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Mein Pinguin nervt mich mal wieder

Started by"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
First post2015-12-29 18:39 +0100
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  Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-29 18:39 +0100
    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-30 08:12 +0000
      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-12-30 09:02 +0000
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 10:54 +0100
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-30 12:48 +0000
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-30 13:40 +0100
      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 09:58 +0100
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-12-30 09:55 +0000
          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 11:27 +0100
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-12-30 10:56 +0000
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 12:44 +0100
                Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 13:13 +0100
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 13:56 +0100
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2015-12-31 00:51 +0100
                Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 13:59 +0000
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 15:16 +0100
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 16:52 +0000
          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 11:25 +0100
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-30 12:36 +0000
    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 09:14 +0100
      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 09:48 +0100
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 09:20 +0000
          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 10:48 +0100
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 10:19 +0000
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 13:11 +0100
                Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 14:16 +0100
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 14:49 +0100
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 17:02 +0100
                      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 17:45 +0100
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 17:18 +0000
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 19:04 +0100
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 14:53 +0100
                Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 13:43 +0000
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 15:12 +0100
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-12-30 14:32 +0000
                      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 16:04 +0100
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-12-30 15:46 +0000
                          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 17:55 +0100
                            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 17:50 +0000
                            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 19:11 +0100
                              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-12-30 18:51 +0000
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 16:57 +0000
                          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 18:09 +0100
                            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 08:50 +0000
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 15:19 +0000
                      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 16:46 +0100
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 17:20 +0100
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 17:07 +0000
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 11:10 +0100
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 13:19 +0100
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-12-30 12:00 +0000
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 13:38 +0100
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 13:53 +0000
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 10:47 +0100
          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 11:23 +0100
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 12:28 +0100
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 13:25 +0100
                Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 14:27 +0100
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 14:43 +0100
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 14:10 +0000
                      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 15:34 +0100
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 15:03 +0000
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 17:02 +0100
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 14:06 +0000
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-30 15:18 +0100
                      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 15:02 +0000
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-30 16:21 +0100
                          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 17:12 +0000
                            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 20:12 +0100
                              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-01-02 09:58 +0000
                                Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 17:21 +0100
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 17:05 +0100
          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-30 10:54 +0000
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 12:37 +0100
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-30 17:33 +0000
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-30 21:31 +0000
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-30 14:31 +0100
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 13:57 +0000
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2015-12-31 01:10 +0100
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-31 06:38 +0000
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-31 10:48 +0100
                Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 16:27 +0100
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 17:16 +0100
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 18:56 +0100
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2015-12-31 00:59 +0100
          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 08:56 +0000
      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder David Haller <dhaller@spamgourmet.com> - 2015-12-30 21:58 +0100
        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2015-12-31 09:08 +0100
          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-31 12:54 +0100
            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 13:31 +0100
              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-31 23:31 +0100
                Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 12:03 +0100
                  Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 16:29 +0100
                    Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 11:08 +0100
                      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 12:03 +0000
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 13:33 +0100
                      Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 13:43 +0100
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 13:56 +0100
                          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 15:11 +0100
                        Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 13:58 +0100
                          Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 14:45 +0100
                            Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 15:05 +0100
                              Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 15:25 +0100
                          RegExps (was: Re: Mein Pinguin nervt mich mal wieder) Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 17:55 +0100
                            Re: RegExps  "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:13 +0100
                              Re: RegExps Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-05 17:46 +0100

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#235914

From"Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de>
Date2015-12-30 15:34 +0100
Message-ID<n60thf.3vsdk1f.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#235897
Stefan Froehlich in <news:bt5683e5a3i1f52n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>:

>On Wed, 30 Dec 2015 14:43:36 Ulrich F. Heidenreich wrote:
>
>> Diedrich Ehlerding in <news:pm2dlcxl87.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>:
>>
>> >Dein Missverständnis kommt daher, dass du annimmst, sowas wie "ls *.bak"
>> >veranlasse ls, nachzuschauen, welche Dateinamen auf "*.bak" matchen. 
> 
>> Tut es aber: 
> 
>> |ulrich@ufh:~/Downloads$ ls *.bz2
>> |firefox-37.0.tar.bz2  gtkrawgallery-0.9.9.tar.bz2  seamonkey-2.33.1.tar.bz2
>> |ulrich@ufh:~/Downloads$ ls *.mp4
>> |7seas.mp4  emanc.mp4
>
>Aber nicht weil ls so klug wäre. 

