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Und wieder einer erwischt.

Started byJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
First post2015-12-30 18:20 +0100
Last post2015-12-31 00:29 +0100
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Contents

  Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 18:20 +0100
    Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 20:15 +0100
      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 23:22 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 23:58 +0100
    Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 20:52 +0100
    Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-30 20:53 +0100
      Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 21:15 +0100
      Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-30 21:18 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 21:31 +0100
          Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-30 22:03 +0100
            Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 22:28 +0100
            Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 22:45 +0100
              Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 10:12 +0100
                Re: Und wieder einer erwischt. Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2015-12-31 13:36 +0100
                  Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 15:00 +0100
                    Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 16:11 +0100
                      Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 18:47 +0100
                        Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:19 +0100
                Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-01 16:35 +0100
                  Re: Und wieder einer erwischt. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-01 17:20 +0100
                  Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 18:39 +0100
                    Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-01 20:33 +0100
                      Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 11:48 +0100
                        Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 17:35 +0100
                          Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 18:30 +0100
                            Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 19:04 +0100
                              Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 19:43 +0100
                                Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 20:08 +0100
                                Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 20:11 +0100
                                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 00:06 +0100
                                    Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 00:32 +0100
                                      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 00:55 +0100
                                        Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-01-03 10:01 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 10:45 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-03 12:09 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 13:51 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-01-03 23:54 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 01:02 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 01:13 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-04 12:16 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-01-04 22:43 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 18:00 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-05 19:43 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 12:29 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 13:53 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 14:12 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 15:58 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:03 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 17:39 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:46 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 17:58 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 18:07 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 18:43 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 18:48 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-01-03 20:46 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 20:53 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 20:54 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 20:56 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-03 21:10 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 22:56 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 16:05 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 16:10 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 16:14 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:23 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:37 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 07:19 -0800
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:24 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 18:45 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 18:50 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:31 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 18:28 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 16:48 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 05:18 -0800
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 15:20 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 06:34 -0800
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 18:35 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 13:48 +0100
                                Re: Und wieder einer erwischt. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 20:19 +0100
                                  Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 22:53 +0100
                                    Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 02:19 +0100
                            Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-03 11:27 +0100
                        Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 17:55 +0100
                        Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-02 22:00 +0100
                          Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 22:36 +0100
                            Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 14:00 +0100
                            Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 18:00 +0100
                              Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-05 20:47 +0100
                                bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 12:00 +0100
                                  Re: bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 13:33 +0100
                                    Re: bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-06 04:45 -0800
                                      Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-06 15:04 +0100
                                      Re: bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 15:12 +0100
                                  Re: bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-06 13:08 +0000
                                    Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 21:00 +0100
                                      Re: bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-09 08:47 -0800
                                      Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 23:00 +0100
                                        Re: bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 10:45 +0100
                                          Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-10 14:08 +0100
                                            Re: bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 15:21 +0100
                                            Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-10 21:00 +0100
                                              Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-11 01:00 +0100
                                                Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-11 16:51 +0100
                                                  nichtreflexives "rentieren" (was: bedingungsloses Grundeinkommen) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-11 19:22 +0100
                                                Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 00:00 +0100
                                                  Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-12 14:39 +0100
                                                    Re: bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 21:00 +0100
                                              Re: bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-11 16:42 +0100
                                  Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-06 19:25 +0100
                                    Re: bedingungsloses Grundeinkommen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 20:29 +0100
                                      Re: bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-06 11:52 -0800
                                    Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
                                      Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-07 18:37 +0100
                                        Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-08 03:00 +0100
                                          Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-08 17:33 +0100
                                            Re: bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
                              Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 22:53 +0100
                                bedingungsloses Grundeinkommen (was: Und wieder einer erwischt.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 12:01 +0100
                                Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 13:39 +0100
                                  Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-11 13:11 +0100
                                    Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 00:00 +0100
                                      Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-12 04:49 +0100
                                        Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 20:53 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 12:55 -0800
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 09:19 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:10 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-14 07:57 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 01:32 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 08:44 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 09:05 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 10:10 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 09:28 +0000
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 10:46 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-15 12:12 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 11:23 +0000
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 13:33 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 13:32 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 11:38 +0000
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 13:40 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 15:57 +0000
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 17:41 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-15 16:27 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 18:18 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 13:42 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 12:55 +0000
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 14:24 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 13:29 +0000
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 17:29 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 22:02 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 15:33 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-15 16:28 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 16:00 +0000
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 17:52 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 17:37 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-14 11:34 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-15 01:49 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 10:22 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-15 01:46 -0800
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 16:31 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-15 17:26 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 18:20 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-15 20:22 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 22:22 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-15 23:03 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-16 20:11 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 00:03 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 00:03 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 22:02 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 22:28 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-16 20:21 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-16 23:26 +0100
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-17 20:12 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 00:03 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-15 13:53 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 16:24 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 16:28 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-16 13:54 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-16 15:38 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-16 18:06 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-16 19:33 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-16 18:20 +0000
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 00:03 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-17 09:38 +0000
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 16:07 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-17 16:15 +0100
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-17 07:32 -0800
                                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-17 17:00 +0100
