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Lernt Konzepte, nicht Befehle...

Started byChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
First post2015-12-31 10:18 +0100
Last post2016-01-01 10:00 -0800
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  Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2015-12-31 10:18 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-31 11:33 +0000
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-01 14:12 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 12:00 +0000
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 16:44 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 15:51 +0000
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 17:47 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:27 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 19:41 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:44 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 19:54 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 02:35 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 11:43 +0100
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 13:07 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 13:54 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 15:06 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 15:30 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 16:59 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 17:16 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 22:32 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 00:12 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 01:13 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 01:22 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 08:07 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 18:22 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 18:48 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 18:42 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 15:48 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 18:54 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:29 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 12:11 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:51 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:02 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 19:38 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 20:16 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:05 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:02 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-31 17:00 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:07 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:10 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:21 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:13 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 15:39 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-01 14:00 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 14:06 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-31 13:43 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 14:20 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 14:55 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:59 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 16:49 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-31 17:34 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-31 18:30 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 11:47 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:53 +0000
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 09:54 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 10:23 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 12:06 +0100
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 17:05 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 10:16 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 17:56 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:38 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 16:42 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 16:59 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:09 +0000
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 15:21 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:58 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 16:10 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 15:49 +0000
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 17:23 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 18:26 +0000
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 11:43 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 14:53 +0000
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 16:13 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 16:13 +0000
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 17:43 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 08:12 +0000
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 11:08 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 11:00 +0000
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 12:26 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 12:46 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 11:57 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 16:50 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 17:25 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 18:52 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 18:11 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 10:46 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 12:01 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 12:43 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 13:27 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 13:53 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 15:57 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 16:10 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 17:32 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 10:24 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 18:03 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 18:06 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 18:31 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:18 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 10:52 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 11:07 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 11:19 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:19 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 14:47 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 20:08 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 20:10 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-04 08:26 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 22:29 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:55 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 23:44 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-05 00:20 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:17 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 14:35 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 15:28 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 15:42 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 15:45 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 16:01 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:00 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 15:09 +0000
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:19 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 16:25 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 07:35 -0800
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:20 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:19 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 19:09 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 19:52 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:06 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:19 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 17:35 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:43 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-01-03 16:44 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:50 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:14 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:19 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 13:08 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:23 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 14:06 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:44 +0000
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:37 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:08 +0000
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 00:04 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:24 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 10:20 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:35 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 19:46 +0000
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 20:54 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 20:15 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:40 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-05 20:49 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 21:12 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 21:38 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 21:41 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 00:56 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-06 07:19 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 12:20 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 09:58 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 19:58 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 22:09 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 09:54 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-07 02:24 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-08 10:53 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-09 12:41 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 09:59 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 13:52 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-10 14:41 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-11 03:09 +0100
                                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-12 11:28 +0100
                                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 01:56 +0100
                                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-14 09:10 +0100
                                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:20 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 13:52 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 14:37 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 15:31 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-11 03:07 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-12 11:35 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 02:02 +0100
                                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:14 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 10:51 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 20:03 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-06 21:30 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:09 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 21:35 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 21:45 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 23:26 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 23:53 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:03 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-07 22:19 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-07 22:23 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-08 11:03 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-08 17:43 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 11:25 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-09 15:36 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-08 22:31 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-09 11:34 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-08 23:35 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:29 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 01:55 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-11 11:00 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-01-09 08:42 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:19 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:33 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:24 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 10:58 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 12:54 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 11:01 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:16 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:18 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 17:57 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:03 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 18:24 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 18:41 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 18:46 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 18:53 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 19:36 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 19:37 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:51 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 20:39 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 20:47 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Karrer <ak-6a@gmx.ch> - 2016-01-04 17:44 +0000
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-01-04 20:11 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 18:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:55 +0000
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 22:44 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:17 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 23:54 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-05 18:46 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-05 20:25 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2016-01-05 19:47 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:32 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:28 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 17:38 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-05 01:41 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:21 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 03:12 -0800
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:26 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:23 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 13:13 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:52 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 12:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 12:28 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:41 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 22:40 +0000
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 08:12 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 08:48 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 01:06 -0800
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:30 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 11:43 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:27 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 11:46 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 13:08 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:38 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-04 13:56 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 15:53 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:58 +0000
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 19:56 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 20:28 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:59 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:18 +0000
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 00:07 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 05:40 +0000
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 10:27 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:03 +0000
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 23:19 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 01:04 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-06 16:36 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 16:40 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-06 17:26 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-05 11:10 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 17:38 +0000
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:50 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 20:35 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 16:34 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 18:03 +0000
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:30 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:01 +0000
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:56 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 19:50 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 21:03 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 10:01 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 12:13 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 12:35 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 13:13 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-06 13:31 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 13:48 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 20:24 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 10:44 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-07 12:06 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-07 03:55 -0800
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 12:58 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-07 13:06 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 13:42 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-07 13:33 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:19 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 10:05 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-04 08:29 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-04 22:34 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-03 17:55 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:31 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:00 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-14 10:47 +0000
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-14 13:19 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 11:46 +0000
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-15 13:45 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 22:53 +0000
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 11:17 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 12:04 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 13:41 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-16 12:59 +0000
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 14:07 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-16 11:09 -0800
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:23 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-16 15:27 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 14:55 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 15:36 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 15:58 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 16:19 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 16:41 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 16:55 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-16 18:17 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 19:30 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:29 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-19 10:53 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-01-19 12:22 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-19 17:52 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 16:45 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 17:08 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 19:31 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-17 12:49 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-17 15:34 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-01-17 20:28 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:33 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-19 10:49 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-01-17 12:40 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-02 15:33 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-01 18:41 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 20:11 +0000
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 10:40 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 10:19 +0000
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 11:38 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 11:05 +0000
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 17:00 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 10:38 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 09:56 -0800
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 10:00 -0800

