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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2015-09-04 07:50 +0200 |
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Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 07:50 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-03 23:54 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 09:21 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 09:51 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2015-09-04 10:01 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-04 01:04 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-04 10:06 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-05 03:18 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 10:10 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 10:28 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 11:17 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-09-04 10:38 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-04 13:40 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 14:05 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-04 14:14 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2015-09-04 14:57 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-04 18:02 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 16:07 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-04 23:36 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2015-09-05 18:06 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-05 19:10 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2015-09-05 18:04 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-05 23:56 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-09-04 20:01 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 20:11 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-09-04 20:46 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-05 01:43 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-04 11:23 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-04 23:44 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-04 16:53 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2015-09-06 00:06 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-09-06 00:22 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-09-06 07:11 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 07:19 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-09-06 08:43 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 10:55 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-09-06 10:09 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 12:23 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-09-06 13:42 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-09-06 18:24 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-07 22:22 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-07 22:27 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-07 22:55 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 13:27 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-06 13:07 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen DonCaron <niemand@invalid.invalid> - 2015-09-06 15:26 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 16:05 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 16:37 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 17:21 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 17:54 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 17:59 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 16:01 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2015-09-06 20:39 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 18:56 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen DonCaron <niemand@invalid.invalid> - 2015-09-06 21:31 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 17:21 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-07 15:44 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-10 09:40 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-10-13 10:46 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-10-13 10:51 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-10-13 10:40 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-13 16:48 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-09-06 16:58 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 17:00 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 19:15 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 19:18 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 19:24 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 17:28 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 19:35 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 17:39 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 18:01 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 16:03 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 18:09 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 18:03 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 18:56 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-07 00:05 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 17:23 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-07 17:37 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 17:59 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-07 18:01 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-07 20:10 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-07 18:25 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 20:29 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 09:05 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-08 00:23 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 09:28 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-09-10 23:18 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-08 09:53 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 10:21 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2015-09-10 20:17 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-10 20:21 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-10 21:14 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-10 21:49 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 13:29 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-08 05:00 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 14:27 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 14:42 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 15:01 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 15:44 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-09-08 15:46 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 15:59 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 17:47 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 20:23 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-07 08:45 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-07 18:05 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-07 09:10 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-07 18:36 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-07 20:11 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-09-08 06:37 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-07 22:51 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-06 19:29 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-06 19:05 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2015-09-06 21:15 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-09-04 10:06 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-04 10:28 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 10:30 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-09-04 13:06 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 14:00 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-09-04 10:28 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-09-04 10:35 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 10:46 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-09-04 11:20 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 11:19 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2015-09-04 17:49 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-04 18:08 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-09-05 12:03 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-09-05 19:57 +0200
China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-09-06 13:46 +0200
Re: China-Smartphone g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-09-06 14:34 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-06 19:18 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-09-06 20:25 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-06 20:39 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-09-07 20:30 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-03 12:13 +0200
Re: China-Smartphone Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-03 13:36 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-03 14:00 +0200
Re: China-Smartphone Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-03 15:12 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-03 16:40 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-04 00:55 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-04 10:27 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-04 13:20 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-06 15:35 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 01:36 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-07 07:48 +0200
Re: China-Smartphone Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2015-10-07 11:58 +0200
Re: China-Smartphone Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2015-10-07 12:01 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 13:33 +0200
Re: China-Smartphone "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-07 14:09 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-07 14:42 +0200
Re: China-Smartphone Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-07 20:09 +0200
Re: China-Smartphone Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2015-10-07 18:23 +0000
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-07 23:03 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-07 14:34 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 07:51 +0200