Also muss die Shell so schlau sein, das "-R" zu interpretieren.
Zumindest, damit das geschieht, was die Beschreibung zu ls impliziert.
Aber wie ich es Andreas schon schrieb: Man darf wohl nicht den Fehler
machen, anzunehmen ein Linux-Befehl impliziere irgendwas. Hier "ls -R
*.bak" liste die *.bak auch in Unterverzeichnissen.

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 25 Tagen ist Weihnachten. 
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#235918

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-30 15:03 +0000
Message-ID<3t5683f206i3cc6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#235914
On Wed, 30 Dec 2015 15:34:06 Ulrich F. Heidenreich wrote:
> >> >Dein Missverständnis kommt daher, dass du annimmst, sowas wie "ls
> >> >*.bak" veranlasse ls, nachzuschauen, welche Dateinamen auf "*.bak"
> >> >matchen. 
 
> >> Tut es aber: 
 
> >> |ulrich@ufh:~/Downloads$ ls *.bz2
> >> |firefox-37.0.tar.bz2  gtkrawgallery-0.9.9.tar.bz2  seamonkey-2.33.1.tar.bz2
> >> |ulrich@ufh:~/Downloads$ ls *.mp4
> >> |7seas.mp4  emanc.mp4

> >Aber nicht weil ls so klug wäre. 
 
> Also muss die Shell so schlau sein, das "-R" zu interpretieren.

In diesem Teilthread kommt gerade gar kein "-R" vor.

Servus,
   Stefan

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#235938

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2015-12-30 17:02 +0100
Message-ID<opbdlcx5hc.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#235894
Ulrich F. Heidenreich meinte:

> Tut es aber:
> 
> |ulrich@ufh:~/Downloads$ ls *.bz2
> |firefox-37.0.tar.bz2  gtkrawgallery-0.9.9.tar.bz2 
> |seamonkey-2.33.1.tar.bz2 ulrich@ufh:~/Downloads$ ls *.mp4
> |7seas.mp4  emanc.mp4
> 
> Matcht höchst offensichtlich je nach Suchmaske anders.

Probier mal "echo ls *.bz2", "echo *.bz2". Und dann das Ganze nochmal in 
einem Directory, in dem es keine Datei namens *.bz2 gibt. Probier 
ebenfalls "echo ls -R *.bz2".

Zieh dann deine Schlüsse daraus, was ls im Fall "ls *.bz2" überhaupt zu 
sehen bekommt. 

Diedrich
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#235896

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-30 14:06 +0000
Message-ID<9t5683e4bei1f52n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#235881
On Wed, 30 Dec 2015 14:27:21 Diedrich Ehlerding wrote:
> Wenn du nur Dateien finden willst, derne  Name matcht, dann ist "find
> $DIRECTORY -type f -name *.bak" [...] das Mittel der Wahl.

Das "*.bak" gehört hier sinnvollerweise aber in Anführungszeichen
gesetzt. Sonst findet sich bestimmt im aktuellen Verzeichnis eine
passende Datei...

Servus,
   Stefan

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#235904

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-30 15:18 +0100
Message-ID<n60skv.3vs2a07.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#235896
Stefan Froehlich in <news:9t5683e4bei1f52n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>:

>On Wed, 30 Dec 2015 14:27:21 Diedrich Ehlerding wrote:
>> Wenn du nur Dateien finden willst, derne  Name matcht, dann ist "find
>> $DIRECTORY -type f -name *.bak" [...] das Mittel der Wahl.
>
>Das "*.bak" gehört hier sinnvollerweise aber in Anführungszeichen
>gesetzt. Sonst findet sich bestimmt im aktuellen Verzeichnis eine
>passende Datei...