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#236494

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-01-03 11:19 +0100
Message-ID<n6b046.3vs0iod.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#236489
Gerrit Heitsch in <news:n6aoik$il0$2@news.bawue.net>:

>On 01/03/2016 10:52 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>> Jörg Tewes in <news:56884CA0.3030504@jtewes.my-fqdn.de>:
>>
>>> Doku lesen ist völlig aus der Mode, schon vor 20 Jahren gewesen.
>>
>> Wundert Dich das wirklich? Was will man mit den heute gängigen Dokus
>> vom "Bitte nicht in die Tasatatur beißen"-Niveau anstellen? Da ist
>> man nach dem Lesen genauso schlau wie vorher.
>
>Ich bin inzwischen ziemlich gut darin Google zu erklären was ich suche 
>und Google findet dann meist schnell ein passendes Beispiel.

Das ist Indertat auch bei mir zielführender als manpages zu lesen.
Außer, man trifft da ausschließlich nur auf Forentreffer von Leuten, 
die das gleiche Problem haben und auch nicht weiterkommen. Die ohne
Antworten …

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 22 Tagen ist Weihnachten. 
VOW2T 8N4A8 3RQQG CY0CU XWVK4 DSM92 6129B WNIW3 YZ11X 
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!

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#236526

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2016-01-03 14:19 +0100
Message-ID<n6b74p$3t4$1@yggdrasil.mitch.h.shuttle.de>
In reply to#236489
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> Sobald ich das verstanden und implementiert habe schreibe ich mir meine 
> eigene Doku damit ich es auch in ein paar Jahren noch nachvollziehen kann.

"Aufschreiben" verfestigt das Gelernte ja auch nochmal extra.

Ich versuche das auch regelmäßig, leider meist ohne Erfolg (weil keine
Zeit).

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de
Night people don't get sunburns

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#236533

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-01-03 14:47 +0100
Message-ID<n6b5e5$13v$3@news.bawue.net>
In reply to#236526
On 01/03/2016 02:19 PM, Christian Garbs wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Sobald ich das verstanden und implementiert habe schreibe ich mir meine
>> eigene Doku damit ich es auch in ein paar Jahren noch nachvollziehen kann.
>
> "Aufschreiben" verfestigt das Gelernte ja auch nochmal extra.
>
> Ich versuche das auch regelmäßig, leider meist ohne Erfolg (weil keine
> Zeit).

