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Groups > ger.ct > #237891 > unrolled thread

Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend

Started byMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
First post2016-01-09 23:00 +0100
Last post2016-01-11 01:13 +0100
Articles 16 — 8 participants

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Contents

  Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 23:00 +0100
    Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-10 13:00 +0100
      Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 13:39 +0100
        Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 14:39 +0100
      Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-10 20:35 +0100
      Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-10 21:00 +0100
        Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-01-10 21:40 +0100
        Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 00:00 +0100
          Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 09:03 +0100
          Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-12 09:23 +0100
            Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 21:00 +0100
              Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 21:51 +0100
                Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 02:00 +0100
            Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-12 22:39 +0100
      Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-11 01:00 +0100
        Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-11 01:13 +0100

#237891 — Re: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-09 23:00 +0100
SubjectRe: Die öffentliche Debatte über die Übergriffe in Köln ist verstörend
Message-ID<4t529bp3rshjue1c3cqgomn9qhkakcoisu@4ax.com>
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> schrieb:

>>http://www.internet-law.de/2016/01/die-oeffentliche-debatte-ueber-die-uebergriffe-in-koeln-ist-verstoerend.html

>>Dem kann ich mich voll anschließen.

> me2

> Und zum vorletzten Satz nochmal: dass ausgerechnet die CDU, die
> zumindest in BW und Hessen für den massiven Abbau von Polizeistellen 
> verantwortlich ist, kotzt mich sowas von an.

Stimmt. Unzweifelhaft hat genau das in Köln (NRW wenn ich mich recht
entsinne) zum Chaos in der Silvesternacht geführt. 



Ach ja, und solltest Du einwenden: "In NRW hat der böse Rüttgers Stellen
bei der Polizei gestrichen" werde ich zurückfragen: "Und warum hat
Hannelore Kraft in mittlerweile über 5 Jahren diese Entscheidung nicht
rückgängig gemacht, wenn sie sie für falsch gehalten haben sollte?"

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#237935

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-10 13:00 +0100
Message-ID<i8d39b5jinjnnhpaiegg0kno26iqe3k1c4@4ax.com>
In reply to#237891
Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:

>>> Und zum vorletzten Satz nochmal: dass ausgerechnet die CDU, die
>>> zumindest in BW und Hessen für den massiven Abbau von Polizeistellen 
>>> verantwortlich ist, kotzt mich sowas von an.

>> Stimmt. Unzweifelhaft hat genau das in Köln (NRW wenn ich mich recht
>> entsinne) zum Chaos in der Silvesternacht geführt. 

> Falscher Baum:

Stimmt. Genau das kritisiere ich ja. Du hast allerdings offensichtlich
nicht mitbekommen, daß mein obiger Satz ironisch gemeint war.

Daher nochmal und ganz unmißverständlich: Der von Wolfgang Kynast
behauptete Stellenabbau bei der Polizei in Hessen und Baden-Württemberg,
für den ausgerechnet die CDU verantwortlich sei, was ihn (mit seinen
eigenen Worten) "sowas von ankotzt", hat mich den Geschehnissen vom
Silvesterabend in Köln nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun.

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#237943

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-10 13:39 +0100
Message-ID<5692510A.4000609@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#237935
Martin Gerdes schrieb:
> Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:
> 
>>>> Und zum vorletzten Satz nochmal: dass ausgerechnet die CDU, die
>>>> zumindest in BW und Hessen für den massiven Abbau von Polizeistellen 
>>>> verantwortlich ist, kotzt mich sowas von an.
> 
>>> Stimmt. Unzweifelhaft hat genau das in Köln (NRW wenn ich mich recht
>>> entsinne) zum Chaos in der Silvesternacht geführt. 
> 
>> Falscher Baum:
> 
> Stimmt. Genau das kritisiere ich ja. Du hast allerdings offensichtlich
> nicht mitbekommen, daß mein obiger Satz ironisch gemeint war.
> 
> Daher nochmal und ganz unmißverständlich: Der von Wolfgang Kynast
> behauptete Stellenabbau bei der Polizei in Hessen und Baden-Württemberg,
> für den ausgerechnet die CDU verantwortlich sei, was ihn (mit seinen
> eigenen Worten) "sowas von ankotzt", hat mich den Geschehnissen vom
> Silvesterabend in Köln nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun.

