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Groups > ger.ct > #217504 > unrolled thread

Bangkok (ja, OT)

Started byFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
First post2015-08-18 14:03 +0200
Last post2015-08-20 07:24 -0700
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Contents

  Bangkok (ja, OT) Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-08-18 14:03 +0200
    Re: Bangkok (ja, OT) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-18 06:42 -0700
      Re: Bangkok (ja, OT) Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-08-18 16:40 +0200
    Re: Bangkok (ja, OT) Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-18 18:51 +0200
      Re: Bangkok (ja, OT) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-18 17:18 +0000
        Re: Bangkok (ja, OT) Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-18 19:30 +0200
          Re: Bangkok (ja, OT) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-18 17:42 +0000
            Re: Bangkok (ja, OT) Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-18 20:34 +0200
        Re: Bangkok (ja, OT) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-18 12:13 -0700
          Re: Bangkok (ja, OT) Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-18 21:18 +0200
        Re: Bangkok (ja, OT) Ulrich Witte <u.witte@gmx.de> - 2015-08-19 20:07 +0200
          Re: Bangkok (ja, OT) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-19 20:10 +0200
            Re: Bangkok (ja, OT) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-19 18:16 +0000
              Re: Bangkok (ja, OT) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-19 20:36 +0200
                Re: Bangkok (ja, OT) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-19 22:22 +0200
                Re: Bangkok (ja, OT) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-20 12:45 +0200
            Re: Bangkok (ja, OT) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-19 11:33 -0700
              Re: Bangkok (ja, OT) Ulrich Witte <u.witte@gmx.de> - 2015-08-19 21:47 +0200
                Re: Bangkok (ja, OT) Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-19 22:10 +0200
            Re: Bangkok (ja, OT) Ulrich Witte <u.witte@gmx.de> - 2015-08-19 21:40 +0200
            Re: Bangkok (ja, OT) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-20 12:43 +0200
              Re: Bangkok (ja, OT) Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-21 07:52 +0000
                Re: Bangkok (ja, OT) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-21 09:57 +0200
                  Re: Bangkok (ja, OT) Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-21 08:46 +0000
      Re: Bangkok (ja, OT) Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-18 19:46 +0200
        Re: Bangkok (ja, OT) Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-18 20:37 +0200
      Re: Bangkok (ja, OT) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-18 12:18 -0700
        Re: Bangkok (ja, OT) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-18 22:21 +0200
          Re: Bangkok (ja, OT) Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-18 22:31 +0200
      Re: Bangkok (ja, OT) Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-08-19 08:52 +0200
        Re: Bangkok (ja, OT) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-20 12:47 +0200
          Re: Bangkok (ja, OT) Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-08-20 13:49 +0200
            Re: Bangkok (ja, OT) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-20 07:24 -0700

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#217787

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-08-20 12:43 +0200
Message-ID<6pbbtalhkvudmgp085po5ea2odbl4m9fpi@4ax.com>
In reply to#217713
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Thanx, Du gibts mir den Glauben zurück. Nicht viele Leute dringen so
>tief vor, den Vorteil eines derartigen Medikamentes zu erkennen.
>Manchmal glaube ich, einige  nehmen die Medikamente  einfach mir zuliebe
>ein.

Bei vielen alten Leuten kenne ich das auch, da wird halt genommen, was
der Arzt sagt, ohne Hinterfragen, was wofür gut ist, und was passiert,
wenn man nicht, usw. usf. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#217895

FromFrank Streitz <fskeinspam@web.de>
Date2015-08-21 07:52 +0000
Message-ID<slrnmtdm5p.mop.fskeinspam@Frank-2.Frank-Streitz.de>
In reply to#217787
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>>Thanx, Du gibts mir den Glauben zurück. Nicht viele Leute dringen so
>>tief vor, den Vorteil eines derartigen Medikamentes zu erkennen.
>>Manchmal glaube ich, einige  nehmen die Medikamente  einfach mir zuliebe
>>ein.

> Bei vielen alten Leuten kenne ich das auch, da wird halt genommen, was
> der Arzt sagt, ohne Hinterfragen, was wofür gut ist, und was passiert,
> wenn man nicht, usw. usf. 