Soviel Zeit muss sein, spart später nämlich einiges an Zeit wenn man nur 
mal kurz in die Doku schauen muss anstatt den Kram wieder von null auf 
per Google zu suchen.

  Gerrit

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#236613

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-03 20:08 +0100
Message-ID<568971BD.8030208@mid.tprac.de>
In reply to#236533
Gerrit Heitsch aber hob an zu reden und schrieb:
> On 01/03/2016 02:19 PM, Christian Garbs wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> 
>>> Sobald ich das verstanden und implementiert habe schreibe ich mir
>>> meine eigene Doku damit ich es auch in ein paar Jahren noch
>>> nachvollziehen kann.
>> 
>> "Aufschreiben" verfestigt das Gelernte ja auch nochmal extra.
>> 
>> Ich versuche das auch regelmäßig, leider meist ohne Erfolg (weil
>> keine Zeit).
> 
> Soviel Zeit muss sein, spart später nämlich einiges an Zeit wenn man
> nur mal kurz in die Doku schauen muss anstatt den Kram wieder von
> null auf per Google zu suchen.

Ein lokales Wiki hilft auch, wenn man nicht nur reinen Text notieren
will. :)


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236619

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-01-03 20:10 +0100
Message-ID<n6bobq$m8b$1@news.bawue.net>
In reply to#236613
On 01/03/2016 08:08 PM, Karsten Düsterloh wrote:
> Gerrit Heitsch aber hob an zu reden und schrieb:
>> On 01/03/2016 02:19 PM, Christian Garbs wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>
>>>> Sobald ich das verstanden und implementiert habe schreibe ich mir
>>>> meine eigene Doku damit ich es auch in ein paar Jahren noch
>>>> nachvollziehen kann.
>>>
>>> "Aufschreiben" verfestigt das Gelernte ja auch nochmal extra.
>>>
>>> Ich versuche das auch regelmäßig, leider meist ohne Erfolg (weil
>>> keine Zeit).
>>
>> Soviel Zeit muss sein, spart später nämlich einiges an Zeit wenn man
>> nur mal kurz in die Doku schauen muss anstatt den Kram wieder von
>> null auf per Google zu suchen.
>
> Ein lokales Wiki hilft auch, wenn man nicht nur reinen Text notieren
> will. :)

Macht mehr Arbeit als einfach die benutzten Befehle incl. aller 
Argumente und Optionen mit Erklärungen warum in einem reinen Textfile zu 
speichern. Wenn man später was sucht benutzt man 'grep'.

  Gerrit

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#236680

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2016-01-04 08:26 +0100
Message-ID<deula9Fpje6U1@mid.individual.net>
In reply to#236619
Gerrit Heitsch schrieb:

>>>>> Sobald ich das verstanden und implementiert habe schreibe ich mir
>>>>> meine eigene Doku damit ich es auch in ein paar Jahren noch
>>>>> nachvollziehen kann.

>>>> "Aufschreiben" verfestigt das Gelernte ja auch nochmal extra.

>>>> Ich versuche das auch regelmäßig, leider meist ohne Erfolg (weil
>>>> keine Zeit).

>>> Soviel Zeit muss sein, spart später nämlich einiges an Zeit wenn man
>>> nur mal kurz in die Doku schauen muss anstatt den Kram wieder von
>>> null auf per Google zu suchen.

>> Ein lokales Wiki hilft auch, wenn man nicht nur reinen Text notieren
>> will. :)

> Macht mehr Arbeit als einfach die benutzten Befehle incl. aller
> Argumente und Optionen mit Erklärungen warum in einem reinen Textfile zu
> speichern. Wenn man später was sucht benutzt man 'grep'.

