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Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen

Started by"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
First post2015-07-28 23:22 +0200
Last post2015-08-18 00:05 -0700
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Contents

  Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-07-28 23:22 +0200
    Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Thomas Niering <thomas.niering@arcor.de> - 2015-07-29 06:34 +0200
      Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-29 16:16 +0200
    Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-02 05:58 +0000
    Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-02 20:30 +0200
    Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-02 12:49 +0200
      Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-02 14:58 +0200
        Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-02 19:12 +0200
        Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-02 18:00 +0200
      Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-02 13:50 +0200
        Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 14:01 +0200
    Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-17 03:38 -0700
      Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-17 12:59 +0200
        Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-17 13:07 +0200
          Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-17 16:21 +0200
            Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-18 01:19 +0200
        Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-17 08:02 -0700
          Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-17 17:46 +0200
            Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-17 19:20 +0200
              Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-17 19:29 +0200
                Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-18 00:05 -0700

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#214133 — Re: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2015-07-28 23:22 +0200
SubjectRe: Die Drueckerkolonnen der Telekom kommen
Message-ID<mp8rne$nj1$1@tota-refugium.de>
"Frank Boehm" schrieb am 28.07.2015 um 20:38:37:

> Heute gingen Leute in schwarzen Anzuegen von der Telekom
> durch unsere Strasse und wollten fuer VOIP werben.
> 
> Sie wurden der Tuer verwiesen! Eine Stunde spaeter kam von der Telekom
> eine email in der wir dazu begruesst wurden auf VOIP umstellen zu
> wollen, anbei ein Gespraechsprotokoll. *grmbl*
> 
> Das grenzt nicht nur an Betrug.

Da bin ich ja froh, dass mein Anschluss nicht von der Telekom ist und
Telekom-Drücker daher weder meine E-Mail-Adresse kennen noch an meinem Vertrag
irgend etwas umstellen können. Jetzt bin ich mal gespannt, wann der erste
Telefonica-Drücker hier aufschlägt und ob der auf ähnlich unlautere Weise
vorgeht.

Gruß

Michael

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#214169

FromThomas Niering <thomas.niering@arcor.de>
Date2015-07-29 06:34 +0200
Message-ID<DLoFb6R2XzB@thomas.niering.news.arcor.de>
In reply to#214133
Hallo Michael,

Michael Landenberger  <spameimer052006@arcor.de> wrote:
> Da bin ich ja froh, dass mein Anschluss nicht von der Telekom ist
> und Telekom-Drücker daher weder meine E-Mail-Adresse kennen noch an
> meinem Vertrag irgend etwas umstellen können.

Es langt, wenn an dein Haus ein Kabel-Anschluß gelegt wurde, und du
ihn nicht benutzt...

Ciao Thomas

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#214318

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-07-29 16:16 +0200
Message-ID<d1s5iaFb64qU1@mid.individual.net>
In reply to#214169
On Wed, 29 Jul 2015 14:44:40 +0200, "Jörg Tewes" posted:

>Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>> Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> wrote:
>> 
>>> Und sie haben
>>>meistens auch keinerlei Daten eines Festnetz- oder DSL-Vertrages,
>> 
>> Offenbar in dem Falle doch.
>
>Diese Werber, bekommen die Daten ja auch von den Providern, damit sie
>die Kunden gut beraten können.

Nicht unbedingt. Diese Kasper 
http://www.wolfgang-kynast.de/tmp/$klinkenputzer.jpg
waren angeblich von KabelBW und wollten "die Kundendaten überprüfen".
Ich hab ihnen erklärt, dass KabelBW erfolgreich bei mir abbucht, da
gäbe es nichts zu überprüfen, und sie dann zur Haustür geleitet.

Sie hatten selbstgedruckte Karten :-) Und ist der Dienstwagen für 4
Personen nicht beeindruckend?

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#214904

FromFrank Streitz <fskeinspam@web.de>
Date2015-08-02 05:58 +0000
Message-ID<slrnmrrcc8.6nu.fskeinspam@Frank-2.Frank-Streitz.de>
In reply to#214133
Rupert Haselbeck wrote:

> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die Seltenheit, 
> mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...

Das wiederum überrascht mich schon lange nicht mehr.


