Wenn er damit durchkommt, können wir die EU auch gleich abschaffen. >> > Warum? Auch in D gibt es genug Politiker, die Vergleichbares fordern! > Und auch ich wäre für eine radikale Begrenzung – niemand sollte vom > deutschen Sozialsystem profitieren, ohne zuerst mindestens 1 Jahr > dazu beigetragen zu haben... > > M.f.G. > Die CSU steht geschlossen hinter Camerons Vorschlägen. Gut so. (Ich verteidige nicht die CSU, ich wähle die nicht, wie bekannt ist. Seehofer ist mir ein Greuel, schon seit er als Gesundheitsminister massiv Schaden für meine Berufsgruppe angerichtet hat.) Meine Meinung ist eher: durch Camerons Korrekturen bekommt die EU nochmal eine Chance zur Weiterexistenz. Immer noch mehr fordern, Sozialsysteme auspressen, umverteilen, Anmaulen demokratisch gewählter Volksvertreter durch von Parteienproporz ernannte Politfunktionäre- das hingegen führt gerade mit Vollgas in den Graben.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 11:17 +0100 |
| Message-ID | <n72jm8$cju$1@dont-email.me> |
| In reply to | #238200 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 12.01.16 um 08:38 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >>> Wenn er damit durchkommt, können wir die EU auch gleich abschaffen. >>> >> Warum? Auch in D gibt es genug Politiker, die Vergleichbares fordern! >> Und auch ich wäre für eine radikale Begrenzung – niemand sollte vom >> deutschen Sozialsystem profitieren, ohne zuerst mindestens 1 Jahr >> dazu beigetragen zu haben... >> >> > > Die CSU steht geschlossen hinter Camerons Vorschlägen. Gut so. > (Ich verteidige nicht die CSU, ich wähle die nicht, wie bekannt ist. > Seehofer ist mir ein Greuel, schon seit er als Gesundheitsminister > massiv Schaden für meine Berufsgruppe angerichtet hat.) > > Meine Meinung ist eher: durch Camerons Korrekturen bekommt die EU > nochmal eine Chance zur Weiterexistenz. Immer noch mehr fordern, > Sozialsysteme auspressen, umverteilen, Anmaulen demokratisch gewählter > Volksvertreter durch von Parteienproporz ernannte Politfunktionäre- das > hingegen führt gerade mit Vollgas in den Graben. > --- <hier abknabbern> --- Der britische Konflikt wird sich in diesem Jahr in die eine oder andere Richtung entscheiden. Der Nord-Süd-Konflikt wird die EU vielleicht noch ein halbes oder ganzes Jahrzehnt zerreiben. Mir fällt es immer schwerer zu sehen, wie Deutschland und Italien in einer Währungsunion koexistieren können. Irgendwann wird der Leidensdruck einfach zu groß. Der Ost-West-Konflikt hingegen ist ein politischer Konflikt einer Art, wie wir ihn bislang nicht kannten. In Westeuropa dominieren normalerweise zwei Volksparteien - eine Mitte-links, die andere Mitte-rechts. In mehreren osteuropäischen Ländern - wie jetzt in Polen oder Ungarn -, besteht der Wettbewerb zwischen rechts und ganz rechts. Von außen betrachtet sieht es nicht danach aus, dass man Orbán noch von rechts überholen kann, auch wenn seine Partei, Fidesz, formal dem Kreis der Christdemokraten im Europäischen Parlament angehört. Aber sein bedrohlichster Widersacher in Ungarn ist die nationalistische Jobbik-Partei. Osteuropas neue Rechte hassen die liberalen Länder des Westens. Aus ihrer Sicht ist Deutschland liberal. Merkel steht links. Eine Politik offener Grenzen für Flüchtlinge ist aus ihrer Sicht undenkbar. Orbán sichert seine Grenzen mit Stacheldraht ab. Die neuen Rechten Osteuropas sind nicht völlig homogen. Orbán bewundert Wladimir Putin. Kaczynski hasst den russischen Präsidenten. Einige Rechte wie der ehemalige tschechische Präsident Václav Klaus sind marktradikal. Kaczynski eher nicht. Wären Orbán und Kaczysnki in Deutschland tätig, müsste man sie vielleicht als Rechtsradikale bezeichnen und womöglich unter Beobachtung des Verfassungsschutzes stellen. Ihre Regierungen haben die Unabhängigkeit von Justiz, Presse und sogar der Zentralbanken erheblich eingeschränkt. Was dort geschieht, ist mit den demokratischen Grundsätzen der EU eindeutig nicht vereinbar. *Plötzlich stehen die Briten wie Team-Player da* Aus unserer Sicht ist aber noch ganz anderes befremdlich. Wie kommt es, dass diese Länder just in dem Moment ihre nationalistische Ader entdeckt haben, nachdem sie der EU beigetreten sind? Hätten Sie Orbán oder die Kaczynskis zehn Jahre vorher gewählt, wäre uns ihre Mitgliedschaft