Das heißt man hätte auch wenn genügend Polizisten vor Ort, oder in der
Hinterhand gewesen wären, nicht gegen die sexuellen Belästigungen
machen können? Und es ist kein behaupteter Stellenabbau sondern ein
real vorhandener. Übrigens auch in Bayern, da hat allerdings die CSU
die Verantwortung dafür.



        Bye Jörg

-- 
Letzte Woche hatte er noch Erektionsstörungen.

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#237958

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-01-10 14:39 +0100
Message-ID<n6tmpa$7fc$1@dont-email.me>
In reply to#237943
Salve allerseits,

Jörg Tewes schrieb:
> Martin Gerdes schrieb:
>> Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:
>> 
>>>>> Und zum vorletzten Satz nochmal: dass ausgerechnet die CDU, die
>>>>> zumindest in BW und Hessen für den massiven Abbau von Polizeistellen 
>>>>> verantwortlich ist, kotzt mich sowas von an.
>> 
>>>> Stimmt. Unzweifelhaft hat genau das in Köln (NRW wenn ich mich recht
>>>> entsinne) zum Chaos in der Silvesternacht geführt. 
>> 
>>> Falscher Baum:
>> 
>> Stimmt. Genau das kritisiere ich ja. Du hast allerdings offensichtlich
>> nicht mitbekommen, daß mein obiger Satz ironisch gemeint war.
>> 
>> Daher nochmal und ganz unmißverständlich: Der von Wolfgang Kynast
>> behauptete Stellenabbau bei der Polizei in Hessen und Baden-Württemberg,
>> für den ausgerechnet die CDU verantwortlich sei, was ihn (mit seinen
>> eigenen Worten) "sowas von ankotzt", hat mich den Geschehnissen vom
>> Silvesterabend in Köln nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun.
> 
> Das heißt man hätte auch wenn genügend Polizisten vor Ort, oder in der
> Hinterhand gewesen wären, nicht gegen die sexuellen Belästigungen
> machen können?
> 
Es hätte IMHO wohl erst einmal völlig genügt, wenn tatsächlich so viele
Polizisten vor Ort gewesen wären, wie sie laut Dienstplan hätten sein
müssen...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#238008

Fromg. Kühne <kuehne123@front.ru>
Date2016-01-10 20:35 +0100
Message-ID<n6ubq6$cdm$3@news.albasani.net>
In reply to#237935
Wolfgang Kynast war der Meinung:

> On Sun, 10 Jan 2016 13:00:14 +0100, "Martin Gerdes" posted:
> 
>>Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:
>>
>>>>> Und zum vorletzten Satz nochmal: dass ausgerechnet die CDU, die
>>>>> zumindest in BW und Hessen für den massiven Abbau von Polizeistellen 
>>>>> verantwortlich ist, kotzt mich sowas von an.
>>
>>>> Stimmt. Unzweifelhaft hat genau das in Köln (NRW wenn ich mich recht
>>>> entsinne) zum Chaos in der Silvesternacht geführt. 
>>
>>> Falscher Baum:
>>
>>Stimmt. Genau das kritisiere ich ja. Du hast allerdings offensichtlich
>>nicht mitbekommen, daß mein obiger Satz ironisch gemeint war.
>>
>>Daher nochmal und ganz unmißverständlich: Der von Wolfgang Kynast
>>behauptete Stellenabbau bei der Polizei in Hessen und Baden-Württemberg,
>>für den ausgerechnet die CDU verantwortlich sei,
> 
> Was du leicht nachlesen könntest, wenn es dir nicht nur um dein
> eigenartiges Weltbild ginge.
 ja und Sachsen und Thüringen hat auch abgebaut.
Sachsen auch unter CDU Leitung.