Gruß, Frank

-- 
gpg public key available from keyservers
        please use key A50CD437

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#214905

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-08-02 20:30 +0200
Message-ID<dq329c-hog.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#214133
Peter Mc Donough schrieb:

> Am 02.08.2015 um 18:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Kommt wohl auf das an, was man vereinbart hat und auf die REchtsordnung,
>> in welcher das geschieht
> 
> Ich habe kein Smartphone. Muss man da irgendeine EULA abnicken, bevor
> man das Ding in Betrieb nimmt?

Bei denjenigen, welche ich bisher hatte, ist mir dergleichen jedenfalls 
nicht aufgefallen

>>> Da stellt sich die Frage: Gibt es auch EULAs für Hardware?
>> Was soll denn dort geregelt werden?
> 
> Lizenzbedingungen, wie und wo das Gerät genutzt werden darf.
> Vorstellbar u.A. für Uranzentrifugen, Server, Spionageelektonik.

Du hast Recht. Sowas gibt es natürlich

MfG
Rupert

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#214926

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2015-08-02 12:49 +0200
Message-ID<d26atpFs14pU1@mid.individual.net>
In reply to#214133
Am 01.08.2015 um 16:50 schrieb Rupert Haselbeck:

> ...
>
> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die Seltenheit,
> mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...

Z.B. die Windows EULA

Hat die je jemand gelesen?

Gruß
Peter

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#214952

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2015-08-02 14:58 +0200
Message-ID<d26ifcFtuc1U1@mid.individual.net>
In reply to#214926
Am 02.08.2015 um 13:50 schrieb Rupert Haselbeck:
> Peter Mc Donough schrieb:
>
>> Am 01.08.2015 um 16:50 schrieb Rupert Haselbeck:
>>> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die
>>> Seltenheit, mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...
>>
>> Z.B. die Windows EULA
>>
>> Hat die je jemand gelesen?
>
> Die diversen EULAs sind zumeist unwirksam, weil man sie regelmässig erst
> nach dem Kauf überhaupt zur Kenntnis nehmen kann. ...

Bei uns.
Nehmen wir einmal an, du reist mit deinem Rechner in ein anderes Land. 
Die Chance besteht, dass die EULA gilt, mit allen Rechtsfolgen. 
Wahrscheinlich gilt da auch für die Software auf Smartphones.
Da stellt sich die Frage: Gibt es auch EULAs für Hardware?

Gruß
Peter

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#215025

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2015-08-02 19:12 +0200
Message-ID<d271c0F38oeU1@mid.individual.net>
In reply to#214952
Am 02.08.2015 um 18:00 schrieb Rupert Haselbeck:
> Peter Mc Donough schrieb:
>
> ...
>> Wahrscheinlich gilt da auch für die Software auf Smartphones.
>
> Kommt wohl auf das an, was man vereinbart hat und auf die REchtsordnung, in
> welcher das geschieht

Ich habe kein Smartphone. Muss man da irgendeine EULA abnicken, bevor 
man das Ding in Betrieb nimmt?

>> Da stellt sich die Frage: Gibt es auch EULAs für Hardware?
> Was soll denn dort geregelt werden?

Lizenzbedingungen, wie und wo das Gerät genutzt werden darf.
Vorstellbar u.A. für Uranzentrifugen, Server, Spionageelektonik.

Gruß
Peter

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#215049

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-08-02 18:00 +0200
Message-ID<e1r19c-hog.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#214952
Peter Mc Donough schrieb:

> Am 02.08.2015 um 13:50 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Die diversen EULAs sind zumeist unwirksam, weil man sie regelmässig erst
>> nach dem Kauf überhaupt zur Kenntnis nehmen kann. ...
> 
> Bei uns.

Korrekt

> Nehmen wir einmal an, du reist mit deinem Rechner in ein anderes Land.
> Die Chance besteht, dass die EULA gilt, mit allen Rechtsfolgen.

Korrekt

> Wahrscheinlich gilt da auch für die Software auf Smartphones.

Kommt wohl auf das an, was man vereinbart hat und auf die REchtsordnung, in 
welcher das geschieht

> Da stellt sich die Frage: Gibt es auch EULAs für Hardware?

Was soll denn dort geregelt werden?