                                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-17 08:27 -0800
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-17 16:56 +0000
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-17 18:08 +0100
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-17 09:23 -0800
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 22:38 +0100
                                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-18 00:19 +0100
                                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-18 05:37 +0000
                                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-18 13:00 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-17 20:06 +0100
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-17 22:38 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-14 22:46 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-15 01:49 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 01:32 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-15 01:49 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-15 07:29 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 16:28 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 08:50 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 16:28 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-15 16:33 +0100
                                      Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 08:42 +0100
                                        Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 09:02 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-12 11:42 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 20:58 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 20:57 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 21:21 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 21:44 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 21:48 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 09:49 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 10:01 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-13 10:42 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 11:32 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-13 12:30 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 03:39 -0800
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 14:25 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 14:01 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-13 20:52 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 11:57 -0800
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 21:17 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-14 01:26 +0100
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-14 08:54 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-14 10:08 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-14 11:07 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:46 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 09:54 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 09:43 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:44 +0100
                                      Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 08:44 +0100
                                    Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 08:38 +0100
                                      Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 09:15 +0100
                                        Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 11:17 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 11:32 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 11:37 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 03:27 -0800
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-12 19:51 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:53 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 07:31 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 13:47 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 23:41 -0800
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 19:47 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 00:25 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 21:00 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 10:00 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:49 +0100
                                      Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-12 09:18 +0100
                                        Re: Und wieder einer erwischt. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 10:21 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 11:34 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 18:42 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 21:03 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 21:42 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 21:50 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 12:57 -0800
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:59 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-13 01:00 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 10:07 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 10:21 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-13 10:49 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 11:20 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-13 12:27 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 19:59 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-13 13:29 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 14:36 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-13 12:12 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 13:57 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-13 11:23 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 13:56 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 13:11 +0000
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 05:40 -0800
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 14:41 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 17:48 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 18:26 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 18:32 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 17:46 +0000
                                                          Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 20:56 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 12:01 -0800
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 21:25 +0100
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 21:30 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 21:22 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 21:38 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-13 21:23 +0000
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 22:36 +0100
                                                              Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 00:20 +0100
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-14 07:23 +0100
                                                                  Re: Und wieder einer erwischt. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-14 08:19 +0100
                                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 12:01 +0100
                                                                Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-14 09:03 +0100
                                                            Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 21:27 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 19:57 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 21:24 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-13 21:31 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 00:30 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-12 11:37 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:56 +0100
                                              Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-13 10:13 +0100
                                                Re: Und wieder einer erwischt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 10:31 +0100
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-13 12:04 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-13 03:27 -0800
                                                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 14:02 +0100
                                                    Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:10 +0100
                                                      Re: Und wieder einer erwischt. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-15 01:32 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-15 01:53 +0100
                                                        Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-15 08:54 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 21:01 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:10 +0100
                                            Re: Und wieder einer erwischt. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-14 07:45 +0100
                                        Re: Und wieder einer erwischt. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-12 11:26 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 03:30 -0800
                                        Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-13 01:54 +0100
                              Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-06 18:39 +0100
                                Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 18:58 +0100
                          Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:47 +0100
                            Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 01:14 +0100
                              Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 10:07 +0100
                                Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 19:07 +0100
                                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:35 +0100
                                    Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 20:01 +0100
                                      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 20:25 +0100
                                      Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 12:01 -0800
                                        Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 21:39 +0100
                                          Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 13:34 -0800
                                  Re: Und wieder einer erwischt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 20:03 +0100
                                    Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 20:29 +0100
              Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-31 13:16 +0100
                Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-01 17:24 +0100
                  Re: Und wieder einer erwischt. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-01 17:37 +0100
                  Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 02:10 +0100
                    Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 02:32 +0100
                      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 02:48 +0100
                        Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 03:34 +0100
                          Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 16:29 +0100
                            Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 17:42 +0100
                      Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-02 13:49 +0100
                        Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 17:45 +0100
                          Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-02 18:29 +0100
                            Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 19:06 +0100
                              Re: Und wieder einer erwischt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-02 19:49 +0100
            Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-31 04:55 -0800
          Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-30 23:24 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 22:24 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-30 22:39 +0100
      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 23:27 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-30 23:40 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2015-12-31 12:00 +0100
          Re: Und wieder einer erwischt. Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2015-12-31 13:36 +0100
      Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2015-12-31 11:43 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 12:35 +0100
          Re: Und wieder einer erwischt. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 12:51 +0100
            Re: Und wieder einer erwischt. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 13:13 +0100
          Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-31 13:19 +0100
            Re: Und wieder einer erwischt. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 14:09 +0100
              Re: Und wieder einer erwischt. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-31 14:47 +0100
                Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-01 12:59 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 15:57 +0100
          Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-31 17:18 +0100
            Re: Und wieder einer erwischt. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 05:50 -0800
          Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-01 12:55 +0100
            Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 13:09 +0100
              Re: Und wieder einer erwischt. "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-01 14:27 +0100
              Re: Und wieder einer erwischt. Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-02 12:14 +0100
                Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 18:06 +0100
    Re: Und wieder einer erwischt. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-30 22:21 +0100
      Re: Und wieder einer erwischt. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 22:37 +0100
      Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 23:29 +0100
        Re: Und wieder einer erwischt. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-31 00:03 +0100
          Re: Und wieder einer erwischt. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 00:29 +0100