-- 
Kleinmut und Stolz aus diesem Holz,
schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
(Electra Dresden,aus Sixtinische Madonna.)

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#238024

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-10 21:00 +0100
Message-ID<vcd59b914nqq7c0g05svp9soddv20h2d4l@4ax.com>
In reply to#237935
Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:

>>>>> Und zum vorletzten Satz nochmal: dass ausgerechnet die CDU,
>>>>> die zumindest in BW und Hessen für den massiven Abbau von
>>>>> Polizeistellen verantwortlich ist, kotzt mich sowas von an.
 
>>>> Stimmt. Unzweifelhaft hat genau das in Köln (NRW wenn ich mich
>>>> recht entsinne) zum Chaos in der Silvesternacht geführt.
 
>>> Falscher Baum:
 
>> Stimmt.

> Sag mal, geht's noch, Zitatfälscher?

"Zitatergänzer" bitteschön. 

Es schmeckt Dir offensichtlich nicht gut, wenn man Dich die eigene
Medizin schmecken läßt. Zitiere einfach in Zukunft sinngemäß, dann
kannst Du das vermeiden.

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#238030

FromPeter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de>
Date2016-01-10 21:40 +0100
Message-ID<100116.214055.gc.86@peter.faust-stockholm.user.spay.se>
In reply to#238024
Martin Gerdes wrote:

> Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:
>> Sag mal, geht's noch, Zitatfälscher?
> 
> "Zitatergänzer" bitteschön. 

Blödsinn: Du hast ein Zitat gefälscht. Das ist armselig.

> Es schmeckt Dir offensichtlich nicht gut, wenn man Dich die eigene
> Medizin schmecken läßt. Zitiere einfach in Zukunft sinngemäß, dann
> kannst Du das vermeiden.

Karsten hat korrekt zitiert und auch genau auf das Zitat einen
Kommentar abgegeben. Noch tiefer kannst du nicht mehr sinken.

-- 
ℹ️    ℹ️

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#238170

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-12 00:00 +0100
Message-ID<ot689bdn9u0j8gprq6bfl3tv1frttladmj@4ax.com>
In reply to#238024
Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:

>>> Sag mal, geht's noch, Zitatfälscher?

>> "Zitatergänzer" bitteschön. 

> Von mir zitiertes wegschneiden und dafür von mir nicht zitiertes
> einzufügen ist schlicht *Fälschung*.

Es gibt Leute, die jedes Nicht-Vollzitat als Fälschung bezeichnen. 

Soweit will ich nicht gehen, aber nicht nur einen Gedanken, sondern
sogar einen Satz in der Mitte durchzuschneiden und dann zu kommentieren
ist natürlich nicht in Ordnung.

Dem geneigten Leser wird aufgefallen sein, daß ich regelmäßig das Zitat
rekonstruiere, wenn mir einer meine Gedanken zerstückelt. Das werde ich
auch weiterhin so handhaben.

Normalerweise verliere ich darüber kein Wort und gerate darob auch nicht
in Wallung.  

Wer den Text des Vorposters in voller Länge lesen will, kann ja
jederzeit problemlos dorthin zurückgehen.

>> Es schmeckt Dir offensichtlich nicht gut, wenn man Dich die eigene
>> Medizin schmecken läßt. Zitiere einfach in Zukunft sinngemäß, dann
>> kannst Du das vermeiden.

> Das soll wohl ein Scherz sein?!

Nein.

(Und damit sollte dieses Subthema geklärt sein.)