Re: China-Smartphone Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-08 06:25 +0000
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 09:12 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 09:13 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 09:07 +0200
Re: China-Smartphone "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-08 09:16 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 09:37 +0200
Re: China-Smartphone spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-08 19:01 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 20:00 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 21:50 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 09:37 +0200
Re: China-Smartphone Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-08 11:45 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 12:24 +0200
Re: China-Smartphone "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-08 12:29 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 13:39 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 14:10 +0200
Re: China-Smartphone spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-08 19:07 +0200
Re: China-Smartphone "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-08 22:56 +0200
Re: China-Smartphone "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-09 08:45 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 15:48 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 09:36 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 09:40 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 09:48 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 15:25 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 15:58 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 16:03 +0200
Re: China-Smartphone Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-08 10:52 -0700
Re: China-Smartphone Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-08 18:48 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 20:15 +0200
Re: China-Smartphone Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-08 08:13 +0000
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 15:30 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 11:42 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 12:24 +0200
Re: China-Smartphone "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-08 12:30 +0200
Re: China-Smartphone Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-08 13:28 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 15:54 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 13:40 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 14:09 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 15:58 +0200
Re: China-Smartphone Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-08 17:08 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 17:36 +0200
Re: China-Smartphone Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-08 18:13 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 20:19 +0200
Re: China-Smartphone Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-09 01:06 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 13:40 +0200
Re: China-Smartphone Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-09 13:42 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 15:38 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-08 20:49 +0200
Re: China-Smartphone Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-08 20:55 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-08 21:00 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 22:55 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-09 12:16 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-09 12:33 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 15:59 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 17:45 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 13:43 +0200
Re: China-Smartphone "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-08 16:00 +0200
Re: China-Smartphone "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-08 23:32 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-09 00:50 +0200
Re: China-Smartphone "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-09 09:03 +0200
Re: China-Smartphone "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-09 09:04 +0000
Re: China-Smartphone "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-09 11:18 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 14:56 +0200
Re: China-Smartphone "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-10 07:44 +0000
Re: China-Smartphone "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 09:57 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 21:24 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-09 11:25 +0200
Re: China-Smartphone "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-10 17:29 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 14:50 +0200
Re: China-Smartphone Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 14:42 +0200
Re: China-Smartphone "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-03 14:57 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-03 19:03 +0200
Re: China-Smartphone "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-04 11:16 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-03 19:53 +0200
Re: China-Smartphone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-04 00:58 +0200
Re: China-Smartphone Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-04 12:17 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-04 17:41 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 15:50 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-04 17:55 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 16:00 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-05 00:12 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-05 01:45 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-05 09:55 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-09-05 20:05 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-09-05 20:02 +0200
Re:Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2015-09-04 17:45 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 15:58 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-09-05 12:12 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-05 03:22 -0700
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 18:20 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-09-04 16:42 +0000
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-09-04 18:46 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2015-09-04 19:46 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 20:12 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-05 00:17 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-05 01:42 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-09-04 19:58 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 20:12 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-09-04 20:46 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 21:20 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2015-09-05 20:45 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-09-04 22:17 +0200
Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-09-05 06:09 +0000
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-05 19:10 +0200 |
| Message-ID | <d50m03Fii2pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #219952 |
Volker Neurath wrote: > Am Fri, 4 Sep 2015 16:07:17 +0000 (UTC) > schrieb Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > >> Weswegen Samsung das hardwaretechnisch etwa gleichwertige S6 Edge ja >> auch 600€ günstiger anbietet und verkauft wie warme Semmeln. >> Not. > > Das S6 Edge ist im Vergleich zum iPhone zumindest aus meiner Sicht > *höherwertig*. > Aber ebenfalls überteuert. Insbesondere das gebogene Glas ist sicher teuerer (aka 'höherwertig') als das plane Glas von Apple. Ob das Sinn macht, ist eine andere Frage, aber die wird sowieso nicht gestellt, wenn Leute von 'Wertigkeit' reden. Die Plastikrückseite des S5 macht IMO mehr Sinn als irgendwelche Glas- oder Metalldeckel. Aber damit verliert man jede 'Wertigkeits'-Diskussion. -- PGP fingerprint: A391 4109 F8D0 F67B C504 1EF6 0158 E3BB 3687 53CF
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| From | Volker Neurath <neanderix@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-05 18:04 +0200 |
| Message-ID | <vdgrbc-703.ln1@ID-29596.user.individual.de> |
| In reply to | #219805 |
Am Fri, 4 Sep 2015 18:02:48 +0200 schrieb Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>: > Volker Neurath schrieb: > > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> Wrote in message: > >> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > >>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > >>> > >> 1000 Euro kostet das iPhone 6 mit 128 GByte ja aktuell schon fast, > >> und die Lohnkosten sind im aktuellen Fertigungsland wohl eher > >> deutlich unter deutschem Niveau. > > > > Und was sagt dir, dass dieser Preis notwendig ist und das Phone > > nicht 200 - 300€ billiger verkauft werden könnte? > > Warum sollte man sich mit weniger Gewinn zufrieden geben? aus Sicht der "Schärhoulder" ist diese Frage sicherlich richtig... Aus Sicht *aufgeklärter* Konsumenten ist das iPhone einfach nur hoffnungslos überteuert, da bieten andere mehr für weniger Geld und obendrein noch ohne Store-Bindung und -zwang. Aber solange die Deppen das mitmachen ... Volker, von der masse seiner mitbürger keine gute Meinung habend
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-09-05 23:56 +0200 |
| Message-ID | <55EB6509.4090402@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #219950 |
Volker Neurath schrieb:
> Am Fri, 4 Sep 2015 18:02:48 +0200
> schrieb Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>:
>
>> Volker Neurath schrieb:
>> > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> Wrote in message:
>> >> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>> >>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> >>>
>> >> 1000 Euro kostet das iPhone 6 mit 128 GByte ja aktuell schon fast,
>> >> und die Lohnkosten sind im aktuellen Fertigungsland wohl eher
>> >> deutlich unter deutschem Niveau.