erspart geblieben. Heute lässt sich das nicht mehr rückgängig machen. Und sie selbst wollen nicht austreten, denn finanziell lohnt sich die Mitgliedschaft in der EU. Hier besteht eine wichtiger qualitativer Unterschied zu den Briten. Die Brexit-Befürworter versprechen sich handfeste ökonomische Vorteile. Viele sind konservativ, aber es gibt auch viele Linke unter ihnen. Wenn man sich Orbán und Kaczynski ansieht, dann sieht man plötzlich, dass wir mit den Briten deutlich mehr Gemeinsamkeiten haben. Dort gibt es zwar auch eine rechtskonservative Partei, Ukip, aber die ist bei der letzten Wahl regelrecht implodiert. Politik besteht dort, mehr noch als bei uns, aus einem klassischen Wettbewerb zwischen einer konservativen und einer sozialdemokratischen Partei. Uneinigkeiten mit EU-Partnern werden in Verhandlungen gelöst, nicht mit unilateralen Entscheidungen. Die Briten respektieren geltendes Recht. Sie wollen es ändern, nicht brechen. --- </hier abknabbern> --- © <http://spiegel.de/article.do?id=1071041> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 11:32 +0100 |
| Message-ID | <n72ko6$ed5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #238221 |
Am 12.01.16 um 11:17 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > --- </hier abknabbern> --- > > © <http://spiegel.de/article.do?id=1071041> > > M.f.G. > Ich setz gleich nochmal diesen heutigen Spiegel-Artikel drauf: http://www.spiegel.de/politik/ausland/koeln-osteuropaeer-verhoehnen-politische-korrektheit-der-deutschen-a-1071462.html Meine volle Ironie: Oh, wie sind wir doch klug und weise, und wie dumm und böswillig sind doch jene Osteuropäer (die wir vor 75 Jahren schon mal okkupiert haben und die uns eigentlich daher doch lieben und achten müssten, oder so). Am deutschen Wesen möge die Welt doch nun genesen, wieder mal. Martin Schulz geht schon voran, alle Medien folgen. "Der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert" kann man da nur sagen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 11:37 +0100 |
| Message-ID | <n72kse$hmq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #238225 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 12.01.16 um 11:17 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> --- </hier abknabbern> --- >> >> © <http://spiegel.de/article.do?id=1071041> >> >> > > Ich setz gleich nochmal diesen heutigen Spiegel-Artikel drauf: > > http://www.spiegel.de/politik/ausland/koeln-osteuropaeer-verhoehnen-politische-korrektheit-der-deutschen-a-1071462.html > <http://www.heise.de/tp/artikel/47/47090/1.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 03:27 -0800 |
| Message-ID | <65f898d5-c649-4729-bb2d-0dbbabaeb5a2@googlegroups.com> |
| In reply to | #238225 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Am deutschen Wesen möge die Welt doch nun genesen, wieder mal. Martin > Schulz geht schon voran, alle Medien folgen. Wenn das der Führer wüßte - die Nazis mußten die Medien noch gleichschalten; inzwischen machen die das schon selber.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 19:51 +0100 |
| Message-ID | <dfl09sFh34jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238225 |
Am 12.01.2016 um 11:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 12.01.16 um 11:17 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Salve allerseits, >> > >> --- </hier abknabbern> --- >> >> © <http://spiegel.de/article.do?id=1071041> >> >> M.f.G. >> > > Ich setz gleich nochmal diesen heutigen Spiegel-Artikel drauf: > > http://www.spiegel.de/politik/ausland/koeln-osteuropaeer-verhoehnen-politische-korrektheit-der-deutschen-a-1071462.html > > > Meine volle Ironie: Oh, wie sind wir doch klug und weise, und wie dumm > und böswillig sind doch jene Osteuropäer (die wir vor 75 Jahren schon > mal okkupiert haben und die uns eigentlich daher doch lieben und achten > müssten, oder so). > > Am deutschen Wesen möge die Welt doch nun genesen, wieder mal. Martin > Schulz geht schon voran, alle Medien folgen. Schaun mer mal, ob Bayern jetzt den Bund auf Grenzsicherung verklagt oder ob die Drohung damit schon ausreicht. Das Gutachten des Ex-Verfassungsrichters gibt jedenfalls schon mal Zunder für Mutti. http://www.tagesschau.de/inland/csu-klage-101.html
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