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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 11:02 +0000
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Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 19:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-06 18:12 +0000
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Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-06 19:11 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 12:26 -0700
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Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 08:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:03 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:33 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-07 11:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 10:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-05-07 10:09 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 12:27 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 07:10 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:18 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 09:20 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:07 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-03 07:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-03 07:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 09:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-03 12:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-03 12:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 15:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:13 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 09:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-02 11:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-02 10:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-03 21:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 23:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-04 18:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-04 21:59 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 05:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 08:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-05 09:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 08:53 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 01:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 01:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 05:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 23:43 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-05 12:55 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 13:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 13:31 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 13:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 14:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 14:57 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:17 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-01 15:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:19 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 15:24 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-01 15:37 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-03 21:20 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 18:46 +0000 |
| Message-ID | <s6k7mb$kkt$1@solani.org> |
| In reply to | #499237 |
<marc@invalid.invalid> wrote: > Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: >> >> Und ganz ehrlich - wer sich *jetzt* noch einen Tesla kauft ... >> Mangelhafte Produktionsqualität, vom Design her waren sie zumindest >> meines ohnehin nie. Und was die Technik angeht - ist ja nicht etwa so, >> als ob die europäischen Autobauer komplett ahnungslos wären. > > Ich hab' letzte Woche eine Stunde Wartezeit mit einer spontan gekauften > auto, motor und sport totgeschlagen. Der grosse Elektro-SUV-Test, alle > jegen Tesla. Tesla hat ihnen natürlich kein Model Y gegeben, weil es > das Auto in Europa noch nicht auf der Strasse gibt, also haben sie > irgendwo einen einigermassen passenden Grauimport-Mietwagen > aufgetrieben. Mit sehr viel Interpretationsgeschick konnte der Tesla > letzter im Vergleichstest werden, und der BMW iX3 erster. Der fehlende > Allradantrieb wird als Vorteil verkauft, genauso wie die im vergleich > schwachen Fahrleistungen, dafür wird das Bedienkonzept mit > Drehdrückschiebestreichelregler aus den späten 90er Jahren gelobt. > 'Ein echtes Ingenieursauto', das halt alle Nachteile eines umgebauten > Verbrennerautos mitbringt, inklusive des Kardantunnels. Den > mitgetesteten Mercedes E-Irgendwas sollte man vielleicht lieber ganz > ignorieren. > > Die Konkurrenz mag in Sachen Verarbeitungsqualität besser sein, aber die > besseren E-Autos, zumindest in dieser Gruppe, baut immer noch Tesla. > > cu > .\\arc > Unser BMW i3s erscheint uns schon sehr tauglich. Aber reine eAutos will BMW nicht mehr bauen. Oder Carbon-Karosserien. Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 21:19 +0200 |
| Message-ID | <s6k9jh$3bm$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #499238 |
On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig macht. Gerrit
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 19:43 +0000 |
| Message-ID | <1315159773.641590911.486067.meissing-gmx.de@news.solani.org> |
| In reply to | #499243 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. > > Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben > auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig macht. Ein BEV, was auch als solches ursprünglich geplant wurde, kann mit seiner Skateboard-Konstruktion, da durchaus mithalten 😁 -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 22:09 +0200 |