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#238199

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-01-12 09:03 +0100
Message-ID<n72bs9$ill$2@dont-email.me>
In reply to#238170
Salve allerseits,

Martin Gerdes schrieb:
> Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:
> 
>>>> Sag mal, geht's noch, Zitatfälscher?
> 
>>> "Zitatergänzer" bitteschön. 
> 
>> Von mir zitiertes wegschneiden und dafür von mir nicht zitiertes
>> einzufügen ist schlicht *Fälschung*.
> 
> Es gibt Leute, die jedes Nicht-Vollzitat als Fälschung bezeichnen. 
> 
> Soweit will ich nicht gehen, aber nicht nur einen Gedanken, sondern
> sogar einen Satz in der Mitte durchzuschneiden und dann zu kommentieren
> ist natürlich nicht in Ordnung.
> 
Ohne es deutlich zu dokumentieren zweifellos...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#238202

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2016-01-12 09:23 +0100
Message-ID<n72d5t$10l$1@news.albasani.net>
In reply to#238170
On 12.01.2016 00:00, Martin Gerdes wrote:
> Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:
>
>>>> Sag mal, geht's noch, Zitatfälscher?
>
>>> "Zitatergänzer" bitteschön.
>
>> Von mir zitiertes wegschneiden und dafür von mir nicht zitiertes
>> einzufügen ist schlicht *Fälschung*.
>
> Es gibt Leute, die jedes Nicht-Vollzitat als Fälschung bezeichnen.

Mag es geben, um die geht es hier aber nicht.

> Soweit will ich nicht gehen, aber nicht nur einen Gedanken, sondern
> sogar einen Satz in der Mitte durchzuschneiden und dann zu kommentieren
> ist natürlich nicht in Ordnung.

Finde ich nicht und ich schneide auch regelmäßig Sätze auseinander, um 
Satzteile einzeln zu kommentieren. Der Zweck davon ist, dass bei langen 
Sätzen sonst leicht unklar sein kann, auf was genau sich die Antwort 
bezieht. Solange man dabei den Kontext beachtet und nicht mutwillig 
Teile des Gedankens ignoriert, sehe ich daran auch nichts Verwerfliches.

Das hat aber alles nichts mit dem zu tun, was du getan hast. Du hast 
schlicht Karsten eine völlig andere Aussage in den Mund gelegt als er 
sie getroffen hat und treffen wollte. Das ist ein glasklarer Fall von 
Quotemardern und ich halte auch den Ausdruck Zitatfälschung für zutreffend.

> Wer den Text des Vorposters in voller Länge lesen will, kann ja
> jederzeit problemlos dorthin zurückgehen.

Um zu wissen, dass das wünschenswert sein könnte, muss derjenige erstmal 
ahnen, dass du nicht aufrichtig zitiert hast.

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#238283

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-12 21:00 +0100
Message-ID<5lla9bhbo5iqmk21agsab4spgao901djfl@4ax.com>
In reply to#238202
Florian Maier <holeinone5@gmx.net> schrieb:

>>>>> Sag mal, geht's noch, Zitatfälscher?

>>>> "Zitatergänzer" bitteschön.

>>> Von mir zitiertes wegschneiden und dafür von mir nicht zitiertes
>>> einzufügen ist schlicht *Fälschung*.

>> Es gibt Leute, die jedes Nicht-Vollzitat als Fälschung bezeichnen.

> Mag es geben, um die geht es hier aber nicht.

Wie schon gesagt: Hätte Karsten nicht quotegemardert, wäre auch keine
Retourkutsche gekommen.

Das das sollte nicht Deine Sache sein, sondern allenfalls Karstens und
meine.

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#238298

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-12 21:51 +0100
Message-ID<56956754.8050702@mid.tprac.de>
In reply to#238283
Martin Gerdes aber hob an zu reden und schrieb:
> Wie schon gesagt: Hätte Karsten nicht quotegemardert, wäre auch keine
> Retourkutsche gekommen.

Das wird durch Wiederholen auch nicht wahrer.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#238316

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-13 02:00 +0100
Message-ID<5695A1C4.1000204@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#238298
Karsten Düsterloh schrieb:
> Martin Gerdes aber hob an zu reden und schrieb:
>> Wie schon gesagt: Hätte Karsten nicht quotegemardert, wäre auch keine
>> Retourkutsche gekommen.
> 
> Das wird durch Wiederholen auch nicht wahrer.