Das hat aber nicht nur Nachteile. Bei manchen Leuten, die sich den
Beipackzettel zu genau durchlesen, entstehen jede menge nebenwirkungen,
die siesonst evtl. nicht gehabt hätten. ;-)



Gruß, Frank

-- 
gpg public key available from keyservers
        please use key A50CD437

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#217897

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-08-21 09:57 +0200
Message-ID<admdtaduo4rot5cuhsefaki6okq6o14pvn@4ax.com>
In reply to#217895
Frank Streitz <fskeinspam@web.de> wrote:

>Das hat aber nicht nur Nachteile. Bei manchen Leuten, die sich den
>Beipackzettel zu genau durchlesen, entstehen jede menge nebenwirkungen,
>die siesonst evtl. nicht gehabt hätten. ;-)

Das ist wohl so. Es kann aber auch kein Fehler sein, eine Nebenwirkung
als solche zu erkennen, anstelle die neuen Beschwerden als Normalität
des multimorbiden Allgemeinzustandes abzutun. Es sollen immer wieder
Leute unnötig vor der Zeit sterben, weil sie denken, "naja, das ist
halt vielleicht in dem Alter einfach so". 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#217907

FromFrank Streitz <fskeinspam@web.de>
Date2015-08-21 08:46 +0000
Message-ID<slrnmtdpam.mop.fskeinspam@Frank-2.Frank-Streitz.de>
In reply to#217897
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Frank Streitz <fskeinspam@web.de> wrote:

>>Das hat aber nicht nur Nachteile. Bei manchen Leuten, die sich den
>>Beipackzettel zu genau durchlesen, entstehen jede menge nebenwirkungen,
>>die siesonst evtl. nicht gehabt hätten. ;-)

> Das ist wohl so. Es kann aber auch kein Fehler sein, eine Nebenwirkung
> als solche zu erkennen, anstelle die neuen Beschwerden als Normalität
> des multimorbiden Allgemeinzustandes abzutun. Es sollen immer wieder
> Leute unnötig vor der Zeit sterben, weil sie denken, "naja, das ist
> halt vielleicht in dem Alter einfach so". 

Ack. Ich finde es wichtig zu verstehen, wofür ich ein Medikament bekomme
und wie es ungefähr wirkt. Wenn Nebenwirkungen auftreten, muß ich mich
darüber halt auch informieren. Aber vorher überfliege ich sie im
Packzettel höchstens. Ich muß nicht unbedingt schon vorher Panik
schieben, was alles kommen könnte. ;-)


Gruß, Frank

-- 
gpg public key available from keyservers
        please use key A50CD437

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#217562

FromRalf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de>
Date2015-08-18 19:46 +0200
Message-ID<1a1t9xm87uy7u.dlg@ralf.brinkmann.wiesbaden.dialin.t-online.de>
In reply to#217548
Hallo Karsten!

*Karsten Düsterloh*:

> dein Beispiel zeigt, daß immer mehr Überwachung genau gar nichts
> verhindern hilft.

Ach jaaaa... wir haben's ja nun oft genug gehört. Der Sicherheitsgurt
und der Airbag verhindern auch keinen Unfall. Und die Alarmanlage sowie
die Innenraumüberwachung verhindern im Ernstfall auch keinen Einbruch.
Sie ermöglichen aber eventuell hinterher eine Aufklärung und eine
Täterfestnahme, da man leider nicht rundherum immer alles vergittern
kann.

Gruß, Ralf
-- 
Windows 10x64 Pro
Opera 32.x
The Bat! Pro 7.0.x

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#217568

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-08-18 20:37 +0200
Message-ID<55D37B55.2090001@mid.tprac.de>
In reply to#217562
Ralf Brinkmann aber hob an zu reden und schrieb:
>> dein Beispiel zeigt, daß immer mehr Überwachung genau gar nichts 
>> verhindern hilft.
> 
> Ach jaaaa... wir haben's ja nun oft genug gehört.

Das kann man nicht oft genug hören, wenn's wider die Freiheit geht.

> Der Sicherheitsgurt und der Airbag verhindern auch keinen Unfall.

Oh, ein Strohmannbauexperte.
Da lohnt sich das Weiterlesen glatt. Nicht.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#217584

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-08-18 12:18 -0700
Message-ID<dedac99c-6579-4814-ad7f-4ff7223fbfb5@googlegroups.com>
In reply to#217548
Karsten Düsterloh tat kund:

> Aber gerade auch dein Beispiel zeigt, daß immer mehr Überwachung genau
> gar nichts verhindern hilft.