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#236611

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-03 20:01 +0100
Message-ID<56897027.3040008@mid.tprac.de>
In reply to#236602
Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
> Ausgehen kannst du wovon du willst. Ich gehe von dem aus was ich will.

Es wäre nur sinnvoll (oder zumindestens lauter), wenn man beim
Gegenüberstellen von Zahlen auch dieselbe Zeitbasis verwendete. :-P


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236628

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-03 20:25 +0100
Message-ID<5689759A.4010109@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236611
Karsten Düsterloh schrieb:
> Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
>> Ausgehen kannst du wovon du willst. Ich gehe von dem aus was ich will.
> 
> Es wäre nur sinnvoll (oder zumindestens lauter), wenn man beim
> Gegenüberstellen von Zahlen auch dieselbe Zeitbasis verwendete. :-P


Es wäre auch sinnvoll, wenn man nicht jedes Neugeborene in die
Rechnung mit einbezieht. Demnächst werden noch Haustiere zur Zahlung
für die Öffis verdonnert.


        Bye Jörg

-- 
"I'll say a prayer for him tonight."
"He's agnostic."
"Then I'll say half a prayer."
(Ivanova, Dr. Franklin und Garibaldi, "Points of Departure")

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#236642

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-01-03 12:01 -0800
Message-ID<b1c2ae3f-3f85-4ff8-a0c4-1350c8ca3aac@googlegroups.com>
In reply to#236611
Karsten Düsterloh tat kund:

> Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
> > Ausgehen kannst du wovon du willst. Ich gehe von dem aus was ich will.
> 
> Es wäre nur sinnvoll (oder zumindestens lauter), wenn man beim
> Gegenüberstellen von Zahlen auch dieselbe Zeitbasis verwendete. :-P

Es wäre nur sinnvoll, oder zumindest lauter, wenn man
keine Zahlen gegenüberstellen würde, weil die Entscheider
jederzeit sagen können: "Was kümmert mich mein Geschwätz 
von gestern", und alles ist Makulatur.