Warum wäre das schlimm? Warum sollte ich überflüssige *.bak überall 
anderswo aber nur nicht im aktuellen Verzeichnis löschen wollen?

CU!
Ulrich
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#235917

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-30 15:02 +0000
Message-ID<1t5683f08bi3cc6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#235904
On Wed, 30 Dec 2015 15:18:54 Ulrich F. Heidenreich wrote:
> >> Wenn du nur Dateien finden willst, derne  Name matcht, dann ist "find
> >> $DIRECTORY -type f -name *.bak" [...] das Mittel der Wahl.

> >Das "*.bak" gehört hier sinnvollerweise aber in Anführungszeichen
> >gesetzt. Sonst findet sich bestimmt im aktuellen Verzeichnis eine
> >passende Datei...
 
> Warum wäre das schlimm?

Wenn Du auf der Befehlszeile

$ find subdir -type f -name *.bak

eingibst, dann hängt das Ergebnis davon ab, welche Dateien sich im
aktuellen Verzeichnis befinden.

Existieren dort keine Datei und kein Verzeichnis mit einem passenden
Namen, dann wird die Shell (per Default, das lässt sich auch ändern)
die Zeichenkette "*.bak" unverändert weiterreichen, Du erhältst also
das - erwünschte - Ergebnis:

$ find subdir -type f -name *.bak

Gibt es dort genau *eine* passende Datei, z.B. test.bak, dann wird
die Shell die Zeichenkette "*.bak" auflösen und Du erhältst das
Ergebnis von:

$ find subdir -type f -name test.bak

Das ist (in 99,9% der Fälle) allerdings etwas ganz anders, als das,
was Du ursprünglich haben wolltest.

Gibt es im aktuellen Verzeichnis *mehrere* passende Dateien, z.B.
test1.bak und test2.bak, dann wird auch das von der Shell aufgelöst
und Du bekommst:

$ find subdir -type f -name test1.bak test2.bak

Das ist nun in 100% der Fälle etwas ganz anderes, als das, was Du
haben wolltest - nämlich ein unzulässiger Aufruf von find, der zur
folgenden Fehlermeldung führt:

| find: paths must precede expression: test2.bak

Servus,
   Stefan

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#235930

From"Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de>
Date2015-12-30 16:21 +0100
Message-ID<n610b3.3vsdp5f.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#235917
Stefan Froehlich in <news:1t5683f08bi3cc6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>:

>Gibt es im aktuellen Verzeichnis *mehrere* passende Dateien, z.B.
>test1.bak und test2.bak, dann wird auch das von der Shell aufgelöst
>und Du bekommst:
>
>$ find subdir -type f -name test1.bak test2.bak
>
>Das ist nun in 100% der Fälle etwas ganz anderes, als das, was Du
>haben wolltest - nämlich ein unzulässiger Aufruf von find, der zur
>folgenden Fehlermeldung führt:
>
>| find: paths must precede expression: test2.bak

Oh $Deity: Mit find würde es also noch schlimmer? Was wollte Tante
Frieda mit "find: paths must precede expression: test2.bak" anfangen:
Which Path? Which expression? Taxi? Ägypten? Helgoland? 

Die Arme hätte doch nur gerne eine Liste, welche alle *.bak in 
allen Verzeichnissen (auch das des aktuellen) enthält, um vor einem
rm-Rundschlag sehen zu können, ob dabei nix Falsches erwischt wird.