Statt reine Textdateien verwende ich html Dateien.
Da lässt sich optisch schneller suchen.
und ich kann mich schneller reinklicken als auf der Konsole
mit grep nach dem Dateinamen zu suchen.
<table> ( ohne </td>; dies war intern nie notwendig )
geht schneller als Tabellenaufbau in plain text. 

Hermann
   der seine (intern einzige) mit office erstellte Datei
   nicht mehr lesen kann;
   im Gegensatz zu seinen ältesten html-Dateien.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#236860

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-04 22:29 +0100
Message-ID<568AE42A.8080206@mid.tprac.de>
In reply to#236680
Hermann Riemann aber hob an zu reden und schrieb:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> Ein lokales Wiki hilft auch, wenn man nicht nur reinen Text
>>> notieren will. :)
> 
>> Macht mehr Arbeit als einfach die benutzten Befehle incl. aller 
>> Argumente und Optionen mit Erklärungen warum in einem reinen
>> Textfile zu speichern. Wenn man später was sucht benutzt man
>> 'grep'.

Ja, klar, für reinen Text ist ein Wiki Overkill.

> Statt reine Textdateien verwende ich html Dateien. Da lässt sich
> optisch schneller suchen. und ich kann mich schneller reinklicken als
> auf der Konsole mit grep nach dem Dateinamen zu suchen. <table> (
> ohne </td>; dies war intern nie notwendig ) geht schneller als
> Tabellenaufbau in plain text.

Mediawiki-Syntax für Tabellen ist zwar häßlich, aber immer noch
einfacher als HTML von Hand. Außerdem bringt das Wiki sowieso eine
Suchfunktion mit. Und da mein Wiki gegen eine PostgreSQL-DB läuft, kann
ich komplexere Suchen auch notfalls direkt an der DB-Shell machen.

> Hermann der seine (intern einzige) mit office erstellte Datei nicht
> mehr lesen kann; im Gegensatz zu seinen ältesten html-Dateien.

Ich speichere (Libre-)Office-Daten in der Regel als XML (.fodt), da kann
man wenigstens noch Hand anlegen, falls mal ein Update den alten Kram
nicht mehr lesen mag. ;-)


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236870

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-01-04 22:55 +0100
Message-ID<df082nF8a4vU1@mid.individual.net>
In reply to#236860
On Mon, 4 Jan 2016 22:29:14 +0100, "Karsten Düsterloh" posted:

...
>Ich speichere (Libre-)Office-Daten in der Regel als XML (.fodt), da kann
>man wenigstens noch Hand anlegen, falls mal ein Update den alten Kram
>nicht mehr lesen mag. ;-)

Man könnte im Notfall auch einfach die .odt-Datei in .zip umbenennen
und entpacken, dann hat man im Prinzip die Möglichkeit auch.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#236889

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-04 23:44 +0100
Message-ID<568AF5D6.9000106@mid.tprac.de>
In reply to#236870
Wolfgang Kynast aber hob an zu reden und schrieb:
>> Ich speichere (Libre-)Office-Daten in der Regel als XML (.fodt), da
>> kann man wenigstens noch Hand anlegen, falls mal ein Update den
>> alten Kram nicht mehr lesen mag. ;-)
> 
> Man könnte im Notfall auch einfach die .odt-Datei in .zip umbenennen 
> und entpacken, dann hat man im Prinzip die Möglichkeit auch.

Nmhmpfg, hast du das schonmal versucht?
Das ist hinreichend grob unlustig (je nach Generator des .odt).
Die XML-Datei kann man dagegen auch für
poor-man's-commandline-Serienbriefe mißbrauchen …


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236894

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-01-05 00:20 +0100
Message-ID<df0d1rF9hugU1@mid.individual.net>
In reply to#236889
On Mon, 4 Jan 2016 23:44:38 +0100, "Karsten Düsterloh" posted:

>Wolfgang Kynast aber hob an zu reden und schrieb:
>>> Ich speichere (Libre-)Office-Daten in der Regel als XML (.fodt), da
>>> kann man wenigstens noch Hand anlegen, falls mal ein Update den
>>> alten Kram nicht mehr lesen mag. ;-)
>> 
>> Man könnte im Notfall auch einfach die .odt-Datei in .zip umbenennen 
>> und entpacken, dann hat man im Prinzip die Möglichkeit auch.
>
>Nmhmpfg, hast du das schonmal versucht?