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#236646

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-03 21:39 +0100
Message-ID<568986FB.30308@mid.tprac.de>
In reply to#236642
Lothar Frings aber hob an zu reden und schrieb:
> Karsten Düsterloh tat kund:
> 
>> Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
>> > Ausgehen kannst du wovon du willst. Ich gehe von dem aus was ich will.
>> 
>> Es wäre nur sinnvoll (oder zumindestens lauter), wenn man beim
>> Gegenüberstellen von Zahlen auch dieselbe Zeitbasis verwendete. :-P
> 
> Es wäre nur sinnvoll, oder zumindest lauter, wenn man
> keine Zahlen gegenüberstellen würde, weil die Entscheider
> jederzeit sagen können: "Was kümmert mich mein Geschwätz 
> von gestern", und alles ist Makulatur.

Normalerweise™ antwortet man auch sachbezogen zum Thema.
Aber wir sind ja hier im Usenet, mehr oder weniger. %-)


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236654

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-01-03 13:34 -0800
Message-ID<2b29bcee-1bac-4f38-95de-1d393e0f4403@googlegroups.com>
In reply to#236646
Karsten Düsterloh tat kund:

> Lothar Frings aber hob an zu reden und schrieb:
> > Karsten Düsterloh tat kund:
> > 
> >> Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
> >> > Ausgehen kannst du wovon du willst. Ich gehe von dem aus was ich will.
> >> 
> >> Es wäre nur sinnvoll (oder zumindestens lauter), wenn man beim
> >> Gegenüberstellen von Zahlen auch dieselbe Zeitbasis verwendete. :-P
> > 
> > Es wäre nur sinnvoll, oder zumindest lauter, wenn man
> > keine Zahlen gegenüberstellen würde, weil die Entscheider
> > jederzeit sagen können: "Was kümmert mich mein Geschwätz 
> > von gestern", und alles ist Makulatur.
> 
> Normalerweise(tm) antwortet man auch sachbezogen zum Thema.
> Aber wir sind ja hier im Usenet, mehr oder weniger. %-)

Das ändert aber nichts daran, daß es keinen Sinn hat,
Zahlen zu diskutieren, die irgendein Parteidödel
morgen mit leichter Hand in Makulatur verwandeln kann.

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#236618

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2016-01-03 20:03 +0100
Message-ID<4s7olcxjb4.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#236600
Karsten Düsterloh meinte:

> Derailing.
> Wie entnimmst du Jörgs Zahlen im Kontext denn bitte, daß nur noch 20 Mio
> € eingenommen werden?

Das entnehme ich ihnen nicht; Jörg hat sich da offenbar verrechnet. Ich 
weise aber darauf hin, dass auch die, grundsätzlich berechtigte, Korrektur 
von Jörgs Rechnung um den Faktor 12 ihrerseits ebenfalls einen erheblichen 
Fehler hat, bzw. - wenn man sie tatsächlich so einführen wollte, dass 
damit die 200 Moillionen eingenommen würden -  genau Leute wir dich zum 
Gegner haben würde, Denn von den eine Milliomn Einwohnern sind ein 
erklecklicher Anteil Leute, die heute entweder nie die Öffis nutzen oder 
aber schon heute subventioniert werden (müssen) - Schüler, Senioren, 
Behinderte, Kleinkinder, Studenten usw. 

Oder möchtest du ernsthaft eine *KOPF*pauschale von 12*20 € pro Jahr 
durchsetzen - auch für Omma Minchen im Seniorenheim, die mit ihrem 
Rollator höchstens noch bis zur Cafeteria und zurück kommt; für Baby 
Schackeline und ihren großen Bruder Käwwin  und ihre alleinerziehende 
Mutter (die müssten zusammen schon mal eben 720 € pro Jahr löhnen)? Eine 
Kopfpauschale für *alle* Einwohner der Region, auch für Bauer Hinnerk vom 
Einödhof und alle seine Familienmitglieder, die erstmal 7 km bis zur 
nächsten Öffi-Haltestelle laufern müssten, und auch an dieser Haltestelle 
fährt allenfalls morgens um 7 und abends um 5 mal ein Bus 
(selbstverständlich nur an schultagen)?

Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#236631

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-03 20:29 +0100
Message-ID<56897684.6010101@mid.tprac.de>
In reply to#236618
Diedrich Ehlerding aber hob an zu reden und schrieb:
> Ich weise aber darauf hin, dass auch die, grundsätzlich berechtigte, 
> Korrektur von Jörgs Rechnung um den Faktor 12 ihrerseits ebenfalls 
> einen erheblichen Fehler hat, bzw. - wenn man sie tatsächlich so 
> einführen wollte, dass damit die 200 Moillionen eingenommen würden - 
> genau Leute wir dich zum Gegner haben würde, Denn von den eine 
> Milliomn Einwohnern sind ein erklecklicher Anteil Leute, die heute 
> entweder nie die Öffis nutzen oder aber schon heute subventioniert 
> werden (müssen) - Schüler, Senioren, Behinderte, Kleinkinder, 
> Studenten usw.

Ja, ich halte Martins 20€/Monat auch nicht unbedingt für realistisch.
(Habe aber jetzt auch keine bessere zur Hand.)

> Oder möchtest du ernsthaft eine *KOPF*pauschale

Nein.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236031

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-12-31 13:16 +0100
Message-ID<n639qp.5j4.1@privat.lahls.de>
In reply to#235978
*Karsten Düsterloh* schrieb:
> Ruediger Lahl aber hob an zu reden und schrieb:
>>>> Nein, ich wehre mich dagegen immer gleich alles und jeden unter
>>>> Generalverdacht zu stellen.
>>>
>>> Ja, nee, is klar.
>>
>> Glaubst du mir nicht, dass ich nicht alles und jeden unter
>> Generalverdacht stelle?
>
> Ja. Denn offenbar stellst du die sonstigen Begleitumstände dieser
> Datensammelwut ja nicht in Frage.
>
>> Es ist schon beängstigend, dass 'denen da oben' grundsätzlich und
>> ohne jede Empathie misstraut wird. So funktioniert das nicht.
>
> „Es“ funktionierte so nicht, nein.
> Aber aus anderen Gründen als den deinen.
> - Wer sollen denn „die da oben“ sein?

Da kannst du dir jede Form von Weisungsbefugt einsetzen.

> - Wer will datensammeln und überwachen?

'die da oben'?

> - Und vor allem warum überhaupt?

Es ist müßig, wenn ich hier bei den Verkehrsbetrieben sagen würde, sie
sammeln Daten um ihre Streckennetzauslastung besser beurteilen zu
können, um den Fahrgästen so ein besseres Bahnfahrerlebnis bieten zu
können. Nein, das wäre ja ein logischer Grund, das kann es auf gar
keinen Fall sein. Nein, sie werden die Daten natürlich zu ihrer
Gewinnsteigerung verkaufen und/oder zur verdachtslosen Fahndung an die
pösen Bullizeibehörden weitergeben. Sind ja alles Verbrecher 'die da
oben'...

Wie kommst du einklich dazu, Erweiterungen für die Datensammelmaschine
Mozilla zu schreiben und die damit noch in ihrer Spionagetätigkeit zu
unterstützen, indem du sie durch deine Erweiterungen noch attraktiver
machst? Schämst du dich nicht?

Und es gab Zeiten, da haben Erweiterungen ganz ungeniert den UA-Header
manipuliert? Ich sage nur Datensammelwut!!!1elf.

;-)
-- 
bis denne

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#236157

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-01 17:24 +0100
Message-ID<5686A854.1070505@mid.tprac.de>
In reply to#236031
Ruediger Lahl aber hob an zu reden und schrieb:
>> - Wer will datensammeln und überwachen?
> 
> 'die da oben'?
> 
>> - Und vor allem warum überhaupt?
> 
> Es ist müßig, wenn ich hier bei den Verkehrsbetrieben sagen würde, 
> sie sammeln Daten um ihre Streckennetzauslastung besser beurteilen
> zu können, um den Fahrgästen so ein besseres Bahnfahrerlebnis bieten
> zu können.

Das ist natürlich so auch Blödsinn.
Entschieden wird ja im Endeffekt nach wirtschaftlichen Gründen,
nicht nach "besseres Bahnfahrerlebnis" — das muß sich ja auch im
Einzelfall nicht unbedingt grob unterscheiden.