CU!
Ulrich
-- 
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#235949

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-30 17:12 +0000
Message-ID<7t56840fabi56c5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#235930
On Wed, 30 Dec 2015 16:21:55 Ulrich F. Heidenreich wrote:
> >[find subdir -type f -name *.bak]

> >Das ist nun in 100% der Fälle etwas ganz anderes, als das, was Du
> >haben wolltest - nämlich ein unzulässiger Aufruf von find, der zur
> >folgenden Fehlermeldung führt:

> >| find: paths must precede expression: test2.bak
 
> Oh $Deity: Mit find würde es also noch schlimmer?

Nein, nicht, solange Du die Anführungszeichen um die zu suchende
Zeichenfolge schreibst.

> Was wollte Tante Frieda mit "find: paths must precede expression:
> test2.bak" anfangen: Which Path? Which expression? Taxi? Ägypten?
> Helgoland? 

Die Fehlermeldung ist in der Tat eher eine Katastrophe und sozusagen
dem freien Zusammenspiel der Kräfte geschuldet.

Aber: gibt man sie in Google ein, erhält man diverse Treffer, und
bereits der erste davon enthält eine sehr anschauliche Erklärung der
Lösung.

> Die Arme hätte doch nur [...]

...Google bemühen müssen, ger.ct geht allerdings auch.

> [...] eine Liste, welche alle *.bak in allen Verzeichnissen (auch
> das des aktuellen) enthält, um vor einem rm-Rundschlag sehen zu
> können, ob dabei nix Falsches erwischt wird.

Dann ist es umso mehr sinnvoll, sich vorher damit
auseinanderzusetzen, was man tut - ansonsten sind hinterher die
falschen Dateien weg.

Servus,
   Stefan 

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#235964

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-12-30 20:12 +0100
Message-ID<56842CA6.3040904@mid.tprac.de>
In reply to#235949
Stefan Froehlich aber hob an zu reden und schrieb:
>> Was wollte Tante Frieda mit "find: paths must precede expression:
>> test2.bak" anfangen: Which Path? Which expression? Taxi? Ägypten?
>> Helgoland? 
> 
> Die Fehlermeldung ist in der Tat eher eine Katastrophe und sozusagen
> dem freien Zusammenspiel der Kräfte geschuldet.
> 
> Aber: gibt man sie in Google ein, erhält man diverse Treffer, und
> bereits der erste davon enthält eine sehr anschauliche Erklärung der
> Lösung.

Naja, hätte man die ersten 5 Textzeilen der manpage gelesen:

| find [-H] [-L] [-P] [-D debugopts] [-Olevel] [path...] [expression]

hätte man das durchaus selbst schlußfolgern können.

Aber die Klarheit der find-Manpage ist durchaus hebbar, ja. ;-)


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#236227

FromDennis Preiser <d__p@d--p.de>
Date2016-01-02 09:58 +0000
Message-ID<0Tc7aqhtI2ev3Nfm%dennis@coredump.d--p.de>
In reply to#235964
Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> wrote:
> Aber die Klarheit der find-Manpage ist durchaus hebbar, ja. ;-)

Das scheint mir ein generelles Problem der Linux-Manpages zu sein. Unter
OS X fängt die Manpage ls(1) z.B. so an:

| SYNOPSIS
|      ls [-ABCFGHLOPRSTUW@abcdefghiklmnopqrstuwx1] [file ...]
| 
| DESCRIPTION
|      For each operand that names a file of a type other than directory, ls
|      displays its name as well as any requested, associated information.  For
|      each operand that names a file of type directory, ls displays the names
|      of files contained within that directory, as well as any requested, asso-
|      ciated information.

'file of type directory' vs. 'file of type other than directory', mehr
ist dazu nicht zu sagen.

Unter Linux muss man dazu schon info(1) benutzen. Steht auch so in
ls(1):

| SEE ALSO
|        Full documentation at: <http://www.gnu.org/software/coreutils/ls>
|        or available locally via: info '(coreutils) ls invocation'

Und 'info ls' erleuchtet einen dann:

| 10.1 ‘ls’: List directory contents
| ==================================
| 
| The ‘ls’ program lists information about files (of any type, including
| directories).