Ja, einmal. Vor dem Post :-)

>Das ist hinreichend grob unlustig (je nach Generator des .odt).
>Die XML-Datei kann man dagegen auch für
>poor-man's-commandline-Serienbriefe mißbrauchen …

Im zip ist doch xml drin. Zugegeben, *schön* sieht anders aus :-)
LO gibt das als Bandwurm ohne LF aus. 

Aber für den Notfall ... ein paar Zeilen Snobol4 und schon ist's
hübsch ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#236524

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2016-01-03 14:17 +0100
Message-ID<n6b71v$31o$1@yggdrasil.mitch.h.shuttle.de>
In reply to#236458
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> Diedrich Ehlerding schrieb:

>> Jeder andere würde erstmal die Doku lesen. Oder ein Howto. 
> 
> Hmm, du kennst also nur, oder zumindest außerordentlich viele
> Benutzer, die nichts an einem Gerät machen ohne vorher die
> Gebrauchsanleitung gelesen zu haben?

Wird auch zunehmend schwieriger.  Heutzutage liegt einem Produkt eine
anleitungsgroße Sammlung von Warn- und Sicherheitshinweisen bei, aber
keine Anleitung.

Früher kamen Word und SuSE noch mit viel totem Baum.  Linux und
Systemadministration (Usenet, Mail, UUCP...) habe ich aus der dicken
SuSE-Anleitung gelernt.  Und Word aus dem sehr guten interaktiven
Tutorial zu Zeiten von Word für Windows 2.0 (die sind sogar auf
Schusterjungen und Hurenkinder eingegangen, das war richtig
ordentlich) - gibt's heut alles nicht mehr :-(

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de
When you have Internet, you're never innocent.

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#236534

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-01-03 14:35 +0100
Message-ID<n6bbiu.3vs2jb5.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#236524
Christian Garbs in <news:n6b71v$31o$1@yggdrasil.mitch.h.shuttle.de>:

>Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>
>>> Jeder andere würde erstmal die Doku lesen. Oder ein Howto. 
>> 
>> Hmm, du kennst also nur, oder zumindest außerordentlich viele
>> Benutzer, die nichts an einem Gerät machen ohne vorher die
>> Gebrauchsanleitung gelesen zu haben?
>
>Wird auch zunehmend schwieriger.  Heutzutage liegt einem Produkt eine
>anleitungsgroße Sammlung von Warn- und Sicherheitshinweisen bei, aber
>keine Anleitung.

Hey! Das ist mein Text!

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 22 Tagen ist Weihnachten. 
WEMW9 IFWSV AB3S4 8W75A WIE80 3YGA3 N3J7I 5WJEC YVXUV 
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!

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#236542

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2016-01-03 15:28 +0100
Message-ID<3pnnlcxj0v.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#236524
Christian Garbs meinte:

> Früher kamen Word und SuSE noch mit viel totem Baum.  Linux und
> Systemadministration (Usenet, Mail, UUCP...) habe ich aus der dicken
> SuSE-Anleitung gelernt. [...] gibt's heut alles nicht mehr

Den toten Baum gabs, wenn man ihn kaufte und nicht die Distro 
runtergeladen hat. Als pdf sind die auch auf den DVDs bzw. den ISOs drauf.
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#236546

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-03 15:42 +0100
Message-ID<56893357.2050103@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236524
Christian Garbs schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Diedrich Ehlerding schrieb:
> 
>>> Jeder andere würde erstmal die Doku lesen. Oder ein Howto. 
>> 
>> Hmm, du kennst also nur, oder zumindest außerordentlich viele
>> Benutzer, die nichts an einem Gerät machen ohne vorher die
>> Gebrauchsanleitung gelesen zu haben?
> 
> Wird auch zunehmend schwieriger.  Heutzutage liegt einem Produkt eine
> anleitungsgroße Sammlung von Warn- und Sicherheitshinweisen bei, aber
> keine Anleitung.