> Nein, das wäre ja ein logischer Grund, das kann es auf gar keinen 
> Fall sein.

Deine Logik ist die der NRA: Wenn jeder bewaffnet wäre, gäbe es keine
Toten durch bewaffnete Täter mehr.

> Nein, sie werden die Daten natürlich zu ihrer Gewinnsteigerung 
> verkaufen und/oder zur verdachtslosen Fahndung an die pösen 
> Bullizeibehörden weitergeben. Sind ja alles Verbrecher 'die da 
> oben'...

Selbst der Volksmund kennt "Gelegenheit macht Diebe" —
das darin erkannte Prinzip "vorhandene Daten werden mißbraucht werden"
ist universal.

> Wie kommst du einklich dazu, Erweiterungen für die 
> Datensammelmaschine Mozilla

Falscher Vergleich.
Dein Browser sammelt deine Daten für dich.
Er gibt sie nur an dritte, wenn du ihm das sagst.
Die Verkehrsbetriebskarte sammelt die Daten ohne dein wissen und gibt
sie ohne deine Einwilligung an andere heraus.

> Und es gab Zeiten, da haben Erweiterungen ganz ungeniert den 
> UA-Header manipuliert? Ich sage nur Datensammelwut!!!1elf.

Wo ist das abschaltbare Ändern eines Headers Datensammelei?!


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236160

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-01-01 17:37 +0100
Message-ID<n669qs$r55$1@dont-email.me>
In reply to#236157
Karsten Düsterloh schrieb:
> Ruediger Lahl aber hob an zu reden und schrieb:
>> Nein, sie werden die Daten natürlich zu ihrer Gewinnsteigerung
>> verkaufen und/oder zur verdachtslosen Fahndung an die pösen
>> Bullizeibehörden weitergeben. Sind ja alles Verbrecher 'die da
>> oben'...
>
> Selbst der Volksmund kennt "Gelegenheit macht Diebe" —
> das darin erkannte Prinzip "vorhandene Daten werden mißbraucht werden"
> ist universal.

Wenn man jeden Datengebrauch als -mißbrauch betrachtet, ja, dann ist das 
universal. Aber auch kaum noch ernstzunehmen.

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#236201

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-02 02:10 +0100
Message-ID<56872398.6080503@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236157
Karsten Düsterloh schrieb:
> Ruediger Lahl aber hob an zu reden und schrieb:

>> Wie kommst du einklich dazu, Erweiterungen für die 
>> Datensammelmaschine Mozilla
> 
> Falscher Vergleich.
> Dein Browser sammelt deine Daten für dich.

HUch, ich dachte die Telemetry Daten wären für Mozilla?

> Er gibt sie nur an dritte, wenn du ihm das sagst.

Nein eigentlich werden die übermittelt, wenn du nicht widersprichst.

>> Und es gab Zeiten, da haben Erweiterungen ganz ungeniert den 
>> UA-Header manipuliert? Ich sage nur Datensammelwut!!!1elf.
> 
> Wo ist das abschaltbare Ändern eines Headers Datensammelei?!

Der Extra Header von Mnenhy *war* früher mal nicht abschaltbar, und
natürlich werden dadurch Daten gesammelt, wer alle mit dem Addon
unterwegs ist.


        Bye Jörg

-- 
"The secret of our marriage's success, Londo, is our lack of
communication."
(Timov, "Soul Mates")

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#236204

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-02 02:32 +0100
Message-ID<5687289A.8030305@mid.tprac.de>
In reply to#236201
Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
> HUch, ich dachte die Telemetry Daten wären für Mozilla?

Das gab's zu Mozilla-Zeiten gar nicht. :-P

>>> Und es gab Zeiten, da haben Erweiterungen ganz ungeniert den 
>>> UA-Header manipuliert? Ich sage nur Datensammelwut!!!1elf.
>> 
>> Wo ist das abschaltbare Ändern eines Headers Datensammelei?!
> 
> Der Extra Header von Mnenhy *war* früher mal nicht abschaltbar

Für kurze Zeit, ja.