MfG
Rupert

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#214973

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-08-02 13:50 +0200
Message-ID<tec19c-hog.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#214926
Peter Mc Donough schrieb:

> Am 01.08.2015 um 16:50 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die
>> Seltenheit, mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...
> 
> Z.B. die Windows EULA
> 
> Hat die je jemand gelesen?

Die diversen EULAs sind zumeist unwirksam, weil man sie regelmässig erst 
nach dem Kauf überhaupt zur Kenntnis nehmen kann. Daher können sie nicht 
Vertragsinhalt werden und somit auch keine Rechtsfolgen auslösen.
Anders ist das nur in den Fällen, wo der Verkäufer die EULA bereits vor 
Vertragsabschluss präsentiert und sie als Vertragsinhalt anbietet. Nimmt man 
das hin, dann gelten sie (soweit sie nicht aus anderen Gründen unwirksam 
sein sollten)

MfG
Rupert

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#214979

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-08-02 14:01 +0200
Message-ID<d26f5nFt2jfU2@mid.individual.net>
In reply to#214973
Am 02.08.2015 um 13:50 schrieb Rupert Haselbeck:
> Peter Mc Donough schrieb:
> 
>> Am 01.08.2015 um 16:50 schrieb Rupert Haselbeck:
>>> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die
>>> Seltenheit, mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...
>>
>> Z.B. die Windows EULA
>>
>> Hat die je jemand gelesen?
> 
> Die diversen EULAs sind zumeist unwirksam, weil man sie regelmässig erst 
> nach dem Kauf überhaupt zur Kenntnis nehmen kann. Daher können sie nicht 
> Vertragsinhalt werden und somit auch keine Rechtsfolgen auslösen.
> Anders ist das nur in den Fällen, wo der Verkäufer die EULA bereits vor 
> Vertragsabschluss präsentiert und sie als Vertragsinhalt anbietet. Nimmt man 
> das hin, dann gelten sie (soweit sie nicht aus anderen Gründen unwirksam 
> sein sollten)

Microsoft EAs oder Select Verträge oder auch PURs sind auch nicht
spannender zu lesen als die EULAs.

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#217296

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-08-17 03:38 -0700
Message-ID<775b0390-a75e-42e6-ad43-49cbb6362db1@googlegroups.com>
In reply to#214133
Rupert Haselbeck tat kund:

> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die Seltenheit, 
> mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...

Diese Seltenheit kann man durch Gestaltung
der AGB stufenlos steuern. Man könnte die
AGB zum Beispiel zehnbändig auf 20.000 Seiten herausgeben.

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#217297

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-08-17 12:59 +0200
Message-ID<mqsenk$loa$2@dont-email.me>
In reply to#217296
Lothar Frings schrieb:
> Rupert Haselbeck tat kund:
>> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die Seltenheit,
>> mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...
>
> Diese Seltenheit kann man durch Gestaltung
> der AGB stufenlos steuern. Man könnte die
> AGB zum Beispiel zehnbändig auf 20.000 Seiten herausgeben.

Klar kann man jederzeit gegen alle möglichen Gesetze verstoßen. Tell news.

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#217300

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-08-17 13:07 +0200
Message-ID<55D1C061.7010900@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#217297
Lars Gebauer schrieb:
> Lothar Frings schrieb:
>> Rupert Haselbeck tat kund:
>>> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die Seltenheit,
>>> mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...
>>
>> Diese Seltenheit kann man durch Gestaltung
>> der AGB stufenlos steuern. Man könnte die
>> AGB zum Beispiel zehnbändig auf 20.000 Seiten herausgeben.
> 
> Klar kann man jederzeit gegen alle möglichen Gesetze verstoßen. Tell news.

Bei dem Hartz4er der 200 Euro monatlich dazu verdient war dir das egal.


       Bye Jörg

-- 
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

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#217336

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-08-17 16:21 +0200
Message-ID<mqsqif$3me$1@dont-email.me>
In reply to#217300
Jörg Tewes schrieb:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Lothar Frings schrieb:
>>> Rupert Haselbeck tat kund:
>>>> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die Seltenheit,
>>>> mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...
>>>
>>> Diese Seltenheit kann man durch Gestaltung
>>> der AGB stufenlos steuern. Man könnte die
>>> AGB zum Beispiel zehnbändig auf 20.000 Seiten herausgeben.
>>
>> Klar kann man jederzeit gegen alle möglichen Gesetze verstoßen. Tell news.
>
> Bei dem Hartz4er der 200 Euro monatlich dazu verdient war dir das egal.