Doch, natürlich tut sie das, aber nicht
ohne Aktoren. Wenn man auf dem Flughafen
per Durchleuchtung feststellt, daß jemand
eine Pistole im Handgepäck hat, ist das nur
sinnvoll, wenn man sie ihm auch wegnehmen kann.

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#217607

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-08-18 22:21 +0200
Message-ID<d3hiekFqhsnU1@mid.individual.net>
In reply to#217584
Am 18.08.2015 um 21:18 schrieb Lothar Frings:
> Karsten Düsterloh tat kund:
> 
>> Aber gerade auch dein Beispiel zeigt, daß immer mehr Überwachung genau
>> gar nichts verhindern hilft.
> 
> Doch, natürlich tut sie das, aber nicht
> ohne Aktoren. Wenn man auf dem Flughafen
> per Durchleuchtung feststellt, daß jemand
> eine Pistole im Handgepäck hat, ist das nur
> sinnvoll, wenn man sie ihm auch wegnehmen kann.

Nö, man kann ihn doch auch mit der Wumme ins Flugzeug lassen. Wenn was
passiert, erleichtern die Aufnahmen aus den Scanner hinterher die
Aufklärung.

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#217608

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2015-08-18 22:31 +0200
Message-ID<d3hj1pFqqn9U1@mid.individual.net>
In reply to#217607
Am 18.08.2015 um 22:21 schrieb Michael Bode:
> Am 18.08.2015 um 21:18 schrieb Lothar Frings:
>> Karsten Düsterloh tat kund:
>>
>>> Aber gerade auch dein Beispiel zeigt, daß immer mehr Überwachung genau
>>> gar nichts verhindern hilft.
>>
>> Doch, natürlich tut sie das, aber nicht
>> ohne Aktoren. Wenn man auf dem Flughafen
>> per Durchleuchtung feststellt, daß jemand
>> eine Pistole im Handgepäck hat, ist das nur
>> sinnvoll, wenn man sie ihm auch wegnehmen kann.
>
--------------------------------------

> Nö, man kann ihn doch auch mit der Wumme ins Flugzeug lassen. Wenn was
> passiert, erleichtern die Aufnahmen aus den Scanner hinterher die
> Aufklärung.

Völlige Transparenz, die Schuldigen werderden ermittelt und  erkannt.
Wennse plausiple Gründe vorlegen künnen Werden sie irkenntwo abgeschoben.

BU

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#217628

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2015-08-19 08:52 +0200
Message-ID<fcogjbvc34hf.1u54njwptfybj.dlg@40tude.net>
In reply to#217548
Am Tue, 18 Aug 2015 18:51:25 +0200 schrieb Karsten Düsterloh:

> Frank Hucklenbroich aber hob an zu reden und schrieb:
 
>> Bei der CCTV-Dichte in Bangkok müßte man den eigentlich bald
>> schnappen.
> 
> Aber gerade auch dein Beispiel zeigt, daß immer mehr Überwachung genau
> gar nichts verhindern hilft.

Man kann damit nur die Aufklärung erleichtern. Das mag zumindest bei
kleineren Straftaten durchaus zur Abschreckung taugen, wenn der Täter weiß,
daß man ihn wahrscheinlich erwischen wird. Damit schreckt man vielleicht so
manchen Graffitti-Sprüher ab, und so manchen Straßenräuber.

Bei einem Bombenleger oder Selbstmordattentäter hilft das natürlich nicht,
dagegen gibt es schlichtweg kein wirksames Mittel, um sowas in einer
Millionenstadt zu verhindern (und in einem Dorf auch nicht). Man hat dann
höchstens hinterher Aufnahmen des Täters, und kann vielleicht ermitteln,
aus welchem Umfeld er kam, und wenn man viel Glück hat, kann man andere
geplante Anschläge dann noch rechtzeitig verhindern.