> natürlich werden dadurch Daten gesammelt, wer alle mit dem Addon
> unterwegs ist.

Und das ist natürlich wieder Unsinn.

Deine Signal-Noise-Ratio ist heute wieder recht schwach. ^_^


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236206

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-02 02:48 +0100
Message-ID<56872C74.6040800@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236204
Karsten Düsterloh schrieb:
> Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
>> HUch, ich dachte die Telemetry Daten wären für Mozilla?
> 
> Das gab's zu Mozilla-Zeiten gar nicht. :-P

Wieso zu Mozilla Zeiten? Ist Firefox jetzt nicht mehr von Mozilla?

>>>> Und es gab Zeiten, da haben Erweiterungen ganz ungeniert den 
>>>> UA-Header manipuliert? Ich sage nur Datensammelwut!!!1elf.
>>> 
>>> Wo ist das abschaltbare Ändern eines Headers Datensammelei?!
>> 
>> Der Extra Header von Mnenhy *war* früher mal nicht abschaltbar

> Für kurze Zeit, ja.

WIeso kann man ihn jetzt abschalten/einschalten? Imho wird er jetzt
nicht mehr gesetzt, und vorher wurde er gesetzt.

>> natürlich werden dadurch Daten gesammelt, wer alle mit dem Addon
>> unterwegs ist.
> 
> Und das ist natürlich wieder Unsinn.

Man kann an dem Header nicht erkennen wer mit dem Addon unterwegs ist?
Oder was wolltest du damit sagen?


        Bye Jörg

-- 
"Evil sometimes wears a pleasant face."
(Markab Ambassador, "The Long Dark")

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#236210

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-02 03:34 +0100
Message-ID<56873734.6020605@mid.tprac.de>
In reply to#236206
Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
>>>> Wo ist das abschaltbare Ändern eines Headers Datensammelei?!
>>> 
>>> Der Extra Header von Mnenhy *war* früher mal nicht abschaltbar
> 
>> Für kurze Zeit, ja.
> 
> WIeso kann man ihn jetzt abschalten/einschalten? Imho wird er jetzt
> nicht mehr gesetzt, und vorher wurde er gesetzt.

WIMRE:
Erst wurde er nicht gesetzt.
Dann wurde er gesetzt.
Dann wurde er abschaltbar gesetzt.
Dann wurde die Möglichkeit des Setzens im Hostprogramm geändert.
Dann wurde die Möglichkeit des Setzens im Hostprogramm entfernt.
Dann wurde die alte Möglichkeit des Setzens im Hostprogramm
wiederhergestellt, aber nicht im Addon.

Das ganze im Verlauf von 13(!) Jahren.
Das recherchiere ich jetzt nicht nach, wie lange da jede Periode
andauert(e).

>>> natürlich werden dadurch Daten gesammelt, wer alle mit dem Addon
>>> unterwegs ist.
>> 
>> Und das ist natürlich wieder Unsinn.
> 
> Man kann an dem Header nicht erkennen wer mit dem Addon unterwegs ist?
> Oder was wolltest du damit sagen?

Wer sammelt denn da?


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236321

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-02 16:29 +0100
Message-ID<5687ECE0.3040501@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236210
Karsten Düsterloh schrieb:
> Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
>>>>> Wo ist das abschaltbare Ändern eines Headers Datensammelei?!
[...]
>>>> natürlich werden dadurch Daten gesammelt, wer alle mit dem Addon
>>>> unterwegs ist.
>>> 
>>> Und das ist natürlich wieder Unsinn.
>> 
>> Man kann an dem Header nicht erkennen wer mit dem Addon unterwegs ist?
>> Oder was wolltest du damit sagen?
> 
> Wer sammelt denn da?

Die Frage gabs bei den Stadtwerken und anderen Gelegenheiten nicht.
Ich würde mal sagen, der Ersteller des Addons. Ob er es macht oder
nicht spielt, übrigens wie du schon schriebst, keine Rolle. Das er es
könnte reicht völlig aus. Wie auch bei jedem anderen.