Selbst als es zum VHS und Video2000 Recorder nach buchartige
Anleitungen gab, haben die wenigsten darin gelesen. Mich und dich mal
ausgenommen. Ich wollte halt auch wisssen wie man etwas richtig macht,
die anderen sind durch Trial und Error auch dahin gekommen, auch wenn
sie vielleicht einen Umweg genommen haben. Den konnten sie daüfr dann
aber auswendig. :-)

> Früher kamen Word und SuSE noch mit viel totem Baum.  Linux und
> Systemadministration (Usenet, Mail, UUCP...) habe ich aus der dicken
> SuSE-Anleitung gelernt.  Und Word aus dem sehr guten interaktiven
> Tutorial zu Zeiten von Word für Windows 2.0 (die sind sogar auf
> Schusterjungen und Hurenkinder eingegangen, das war richtig
> ordentlich) - gibt's heut alles nicht mehr :-(

Man hat wohl festgestellt, das es zuviele anders halten als du und
ich. Ist dann halt ein unnötiger Kostenfaktor.


        Bye Jörg

-- 
"I never thought there could be anything worse than being all alone
in the night." "But there is, being all alone in a crowd."
(Sheridan and Delenn, "There All The Honor Lies")

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#236548

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-03 15:45 +0100
Message-ID<n6bc6b$bm3$2@news.albasani.net>
In reply to#236546
Am 03.01.16 um 15:42 schrieb Jörg Tewes:
> Christian Garbs schrieb:

>> Wird auch zunehmend schwieriger.  Heutzutage liegt einem Produkt eine
>> anleitungsgroße Sammlung von Warn- und Sicherheitshinweisen bei, aber
>> keine Anleitung.
> 
> Selbst als es zum VHS und Video2000 Recorder nach buchartige
> Anleitungen gab, haben die wenigsten darin gelesen. Mich und dich mal
> ausgenommen. Ich wollte halt auch wisssen wie man etwas richtig macht,
> die anderen sind durch Trial und Error auch dahin gekommen, auch wenn
> sie vielleicht einen Umweg genommen haben. Den konnten sie daüfr dann
> aber auswendig. :-)
> 


Ja, das war die Zeit. Trotzdem, wenn man irgendwo hingekommen ist,
blinkte der Videorekorder: 00:00, 00:00, 00:00,...

Wenn ich einem nicht nachtrauere, dann den Manuals von Technikern für
Techniker. Ein modernes Consumergerät muß selbsterklärend sein. Die
Guten sind es.

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#236555

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-03 16:01 +0100
Message-ID<568937DA.8080801@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236548
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 03.01.16 um 15:42 schrieb Jörg Tewes:
>> Christian Garbs schrieb:
> 
>>> Wird auch zunehmend schwieriger.  Heutzutage liegt einem Produkt eine
>>> anleitungsgroße Sammlung von Warn- und Sicherheitshinweisen bei, aber
>>> keine Anleitung.
>> 
>> Selbst als es zum VHS und Video2000 Recorder nach buchartige
>> Anleitungen gab, haben die wenigsten darin gelesen. Mich und dich mal
>> ausgenommen. Ich wollte halt auch wisssen wie man etwas richtig macht,
>> die anderen sind durch Trial und Error auch dahin gekommen, auch wenn
>> sie vielleicht einen Umweg genommen haben. Den konnten sie daüfr dann
>> aber auswendig. :-)
> 
> Ja, das war die Zeit. Trotzdem, wenn man irgendwo hingekommen ist,
> blinkte der Videorekorder: 00:00, 00:00, 00:00,...

JA klar, bei den Leuten die nicht aufnehmen wollten, wenn sie nicht
anwesend sind, brauchte auch die Uhr nicht zu stimmen.