>> >
>> > Und was sagt dir, dass dieser Preis notwendig ist und das Phone
>> > nicht 200 - 300€ billiger verkauft werden könnte?
>>
>> Warum sollte man sich mit weniger Gewinn zufrieden geben?
>
> aus Sicht der "Schärhoulder" ist diese Frage sicherlich richtig...
>
> Aus Sicht *aufgeklärter* Konsumenten ist das iPhone einfach nur
> hoffnungslos überteuert, da bieten andere mehr für weniger Geld und
> obendrein noch ohne Store-Bindung und -zwang.
Ohne Bindung mag ja sein, aber wo gibts denn mehr als beim iPhone 5s/6
für weniger Geld? Es gibt ausreichend Leistung für weniger Geld das stimmt.
Bye Jörg
--
"I am the right hand of vengeance. And the boot that is gonna kick
your sorry ass all the way back to earth. I'm death incarnate and
the last living thingthat you are ever going to see. God sent me!!"
(Ivanova in "Between the Darkness and the Light")
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2015-09-04 20:01 +0200 |
| Message-ID | <1ma8q73.1rcmxji144oby8N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #219773 |
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > 1000 Euro kostet das iPhone 6 mit 128 GByte ja aktuell schon fast, und > die Lohnkosten sind im aktuellen Fertigungsland wohl eher deutlich unter > deutschem Niveau. Die Lohnkosten der Fertigung machen weniger als 10% des Herstellungspreises aus. Peanuts. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2015-09-04 20:11 +0200 |
| Message-ID | <rlnjuate3jqkgeu8ga0pqa6agi62spqgsf@4ax.com> |
| In reply to | #219830 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: >Die Lohnkosten der Fertigung machen weniger als 10% des >Herstellungspreises aus. Peanuts. Es reicht offenbar, daß es lohnt. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2015-09-04 20:46 +0200 |
| Message-ID | <1ma8rtx.14bd3a0t903t0N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #219832 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: > spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: >> Die Lohnkosten der Fertigung machen weniger als 10% des >> Herstellungspreises aus. Peanuts. > Es reicht offenbar, daß es lohnt. Das ist z.B. bei Apple nicht der Grund. Sondern dass es nur in China möglich ist, Millionen von Devices vorzuproduzieren, ohne dass die Presse auch nur ein Exemplar davon in die Finger bekommt. So kann man auf einem Event das neue Device vorstellen, und gleichzeitig sagen dass die Kunden es am nächsten Tag kaufen können. Das geht nur mit Arbeitern, die wochenlang das Betriebsgelände nicht verlassen dürfen. Wäre hier also völlig unmöglich. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-09-05 01:43 +0200 |
| Message-ID | <55EA2CA5.80502@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #219837 |
Marc Stibane schrieb:
> Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote:
>> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
>
>>> Die Lohnkosten der Fertigung machen weniger als 10% des
>>> Herstellungspreises aus. Peanuts.
>> Es reicht offenbar, daß es lohnt.
>
> Das ist z.B. bei Apple nicht der Grund.
Sagt wer?
> Sondern dass es nur in China möglich ist, Millionen von Devices
> vorzuproduzieren, ohne dass die Presse auch nur ein Exemplar davon in
> die Finger bekommt.
Naja daß besorgen sie ja meist schon selber. Da wird dann aus Versehen
mal eins im Restaurant liegen gelassen.
Bye Jörg
--
"You have always been here."