Übrigens gab es in Bangkok durchaus an einigen Stellen Taschenkontrollen,
so am Eingang zu den großen Shoppingzentren oder auch wenn man einen
U-Bahntunnel betritt. Da mußte man dann durch so eine Sicherheitsschleuse,
und wenn es piepte, leuchtete ein Wachmann einem mit der Taschenlampe in
Tasche oder Rucksack. Zumindest theoretisch. Meine Frau mußte in der Zeit
zweimal die Tasche öffnen, und wurde rund zehnmal trotz piepsen
durchgewunken. Was wohl daran liegen dürfte, daß man als offensichtlicher
Ausländer nicht wirklich als Terrorist verdächtigt wird.

In Phuket haben sie vor der Einfahrt in eine Tiefgarage immerhin unseren
Taxifahrer angewiesen, den Kofferraum zu öffnen. Autobomben in Tiefgaragen
hat es da schon öfters gegeben (allerdings meistens ohne nennenswerte
Opferzahlen).

Sind übrigens alles private Sicherheitshanseln da, in schicken weißen
Phantasieuniformen. Sonderlich effektiv scheinen die nicht wirklich zu
sein. Für eine Militärdiktatur sieht man da erstaunlich wenig
Sicherheitskräfte auf den Straßen, eigentlich gar keine, von ein paar
Verkehrspolizisten mal abgesehen. Dagegen wirkte Paris schon vor drei
Jahren wie einen Stadt im Krieg (Vierergruppen von Fremdenlegionären mit
aufgepflanztem Bajonett unterm Eiffelturm und in den großen
U-Bahnstationen).

Grüße,

Frank

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#217789

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-08-20 12:47 +0200
Message-ID<10cbtald8v3d1h5lde9dpl312tnnguacj6@4ax.com>
In reply to#217628
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:

>Man kann damit nur die Aufklärung erleichtern. Das mag zumindest bei
>kleineren Straftaten durchaus zur Abschreckung taugen, wenn der Täter weiß,
>daß man ihn wahrscheinlich erwischen wird. Damit schreckt man vielleicht so
>manchen Graffitti-Sprüher ab, und so manchen Straßenräuber.

Nicht abschrecken, nur verdrängen. Die Taten werden dann eben anderswo
ausgeführt, wo keine Kamera ist. 



-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#217824

FromThomas Heuving <heuving@gmx.de>
Date2015-08-20 13:49 +0200
Message-ID<sfrgac-ll2.ln1@ID-32009.user.uni-berlin.de>
In reply to#217789
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am Thu, 20 Aug 2015 12:47:04 +0200:
> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
>
>>Man kann damit nur die Aufklärung erleichtern. Das mag zumindest bei
>>kleineren Straftaten durchaus zur Abschreckung taugen, wenn der Täter weiß,
>>daß man ihn wahrscheinlich erwischen wird. Damit schreckt man vielleicht so
>>manchen Graffitti-Sprüher ab, und so manchen Straßenräuber.
>
> Nicht abschrecken, nur verdrängen. Die Taten werden dann eben anderswo
> ausgeführt, wo keine Kamera ist. 

Da kann die Forderung nur sein, sicherheitsbewußt eine Front-, eine
Rück- und zwei Seitenkopfkameras schon nach der Geburt zu implantieren
(und Hausgeburten, lange Haare etc. zu verbieten). Die Sicherheit
sollte einem schon was wert sein.

Tschüß
-- 
Thomas Heuving

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#217826

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-08-20 07:24 -0700
Message-ID<dc065611-6bf8-46f1-8a0c-4acdbb688789@googlegroups.com>
In reply to#217824
Thomas Heuving tat kund:

> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am Thu, 20 Aug 2015 12:47:04 +0200:
> > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> >
> >>Man kann damit nur die Aufklärung erleichtern. Das mag zumindest bei
> >>kleineren Straftaten durchaus zur Abschreckung taugen, wenn der Täter weiß,
> >>daß man ihn wahrscheinlich erwischen wird. Damit schreckt man vielleicht so
> >>manchen Graffitti-Sprüher ab, und so manchen Straßenräuber.
> >
> > Nicht abschrecken, nur verdrängen. Die Taten werden dann eben anderswo
> > ausgeführt, wo keine Kamera ist. 
> 
> Da kann die Forderung nur sein, sicherheitsbewußt eine Front-, eine
> Rück- und zwei Seitenkopfkameras schon nach der Geburt zu implantieren

Warum so spät? Man muß ja auch Kunstfehler 
bei der Geburt dokumentieren können.

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