Martin hat die absolute Wahrheit gepachtet, da kannst du nix dran
deuteln. ;-)


        Bye Jörg

-- 
"Ivanova is always right! I will listen to Ivanova!
I will not ignore Ivanova's recommendations!
Ivanova is god!"
(Ivanova in "A Voice in the Wilderness")

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#238301

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-01-12 22:39 +0100
Message-ID<1lvuu8xduhvni.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#238202
Florian Maier schrieb am 12.01.16:

> Das hat aber alles nichts mit dem zu tun, was du getan hast. Du hast 
> schlicht Karsten eine völlig andere Aussage in den Mund gelegt als er 
> sie getroffen hat und treffen wollte. Das ist ein glasklarer Fall von 
> Quotemardern und ich halte auch den Ausdruck Zitatfälschung für zutreffend.

Bitte nicht schönreden.
Das war mehr als Quotemarderei. Einen völlig _anderen_ Text einzufügen, ist
schlicht und einfach eine miese Fälschung. Da beißt die Maus keinen Faden
ab.

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.	

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#238042

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-11 01:00 +0100
Message-ID<cor59bhgegaof68fhvtdet7imt8715s0qj@4ax.com>
In reply to#237935
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> schrieb:

>> Daher nochmal und ganz unmißverständlich: Der von Wolfgang Kynast
>> behauptete Stellenabbau bei der Polizei in Hessen und Baden-Württemberg,
>> für den ausgerechnet die CDU verantwortlich sei, was ihn (mit seinen 
>> eigenen Worten) "sowas von ankotzt", hat mit den Geschehnissen vom 
>> Silvesterabend in Köln nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun.

> Was du leicht nachlesen könntest, wenn es dir nicht nur um dein
> eigenartiges Weltbild ginge.

Was soll man diesbezüglich nachlesen? Es ist doch völlig offensichtlich,
daß die Personalstärke der Polizei in Hessen oder Baden-Württemberg mit
den lokalen Vorkommnissen in Köln nichts zu tun haben kann.

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#238043

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-11 01:13 +0100
Message-ID<5692F3BA.5060904@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#238042
Martin Gerdes schrieb:
> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> schrieb:
> 
>>> Daher nochmal und ganz unmißverständlich: Der von Wolfgang Kynast
>>> behauptete Stellenabbau bei der Polizei in Hessen und Baden-Württemberg,
>>> für den ausgerechnet die CDU verantwortlich sei, was ihn (mit seinen 
>>> eigenen Worten) "sowas von ankotzt", hat mit den Geschehnissen vom 
>>> Silvesterabend in Köln nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun.
> 
>> Was du leicht nachlesen könntest, wenn es dir nicht nur um dein
>> eigenartiges Weltbild ginge.
> 
> Was soll man diesbezüglich nachlesen? Es ist doch völlig offensichtlich,
> daß die Personalstärke der Polizei in Hessen oder Baden-Württemberg mit
> den lokalen Vorkommnissen in Köln nichts zu tun haben kann.

Nicht? Wenn Hundertschaften der kölner Polizei nach Hessen, BW und
Bayern "ausgeliehen werden muß weil die Politiker der dortigen C*U
Parteien massiv Stellen abgebaut haben, und jetzt keine mehr haben die
sie für die Bewachung der Flüchtlingszäune einsetzen können, dann hat
das natürlich was damit zu warum in Köln nicht genug vor Ort waren um
die Passanten zu schützen.


        Bye Jörg

-- 
Aber Frauen sind ja nicht an der Kohle, sondern am Charakter des
Mannes interessiert. "Deshalb sieht man auch so viele achtzigjährige
Sozialhilfeempfänger mit hübschen jungen Frauen am Arm."
(Richard Fish, "Ally McBeal").

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