(Kosh (to Sheridan), "All Alone in the Night")
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-04 11:23 -0700 |
| Message-ID | <e0f671b3-6716-4daa-8497-af82fdd0e8cf@googlegroups.com> |
| In reply to | #219830 |
Marc Stibane tat kund: > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > > > 1000 Euro kostet das iPhone 6 mit 128 GByte ja aktuell schon fast, und > > die Lohnkosten sind im aktuellen Fertigungsland wohl eher deutlich unter > > deutschem Niveau. > > Die Lohnkosten der Fertigung machen weniger als 10% des > Herstellungspreises aus. Peanuts. Weil sie in Billigländern anfallen. Wenn in Deutschland produziert würde, würden sie vielleicht 50% ausmachen. Oder noch mehr.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-09-04 23:44 +0200 |
| Message-ID | <55EA10A2.7080508@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #219830 |
Marc Stibane schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>
>> 1000 Euro kostet das iPhone 6 mit 128 GByte ja aktuell schon fast, und
>> die Lohnkosten sind im aktuellen Fertigungsland wohl eher deutlich unter
>> deutschem Niveau.
>
> Die Lohnkosten der Fertigung machen weniger als 10% des
> Herstellungspreises aus. Peanuts.
Bei deutscher Fertigung wären's dann halt deutlich mehr.
Bye Jörg
--
"You don't frighten easily."
"I work for Ambassador Mollari. After a while nothing bothers you."
(Elric and Vir, "The Geometry of Shadows")
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-04 16:53 +0200 |
| Message-ID | <d4tpj3Fr37uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #219765 |
On Fri, 4 Sep 2015 13:40:26 +0200, "Jörg Tewes" posted: >Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Am 04.09.15 um 09:21 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >>> haben >>> andere Leute seit Jahren (!) mit smart phones im Alltag hantiert. Was >>> hattest Du anfangs des Jahrtausends? Ein Nokia 6150? Ein 6210? Oder >>> ein Siemens S25? S35? Ich hab' da bereits online mit dem smart phone >>> im Fahrplan nachgesehen, wann der nächste Zug kommt, und dann damit >>> 'ne email geschrieben, daß ich unterwegs bin. 2007 hatte sogar meine >>> Schwiegermutter (!) schon längst ein smart phone. >> >> Woran also liegt es, daß Deutschland heute nicht Weltmarktführer ist bei >> Smartphones? > >Ein in Deutschland oder USA gefertigtes iPhone könntest du, und wohl >auch sonst niemand hierzugroup, dir nicht leisten. Klar könnte er - statt BMW. Kettler dürfte im Moment günstig sein ;-) -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 00:06 +0200 |
| Message-ID | <msfp1o$9k4$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #219718 |
Am 04.09.2015 um 09:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 04.09.15 um 09:21 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> haben >> andere Leute seit Jahren (!) mit smart phones im Alltag hantiert. Was >> hattest Du anfangs des Jahrtausends? Ein Nokia 6150? Ein 6210? Oder >> ein Siemens S25? S35? Ich hab' da bereits online mit dem smart phone >> im Fahrplan nachgesehen, wann der nächste Zug kommt, und dann damit >> 'ne email geschrieben, daß ich unterwegs bin. 2007 hatte sogar meine >> Schwiegermutter (!) schon längst ein smart phone. >> > > Woran also liegt es, daß Deutschland heute nicht Weltmarktführer ist bei > Smartphones? Hallo, ich halte Industriespionage nicht für ausgeschlossen! Deutschland hat excellente Wissenschaftler und Ingenieure und Unis und Hochschulen. Made in germany hat weltweit einen guten Ruf. Ich frage mich öfters was ist aus Weltfirmen geworden wie beispielsweise Siemens, Grundig, AEG, Telefunken oder den renommierten deutschen Autofirmen? Irgendwas geht da nicht mit rechten Dingen zu. Bernd Mayer
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| From | Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 00:22 +0200 |
| Message-ID | <55EB6B1E.7040000@mid.tprac.de> |
| In reply to | #219993 |
Bernd Mayer aber hob an zu reden und schrieb:
> Ich frage mich öfters was ist aus Weltfirmen geworden wie beispielsweise
> Siemens, Grundig, AEG, Telefunken oder den renommierten deutschen
> Autofirmen?
>
> Irgendwas geht da nicht mit rechten Dingen zu.
Genau!
Da muß die Exilregierung des Deutschen Reiches unterwandert worden sein!