Und Du meinst jetzt, "hier" wäre es mir nicht egal?

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#217434

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-08-18 01:19 +0200
Message-ID<55D26BEB.5000604@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#217336
Lars Gebauer schrieb:
> Jörg Tewes schrieb:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> Lothar Frings schrieb:
>>>> Rupert Haselbeck tat kund:
>>>>> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die Seltenheit,
>>>>> mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...
>>>>
>>>> Diese Seltenheit kann man durch Gestaltung
>>>> der AGB stufenlos steuern. Man könnte die
>>>> AGB zum Beispiel zehnbändig auf 20.000 Seiten herausgeben.
>>>
>>> Klar kann man jederzeit gegen alle möglichen Gesetze verstoßen. Tell news.
>>
>> Bei dem Hartz4er der 200 Euro monatlich dazu verdient war dir das egal.
> 
> Und Du meinst jetzt, "hier" wäre es mir nicht egal?

Hört sich so an.


        Bye Jörg

-- 
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, er wußte das nicht
und hat's gemacht.

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#217344

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-08-17 08:02 -0700
Message-ID<5a398565-d7dd-49c3-a1a0-0cc2b41a79aa@googlegroups.com>
In reply to#217297
Lars Gebauer tat kund:

> Lothar Frings schrieb:
> > Rupert Haselbeck tat kund:
> >> Überraschend ist in diesem Zusammenhang aber vor allem auch die Seltenheit,
> >> mit welcher Kunden überhaupt lesen, was sie vereinbaren...
> >
> > Diese Seltenheit kann man durch Gestaltung
> > der AGB stufenlos steuern. Man könnte die
> > AGB zum Beispiel zehnbändig auf 20.000 Seiten herausgeben.
> 
> Klar kann man jederzeit gegen alle möglichen Gesetze verstoßen. Tell news.

Ist denn ein Höchstumfang der AGB gesetzlich vorgeschrieben?

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#217349

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-08-17 17:46 +0200
Message-ID<mqsvgu$op1$1@dont-email.me>
In reply to#217344
Lothar Frings schrieb:
> Lars Gebauer tat kund:
>> Lothar Frings schrieb:
>>> Diese Seltenheit kann man durch Gestaltung der AGB stufenlos
>>> steuern. Man könnte die AGB zum Beispiel zehnbändig auf 20.000
>>> Seiten herausgeben.
>>
>> Klar kann man jederzeit gegen alle möglichen Gesetze verstoßen.
>> Tell news.
>
> Ist denn ein Höchstumfang der AGB gesetzlich vorgeschrieben?

Wenn Du glaubst, daß ich Dir die §§ 305 - 310 BGB jetzt vorlese, dann
bist Du im Irrtum.

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#217359

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-08-17 19:20 +0200
Message-ID<55D217EA.1000502@mid.tprac.de>
In reply to#217349
Lars Gebauer aber hob an zu reden und schrieb:
>> Ist denn ein Höchstumfang der AGB gesetzlich vorgeschrieben?
> 
> Wenn Du glaubst, daß ich Dir die §§ 305 - 310 BGB jetzt vorlese, dann
> bist Du im Irrtum.

Wäre auch recht fruchtlos, da das da so schließlich nicht drinsteht.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#217360

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-08-17 19:29 +0200
Message-ID<mqt5i7$hmn$1@dont-email.me>
In reply to#217359
Karsten Düsterloh schrieb:
> Lars Gebauer aber hob an zu reden und schrieb:
>>> Ist denn ein Höchstumfang der AGB gesetzlich vorgeschrieben?
>>
>> Wenn Du glaubst, daß ich Dir die §§ 305 - 310 BGB jetzt vorlese, dann
>> bist Du im Irrtum.
>
> Wäre auch recht fruchtlos, da das da so schließlich nicht drinsteht.

Es steht nicht explizit drin - aber es ergibt sich eigentlich aus den 
anderen Bestimmungen, daß es für AGB keinen Freibrief gibt.

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