Ich halte das nach wie vor für eine Schnapsidee, zwei getrennte
Dokumentationslinien pflegen zu wollen.

Vielleicht wird ja aber auch demnächst das Dokumentationssystem in
systemd integriert ...

Dennis

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#236350

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2016-01-02 17:21 +0100
Message-ID<5687F8F3.5010302@mid.tprac.de>
In reply to#236227
Dennis Preiser aber hob an zu reden und schrieb:
>
[Beispiel aus man page plus info page.]

> Ich halte das nach wie vor für eine Schnapsidee, zwei getrennte
> Dokumentationslinien pflegen zu wollen.

Ja, das nervt enorm.

> Vielleicht wird ja aber auch demnächst das Dokumentationssystem in
> systemd integriert ...

*veg*


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#235937

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2015-12-30 17:05 +0100
Message-ID<mubdlcx5hc.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#235896
Stefan Froehlich meinte:

> Das "*.bak" gehört hier sinnvollerweise aber in Anführungszeichen
> gesetzt.

Wo du Recht hast, hast du Recht. Die habe ich vergessen, obwohl sie 
hochgradig zu emfehlen sind. 

Für Tante Frieda auch der Grund: 

angenommen, im aktuellen Directory gibt es eine Date namens 
"blablubb.bak". Dann expandiert die shell mein find.-Kommando "find . -
name *.bak ..." schon zu "find . -name blablubb.bak ...", d.h. da werden 
dann nicht mehr alle >Dateien <irgendwas>.bak gefunden, sondern nur die, 
die tatsächlich blablubb.bak heißen. Die Gänsefüßchen sagen der Shell 
"hier drin bitte keine globs (*,?) ersetzen". Also bekommt  find den 
string "*.bak" in diesem Falle so wie er ist vorgeworfen. Und ja, find 
enthält selber einen Metazeicheneinterpretierer.

Noch hässlicher wird es, wenn im aktuellen Directory mehrere Dateien, etwa 
a.bak und b.bak, existieren - dann erzeugt der Expander der Shell einen 
für find unverständlichen Parameterstring (den Fall hat dir stefan ja 
schon erklärt). 

Diedrich
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 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
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#235853

FromAndreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de>
Date2015-12-30 10:54 +0000
Message-ID<n60d5n$pss$1@dont-email.me>
In reply to#235835
Am Wed, 30 Dec 2015 10:47:27 +0100 schrieb Diedrich Ehlerding:

> Ich verstehe ja, dass es verwirrt, wenn man DOSisch als Muttersprache
> spricht :-( Aber für mich ist das so, wie es ist, normal -  Linux ist
> nunmal kein DOS-Abkömmling. Natürlich hätten diejenigen, die das
> erfunden haben, es auch anders machen können - dann wäre es aber
> schwierig gewesen,

daran kann man wohl nichts ändern, aber ich habe auch immer wieder solche 
Probleme. Als ich DOS-Semantik als Muttersprache lernte, konnte oder 
wollte ich nicht wissen, dass mir microsoft eines Tages wg. des dreisten  
Konsumdrucks im Auftrag der hardware-Industrie ziemlich schnell sehr 
unsympathisch werden würde. Nun stehe ich vor dem Problem, mich auf Basis 
der Bedienung über GUIs zwar auf dem Pinguinkontinent zwar sehr wohl zu 
fühlen, aber Kommandozeilenprogrammen immer noch intuitiv aus dem Weg zu 
gehen.
Es hat mir gefallen, wie Ihr die UNTERSCHIEDE zwischen den Welten 
herausgedröselt habt. Das kommt meinem Lernstil durch Begreifen über 
Querverweise, Unterschiede und Hintergrundinformationen entgegen. Das 
Lernen einer zweiten Sprache als Muttersprache würde ich im Präsenium für 
mich wohl ausschließen.