Karsten
--
Freiheit stirbt | Fsayannes SF&F-Bibliothek:
Mit Sicherheit | http://fsayanne.tprac.de/
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 07:11 +0000 |
| Message-ID | <7t55ebe6e8i3498n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #219993 |
On Sun, 06 Sep 2015 00:06:47 Bernd Mayer wrote: > > Woran also liegt es, daß Deutschland heute nicht Weltmarktführer ist > > bei Smartphones? > Deutschland hat excellente Wissenschaftler und Ingenieure und Unis und > Hochschulen. Made in germany hat weltweit einen guten Ruf. Allein: Was hilft's? > Ich frage mich öfters was ist aus Weltfirmen geworden wie beispielsweise > Siemens, Grundig, AEG, Telefunken oder den renommierten deutschen > Autofirmen? > Irgendwas geht da nicht mit rechten Dingen zu. Die anderen sind auch nicht ganz dumm, und: Der Weltmarkt ist groß. Ein paar Cent pro Stück in der Produktion bringen Dir mehr, als der beste Entwickler. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - endlich ein niedlicher Gedanke. (Sloganizer)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 07:19 +0000 |
| Message-ID | <124951587463216511.747357neudert-5sl.org@reader.albasani.net> |
| In reply to | #220005 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Sun, 06 Sep 2015 00:06:47 Bernd Mayer wrote: > Die anderen sind auch nicht ganz dumm, und: Der Weltmarkt ist groß. > Ein paar Cent pro Stück in der Produktion bringen Dir mehr, als der > beste Entwickler. > > Servus, > Stefan Stop. Apple gönnt sich doch Margen von wieviel Prozent nochmal, wird hier immer geschimpft? Während Nokia Bochum und die deutschen Entwicklungsabteilungen geschlossen hat und nach Rumänien verlegt hat, um Handys für 40€ bauen zu können, hat diese andere Firma das beste Produkt entwickelt, daß sie sich nur vorstellen konnten, und dies zu einem eigentlich prohibitiven Vielfachen des Preises eines Nokia Handys angeboten. Resultat: bekannt. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 08:43 +0000 |
| Message-ID | <5t55ebfc7di4b76n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #220006 |
On Sun, 06 Sep 2015 09:19:43 Dr. Joachim Neudert wrote: > > Der Weltmarkt ist groß. Ein paar Cent pro Stück in der Produktion > > bringen Dir mehr, als der beste Entwickler. > Stop. Apple gönnt sich doch Margen von wieviel Prozent nochmal, wird hier > immer geschimpft? Ja, und? Hohe Einnahmen können nur durch eines übertroffen werden: durch noch höhere Einnahmen. Auch Apple entwickelt meines Wissens nach nicht in Deutschland. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für reizende Gurus in massgebenden Welten! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 10:55 +0200 |
| Message-ID | <msgv1g$824$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220008 |
Am 06.09.15 um 10:43 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 06 Sep 2015 09:19:43 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Der Weltmarkt ist groß. Ein paar Cent pro Stück in der Produktion >>> bringen Dir mehr, als der beste Entwickler. > >> Stop. Apple gönnt sich doch Margen von wieviel Prozent nochmal, wird hier >> immer geschimpft? > > Ja, und? Hohe Einnahmen können nur durch eines übertroffen werden: durch > noch höhere Einnahmen. Auch Apple entwickelt meines Wissens nach nicht in > Deutschland. > > Servus, > Stefan > Es spricht nur gegen deine obige Theorie, die jetzigen erfolgreichen Firmen auf dem Weltmarkt hätten ihren Erfolg einer ein paar Cent billigeren Fertigung zu verdanken, und nicht ihren Entwicklern. Meine Theorie: Build it, and they will come. Einfach mal ein Produkt so gut bauen, wie man es irgend schafft. Das findet meist seine Käufer.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 10:09 +0000 |
| Message-ID | <1t55ec1059i638an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #220009 |