        Bye Jörg

-- 
"Stay close to the Vorlon and watch out for the Shadows. They move
when you're not looking at them."
(Sinclair, "The Coming of Shadows")

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#236361

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-02 17:42 +0100
Message-ID<5687FDFD.2080609@mid.tprac.de>
In reply to#236321
Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
>>> Man kann an dem Header nicht erkennen wer mit dem Addon unterwegs
>>> ist? Oder was wolltest du damit sagen?
>> 
>> Wer sammelt denn da?
> 
> Die Frage gabs bei den Stadtwerken und anderen Gelegenheiten nicht. 

Weil da die Fahrtdaten ja auch in der Tat auf der Karte gesammelt werden.
Weil bei der Vorratsdatenspeicherung ja auch Daten gesammelt werden.
Etc. pp.

> Ich würde mal sagen, der Ersteller des Addons.

Das ist immer noch Unfug.
Nach der Logik sammele ich (bzw. mein Newsreader/Mailer) auch Betreff-
und Received-Header, sogar in wesentlich größerem Maßstab.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236262

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-01-02 13:49 +0100
Message-ID<n68kh5.5no.1@privat.lahls.de>
In reply to#236204
*Karsten Düsterloh* schrieb:
> Jörg Tewes aber hob an zu reden und schrieb:
>> HUch, ich dachte die Telemetry Daten wären für Mozilla?
>
> Das gab's zu Mozilla-Zeiten gar nicht. :-P

Sind die Mozilla-Zeiten denn vorbei? :-P

>>>> Und es gab Zeiten, da haben Erweiterungen ganz ungeniert den
>>>> UA-Header manipuliert? Ich sage nur Datensammelwut!!!1elf.
>>>
>>> Wo ist das abschaltbare Ändern eines Headers Datensammelei?!
>>
>> Der Extra Header von Mnenhy *war* früher mal nicht abschaltbar
>
> Für kurze Zeit, ja.
>
>> natürlich werden dadurch Daten gesammelt, wer alle mit dem Addon
>> unterwegs ist.
>
> Und das ist natürlich wieder Unsinn.

|Selbst der Volksmund kennt "Gelegenheit macht Diebe" —
|das darin erkannte Prinzip "vorhandene Daten werden mißbraucht werden"
|ist universal.
-- 
bis denne

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#236365

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-02 17:45 +0100
Message-ID<5687FE96.50609@mid.tprac.de>
In reply to#236262
Ruediger Lahl aber hob an zu reden und schrieb:
>>> natürlich werden dadurch Daten gesammelt, wer alle mit dem Addon
>>> unterwegs ist.
>>
>> Und das ist natürlich wieder Unsinn.
> 
> |Selbst der Volksmund kennt "Gelegenheit macht Diebe" —
> |das darin erkannte Prinzip "vorhandene Daten werden mißbraucht werden"
> |ist universal.

Ja, allerdings sammele ich diese Daten nicht …


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236390

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-01-02 18:29 +0100
Message-ID<n694ur.41g.1@privat.lahls.de>
In reply to#236365
*Karsten Düsterloh* schrieb:

> Ruediger Lahl aber hob an zu reden und schrieb:
>>>> natürlich werden dadurch Daten gesammelt, wer alle mit dem Addon
>>>> unterwegs ist.
>>>
>>> Und das ist natürlich wieder Unsinn.
>>
>> |Selbst der Volksmund kennt "Gelegenheit macht Diebe" —
>> |das darin erkannte Prinzip "vorhandene Daten werden mißbraucht werden"
>> |ist universal.
>
> Ja, allerdings sammele ich diese Daten nicht …

Haben die BVG und der Hersteller des Systems auch nicht gemacht. Aber
sie werden es ja noch tun - genau wie du. ;-)
-- 
bis denne

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#236403

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-02 19:06 +0100
Message-ID<56881191.2040303@mid.tprac.de>
In reply to#236390
Ruediger Lahl aber hob an zu reden und schrieb:
>> Ja, allerdings sammele ich diese Daten nicht …
> 
> Haben die BVG und der Hersteller des Systems auch nicht gemacht.

Doch, haben sie: auf den Karten.

Wenn ihr beide jetzt alles nochmal einzeln, aber inhaltlich gleich,
durchhecheln wollt — ohne mich.

Karsten
-- 
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