Deshalb meine Frage, ob Ihr vielleicht eine Quelle/Fundstelle/
Literaturempfehlung bei der Hand habt in der Art
	Pinguinesisch für DOSsprachler

Ich kann mir aus den manpages mit allerhand try-and-error zwar einzelne 
Befehle zusammenfummeln und sowas wie Linux für Dummies hundertmal lesen, 
zuverlässig LERNEN kann ich das so aber nicht mehr.

Aber um den Pinguin mal entsprechend zu loben:
Meine mittlerweile pubertierenden notebooks sind funktionierender Beweis, 
dass auch ein dossozialisierter DAU mit aktuellen Linux-Distris in der 
Lage ist, funktionierende Arbeitsumgebungen aufzusetzen, die über 
Parallelports sogar noch mit antiken Druckern und Scannern kommunizieren 
können. Das letzte windows, dass dieses mit diesen Geräten hätte können 
sollen, war das xp.

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#235859

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2015-12-30 12:37 +0100
Message-ID<49sclcxhn5.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#235853
Andreas Quast meinte:

> Deshalb meine Frage, ob Ihr vielleicht eine Quelle/Fundstelle/
> Literaturempfehlung bei der Hand habt in der Art
> Pinguinesisch für DOSsprachler

<Kristallgoogle anwerf> Vielleicht schaust du mal hier:

http://www.freeos.com/guides/lsst/
http://linuxcommand.org/
http://tldp.org/HOWTO/Bash-Prog-Intro-HOWTO.html
</>
Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#235955

FromAndreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de>
Date2015-12-30 17:33 +0000
Message-ID<n614gv$fft$1@dont-email.me>
In reply to#235859
Am Wed, 30 Dec 2015 12:37:39 +0100 schrieb Diedrich Ehlerding:

> <Kristallgoogle anwerf> Vielleicht schaust du mal hier:
> 
> http://www.freeos.com/guides/lsst/ http://linuxcommand.org/
> http://tldp.org/HOWTO/Bash-Prog-Intro-HOWTO.html </>
> Diedrich

Vielen Dank für die Links. Das verlinkte Buch wäre auf den ersten Blick 
schon mal ein Anfang. Tatsächlich brauche ich wohl so etwas wie einen 
Ethnologen, der mich in eine fremde Befehlskultur einführt. Ohne Kenntnis 
der Kultur kann man über Empathie auch keine intuitive Hypothesen über 
mögliche Bedienstrategien entwickeln. Für Spätberufene fehlt dann ganz 
einfach das Fleisch zwischen den Kommandos.

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#235975

FromDennis Preiser <d__p@d--p.de>
Date2015-12-30 21:31 +0000
Message-ID<0Tc7475sI1itrNfm%dennis@coredump.d--p.de>
In reply to#235859
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> http://tldp.org/HOWTO/Bash-Prog-Intro-HOWTO.html

Wenn es denn bash sein soll, würde ich den ABS-Guide empfehlen:

	<http://www.tldp.org/LDP/abs/html/>

Gibt's auch als pdf:

	<http://www.tldp.org/LDP/abs/abs-guide.pdf>

Dennis

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#235886

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-30 14:31 +0100
Message-ID<n60psk.3vs3vnj.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#235853
Andreas Quast in <news:n60d5n$pss$1@dont-email.me>:

>Deshalb meine Frage, ob Ihr vielleicht eine Quelle/Fundstelle/
>Literaturempfehlung bei der Hand habt in der Art
>	Pinguinesisch für DOSsprachler

Meine neuste Erkenntnis aus diesem "ls"-Thread ist:
"Wage es ja nicht, irgendetwas in einen Linuxbefehl zu implizieren".

Hier: Wenn die Syntax "ls [OPTION] [FILE]" lautet, komme ja nicht auf
die Wahnsinnsidee,                  ¯¯¯¯(!)   

| -R, --recursive
|              list subdirectories recursively 

impliziere, daß damit die Files in den Subdirectories gemeint wären.
Nein. Lies es um $Deitys Willen stur wortwörtlich. Erkenne, wenn da
"list *subdirectories*" steht, auch "list *subdirectories*" und nicht
etwa die Files aus der Syntaxbeschreibung gemeint sind.