> Wenn ich einem nicht nachtrauere, dann den Manuals von Technikern für
> Techniker. Ein modernes Consumergerät muß selbsterklärend sein. Die
> Guten sind es.

Ich fand das auch früher schon ziemlich selbsterklärend. Also wenn man
mal die Taste für die Einstellungen gefunden hatte, war der Punkt Uhr
klar dazu gedacht die Uhr zu stellen.


        Bye Jörg

-- 
Mens sana in corpore sano ist eine lateinische Redewendung
Sie bedeutet „ein gesunder Geist in einem gesunden Körper“

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#236583

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2016-01-03 18:00 +0100
Message-ID<n6bk2t$jfc$1@yggdrasil.mitch.h.shuttle.de>
In reply to#236555
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:

>> Wenn ich einem nicht nachtrauere, dann den Manuals von Technikern für
>> Techniker. Ein modernes Consumergerät muß selbsterklärend sein. Die
>> Guten sind es.
> 
> Ich fand das auch früher schon ziemlich selbsterklärend. Also wenn man
> mal die Taste für die Einstellungen gefunden hatte, war der Punkt Uhr
> klar dazu gedacht die Uhr zu stellen.

Die Zeiteinstellung musste ich neulich an der Mikrowelle auch selbst
raustüfteln.  Das Ding hat nur drei Knöpfe, aber die Beschriftung gibt
in der Hinsicht "Einstellungen" nix her.

Hack erfolgreich :-)

"Selbsterklärend" würde ich das nicht nennen, aber für den
interessierten Laien, der sich traut, wild zu drücken, durchaus
schaffbar (gibt ja nicht so viele Kombinationen).

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de
There is no safe distance.

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#236558

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-01-03 15:09 +0000
Message-ID<3t56893962ie9bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#236548
On Sun, 03 Jan 2016 15:45:31 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Ein modernes Consumergerät muß selbsterklärend sein. Die
> Guten sind es.

Die guten und simplen, wohlgemerkt. Komplexe Funktionen kann man nur
(für jedermann) selbsterklärend machen, indem man sie weglässt. Das mag
dann zwar cool aussehen, ist aber eher betrüblich in der Anwendung.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan: das süße Geheimnis!
(Sloganizer)

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#236562

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-03 16:19 +0100
Message-ID<n6be6t$gaa$1@news.albasani.net>
In reply to#236558
Am 03.01.16 um 16:09 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 03 Jan 2016 15:45:31 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Ein modernes Consumergerät muß selbsterklärend sein. Die
>> Guten sind es.
> 
> Die guten und simplen, wohlgemerkt. Komplexe Funktionen kann man nur
> (für jedermann) selbsterklärend machen, indem man sie weglässt. Das mag
> dann zwar cool aussehen, ist aber eher betrüblich in der Anwendung.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Wrong.

Antoine de Saint-Exupéry:

"Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn man nichts mehr hinzufügen
kann. Sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann."

Wenn man die "komplexe Funktion" tatsächlich weglassen kann- war sie
eindeutig überflüssig.

Schau Dir mal an, wie Acronis True Image 2016 ausschaut. Vergleich mal
mit True Image von 2009, 2011.

Der lange Schatten von Time Machine wirkt...

KISS: Keep it simple, stupid.

(Das ist allerdings unvergleichlich viel schwieriger, als 3 neue
Programm-Modi und 4 neue Menü-Ebenen zuzufügen.)

Gruß

Joachim

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#236565

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-01-03 16:25 +0100
Message-ID<n6bb5i$7su$1@news.bawue.net>
In reply to#236562
On 01/03/2016 04:19 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>
> Wenn man die "komplexe Funktion" tatsächlich weglassen kann- war sie
> eindeutig überflüssig.

Das kann man so nicht sagen. Sie fehlt dann eben. Was vielleicht 90% 
nicht stört. Dumm nur, wenn du einer aus den 10% bist der sie gerne 
gehabt hätte.

  Gerrit

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