On Sun, 06 Sep 2015 10:55:12 Dr. Joachim Neudert wrote: > > Hohe Einnahmen können nur durch eines übertroffen werden: durch noch > > höhere Einnahmen. Auch Apple entwickelt meines Wissens nach nicht in > > Deutschland. > Es spricht nur gegen deine obige Theorie, die jetzigen erfolgreichen > Firmen auf dem Weltmarkt hätten ihren Erfolg einer ein paar Cent > billigeren Fertigung zu verdanken, und nicht ihren Entwicklern. Ich bezog mich hauptsächlich auf die Frage, weshalb die exzellenten deutschen Wissenschaftler und Entwickler am Mobiltelefonmarkt nicht Fuss fassen würden. Und da gilt (jetzt einmal vorausgesetzt, dass sie tatsächlich besser sind, als anderswo) wohl ganz schlicht: sie sind zu teuer. Egal, ob für Apple oder für sonstwen. > Einfach mal ein Produkt so gut bauen, wie man es irgend schafft. Das > findet meist seine Käufer. Hängt sehr vom Markt ab. Bei Mobiltelefonen zweifle ich (aktuell) eher daran. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die schrecklichste Ausprägung von hervorragend! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 12:23 +0200 |
| Message-ID | <msh46b$han$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220015 |
Am 06.09.15 um 12:09 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 06 Sep 2015 10:55:12 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Hohe Einnahmen können nur durch eines übertroffen werden: durch noch >>> höhere Einnahmen. Auch Apple entwickelt meines Wissens nach nicht in >>> Deutschland. > >> Es spricht nur gegen deine obige Theorie, die jetzigen erfolgreichen >> Firmen auf dem Weltmarkt hätten ihren Erfolg einer ein paar Cent >> billigeren Fertigung zu verdanken, und nicht ihren Entwicklern. > > Ich bezog mich hauptsächlich auf die Frage, weshalb die exzellenten > deutschen Wissenschaftler und Entwickler am Mobiltelefonmarkt nicht Fuss > fassen würden. Und da gilt (jetzt einmal vorausgesetzt, dass sie > tatsächlich besser sind, als anderswo) wohl ganz schlicht: sie sind zu > teuer. Egal, ob für Apple oder für sonstwen. Offen gestanden glaube ich, daß im Sillicon Valley, Apple und Google und Microsoft, ihren Entwicklern 2004-2008 (in der Entwicklungsphase des modernen Smartphones also ) sehr viel mehr gezahlt haben, als in Deutschland die Siemens- und Nokia-Ingenieure bekommen haben. > >> Einfach mal ein Produkt so gut bauen, wie man es irgend schafft. Das >> findet meist seine Käufer. > > Hängt sehr vom Markt ab. Bei Mobiltelefonen zweifle ich (aktuell) eher > daran. Ja, jetzt ist der Zeitrahmen abgelaufen, jetzt kann jeder sowas bauen und es funktioniert hinreichend gut, jetzt ist es ein Massenmarkt mit Vorteilen im Cent-Bereich für die chinesischen Fertiger. Du musst jetzt gerade eher schauen, warum so viele Autospezialisten erfolgreich von Apple und Google abgeworben werden. Das ist wie bei Wayne Gretzkis Erfolgsrezept, der Eishockeypieler: "Ich fahre nicht dahin, wo der Puck ist. Sondern dorthin, wo er sein wird." Die nächste Revolution, der nächste Disruptor, wird gerade entwickelt.
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| From | Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-06 13:42 +0200 |
| Message-ID | <msh8rm$p4d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #220017 |
Am 06.09.2015 um 12:23 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Offen gestanden glaube ich, daß im Sillicon Valley, Apple und Google > und Microsoft, ihren Entwicklern 2004-2008 (in der Entwicklungsphase des > modernen Smartphones also ) sehr viel mehr gezahlt haben, als in > Deutschland die Siemens- und Nokia-Ingenieure bekommen haben. Und ich glaube nicht, dass die Bezahlung wirklich relevant ist. Auch Siemens hatte geniale Entwickler. Nur wenn das Marketing sagt Njet, dann nutzt das nichts. Peter
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
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| Date | 2015-09-06 18:24 +0200 |
| Message-ID | <mshpb4$rq1$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #220030 |
Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> schrieb: >Und ich glaube nicht, dass die Bezahlung wirklich relevant ist. Auch >Siemens hatte geniale Entwickler. Nur wenn das Marketing sagt Njet, dann >nutzt das nichts. Wenns um Consumerelectronic geht, bleibt den Deutschen nur ein Nischenmarkt im hochqualitativen Bereich. Aktuelles Beispiel: Der Fernsehhersteller Loewe war praktisch schon pleite. Heute gehts ihm wieder gut. http://www.loewe-galerie-linkenheim.de/aktuelles/aufwaertstrend-bei-loewe-absatz-steigt-entlassungen-fallen-aus/ Servus, Sepp
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