>Ich kann mir aus den manpages mit allerhand try-and-error zwar einzelne 
>Befehle zusammenfummeln und sowas wie Linux für Dummies hundertmal lesen, 
>zuverlässig LERNEN kann ich das so aber nicht mehr.

Um solchen Effekten wie hier Herr werden zu können, muss man wohl mal
einen Befehlsparser selbst geschrieben haben und dadurch erkennen, daß
der gar nicht so funktionieren kann, wie es die Beschreibung impliziert.
Keine Ahnung, wie das native Pinguinhalter gebacken bekommen, ohne mal
einen solchen Parser geschrieben zu haben.

>Aber um den Pinguin mal entsprechend zu loben:
>Meine mittlerweile pubertierenden notebooks sind funktionierender Beweis, 
>dass auch ein dossozialisierter DAU mit aktuellen Linux-Distris in der 
>Lage ist, funktionierende Arbeitsumgebungen aufzusetzen, 

Je weniger Shellflüche mit "kreativer" Philosophie dazu nötig sind, umso
besser geht das ja auch. Auch ich bin derzeit soweit, daß ich alles, was
mein olles Win95 nicht mehr beherrscht, nicht etwa mit Win 7 oder noch
höher löse, sondern den Pinguin bemühe. Solange man dabei nicht in
Shellfußangeln tappt, geht das erfreulich schmerzlos.

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 25 Tagen ist Weihnachten. 
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#235891

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-30 13:57 +0000
Message-ID<5t5683e237i1f52n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#235853
On Wed, 30 Dec 2015 11:54:48 Andreas Quast wrote:
> Deshalb meine Frage, ob Ihr vielleicht eine Quelle/Fundstelle/
> Literaturempfehlung bei der Hand habt in der Art
>         Pinguinesisch für DOSsprachler
 
> Ich kann mir aus den manpages mit allerhand try-and-error zwar einzelne
> Befehle zusammenfummeln und sowas wie Linux für Dummies hundertmal lesen,
> zuverlässig LERNEN kann ich das so aber nicht mehr.

Aus eigener Erfahrung: Wenn man immer genau dort nachschlägt, wo man
selbst gerade etwas benötigt, dann kommt man relativ schnell auf
einen überschaubaren Umfang an Wissen, mit dem man praktisch alles
erledigen kann, was so anfällt.

Und wenn man dann gelegentlich noch zu Postings anderer Leute
recherchiert, erfährt man mitunter Abkürzungen, die man noch nicht
kannte. "shopt globstar" ist mir auch erst seit heute ein (durchaus
nützlicher) Begriff, und das nach 20 Jahren Linux.

Servus,
   Stefan

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#235996

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2015-12-31 01:10 +0100
Message-ID<n61rpq$f3l$1@yggdrasil.mitch.h.shuttle.de>
In reply to#235853
Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> wrote:

> Deshalb meine Frage, ob Ihr vielleicht eine Quelle/Fundstelle/
> Literaturempfehlung bei der Hand habt in der Art
>         Pinguinesisch für DOSsprachler
> 
> Ich kann mir aus den manpages mit allerhand try-and-error zwar einzelne 
> Befehle zusammenfummeln und sowas wie Linux für Dummies hundertmal lesen, 
> zuverlässig LERNEN kann ich das so aber nicht mehr.

Ggf. de.comp.os.unix.shell mitlesen - da kommen aber meist richtige
Spezialprobleme und es wird vertieft über die feinen Unterschiede
POSIX und bash gestri^Wdiskutiert.  Einfache Basisfragen laufen da
seltener auf (ist auch nicht so viel los wie hier), die Frager
verlaufen sich wohl heutzutage seltener ins Usenet.

Mir hat damals die Dokumentation zu den Coreutils die Augen geöffnet,
was Shellskripting angeht.  Das geht auch ein wenig auf die Konzepte
"one tool, one job" ein, erklärt Pipes (auch sowas, was es 'so
ähnlich, aber total unbenutzbar' nach DOS geschafft hat[1]) und
bastelt ein paar Shellskripte aus Einzelbefehlen zusammen - ohne jetzt
groß auf Shellprogrammierung einzugehen, sondern eher auf "wie spielen
die Tools zusammen, was haben die sich dabei gedacht":

http://www.gnu.org/software/coreutils/manual/coreutils.html#Opening-the-software-toolbox

Bei der Lektüre kann man sehen, warum es trotz bunter GUIs immer noch
Kommandozeile gibt und geben wird (geben soll!).

(Den Text hast Du vielleicht auch lokal installiert, aber vermutlich
 nicht als Manpage, sondern als "Info" (das GNU-Dokuformat).  Ich
 breche mir mit dem Original-Reader immer die Finger bei der
 Navigation und nutze deshalb pinfo(1) zum Lesen.)

Gruß
Christian

[1] über die Tatsache, dass das Konzept der Pipe unter DOS in der
    Hilfe zu FIND als Spezialfall vergammelt, muss ich immer lachen :-)
-- 
....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de
The bureaucracy is expanding to meet the needs
of an expanding bureaucracy.

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#236001

FromAndreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de>
Date2015-12-31 06:38 +0000
Message-ID<n62ihm$4bi$1@dont-email.me>
In reply to#235996
Am Thu, 31 Dec 2015 01:10:34 +0100 schrieb Christian Garbs:

> Ggf. de.comp.os.unix.shell mitlesen - da kommen aber meist richtige
> Spezialprobleme und es wird vertieft über die feinen Unterschiede POSIX
> und bash gestri^Wdiskutiert.  Einfache Basisfragen laufen da seltener
> auf (ist auch nicht so viel los wie hier), die Frager verlaufen sich
> wohl heutzutage seltener ins Usenet.


gerade abonniert, mal sehen, was es bringt. Mitlesen ist immer gut. 
Leider wurden die ubuntu-freunde.de - ohne die ich den Einstieg ins ubuntu 
nie geschafft hätte - eingestellt.


> Mir hat damals die Dokumentation zu den Coreutils die Augen geöffnet,
> was Shellskripting angeht.  Das geht auch ein wenig auf die Konzepte
> "one tool, one job" ein, erklärt Pipes (auch sowas, was es 'so ähnlich,
> aber total unbenutzbar' nach DOS geschafft hat[1]) und bastelt ein paar
> Shellskripte aus Einzelbefehlen zusammen - ohne jetzt groß auf
> Shellprogrammierung einzugehen, sondern eher auf "wie spielen die Tools
> zusammen, was haben die sich dabei gedacht":
> 
> http://www.gnu.org/software/coreutils/manual/coreutils.html#Opening-the-
software-toolbox


Wenn man erst mal sein persönliches Schlüsselbuch gefunden hat, wird 
alles ganz einfach. Für die Chemie war es bei mir der Christen, für 
Datentechnik vor knapp 30 Jahren irgendein data becker Schinken über 
DRDOS. Vorher hatte ich für meine spätere Frau ihre Diplomarbeit 
abgabefertig getippt, ohne eigentlich ein Wort davon zu verstehen 
(technische Informatik). Wenn man sowas mit etwas positiver Einstellung 
und mit eingeschaltetem Hirn macht, bleibt subkortikal trotzdem etwas 
hängen. Das Schlüsselwerk zum Linux unterhalb der GUI-Ebene muss ich noch 
finden. Das wird nicht einfacher, wenn man in einer Linux-Diaspora lebt.

Im nächsten Jahr wird natürlich alles besser.
Euch allen deshalb hier schon Jahresendzeitgrüße verbunden mit der 
Hoffnung, dass sie ausnahmsweise einmal eine Wirkung verbreiten.
aq

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