| Message-ID | <54p0mh-eq2.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #499243 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. > > Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben > auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig macht. Die Deichsel macht bestimmt auch irgendwie noch Sinn, auch wenn wir keine Pferde mehr vorspannen. cu .\\arc
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 22:28 +0200 |
| Message-ID | <s6kdkp$550$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #499250 |
On 5/1/21 10:09 PM, marc@invalid.invalid wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> >>> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. >> >> Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben >> auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig macht. > > Die Deichsel macht bestimmt auch irgendwie noch Sinn, auch wenn wir > keine Pferde mehr vorspannen. Nein, die nicht. Aber eine steife Karosserie will man eigentlich schon haben. Ein besserer Vergleich fiel dir nicht ein? Gerrit
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 22:51 +0200 |
| Message-ID | <s6kf1f$2pb$1@solani.org> |
| In reply to | #499251 |
Am 01.05.21 um 22:28 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/1/21 10:09 PM, marc@invalid.invalid wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> >>>> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. >>> >>> Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben >>> auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig >>> macht. >> >> Die Deichsel macht bestimmt auch irgendwie noch Sinn, auch wenn wir >> keine Pferde mehr vorspannen. > > Nein, die nicht. Aber eine steife Karosserie will man eigentlich schon > haben. Ein besserer Vergleich fiel dir nicht ein? Die zusätzliche Masse will man aber nicht in der Mitte des Fahrzeugs. Das Flächenträgkeitsmoment wird größer, wenn man das Material möglichst weit am Rand platziert. (Steifigkeit Rohr gegen Vollmaterial) Gerhard
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 22:56 +0200 |
| Message-ID | <s6kfa3$5tg$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #499253 |
On 5/1/21 10:51 PM, Gerhard Hoffmann wrote: > Am 01.05.21 um 22:28 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/1/21 10:09 PM, marc@invalid.invalid wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> >>>>> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. >>>> >>>> Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben >>>> auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig >>>> macht. >>> >>> Die Deichsel macht bestimmt auch irgendwie noch Sinn, auch wenn wir >>> keine Pferde mehr vorspannen. >> >> Nein, die nicht. Aber eine steife Karosserie will man eigentlich schon >> haben. Ein besserer Vergleich fiel dir nicht ein? > > Die zusätzliche Masse will man aber nicht in der Mitte des Fahrzeugs. > Das Flächenträgkeitsmoment wird größer, wenn man das Material möglichst > weit am Rand platziert. (Steifigkeit Rohr gegen Vollmaterial) Auch in der Mitte will man etwas was Steifigkeit produziert. Oder soll der Boden durchhängen? Gerrit
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 23:42 +0200 |
| Message-ID | <tiu0mh-c3f.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #499251 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 5/1/21 10:09 PM, marc@invalid.invalid wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> >>>> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. >>> >>> Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben >>> auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig macht. >> >> Die Deichsel macht bestimmt auch irgendwie noch Sinn, auch wenn wir >> keine Pferde mehr vorspannen. > > Nein, die nicht. Aber eine steife Karosserie will man eigentlich schon > haben. Ein besserer Vergleich fiel dir nicht ein? Nein, eigentlich nicht. Ausser - schau Dir die jeweiligen Platformen an. Bei Tesla kommt die Steifigkeit aus dem Batteriekasten, der unter dem Innenraum durchgeht, von rechts nach links. Beim BMW.... nicht. Von daher fand ich den Vergleich schon recht klasse. Diese umgebauten Verbrennerplattformen sind besser als nichts, aber bringen halt ihre inhärenten Nachteile mit. cu .\\arc
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-02 08:15 +0200 |
| Message-ID | <s6lg27$k7e$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #499258 |
On 5/1/21 11:42 PM, marc@invalid.invalid wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 5/1/21 10:09 PM, marc@invalid.invalid wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> >>>>> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. >>>> >>>> Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben >>>> auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig macht. >>> >>> Die Deichsel macht bestimmt auch irgendwie noch Sinn, auch wenn wir >>> keine Pferde mehr vorspannen. >> >> Nein, die nicht. Aber eine steife Karosserie will man eigentlich schon >> haben. Ein besserer Vergleich fiel dir nicht ein? > > Nein, eigentlich nicht. Ausser - schau Dir die jeweiligen Platformen an. > Bei Tesla kommt die Steifigkeit aus dem Batteriekasten, der unter dem > Innenraum durchgeht, von rechts nach links. Ist das der, den man ausbauen kann zur Wartung/Wechsel? Führt dasn icht das Konzept der selbsttragenden Karosserie etwas ad absurdum? > Beim BMW.... nicht. Ja, da kann man wohl die Batterie ausbauen, ohne daß die Karosserie an Integrität verliert. Ich sehe das nicht als Nachteil. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-02 11:26 +0200 |
| Message-ID | <s6lr7h$38g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #499273 |
Am 02.05.2021 um 08:15 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/1/21 11:42 PM, marc@invalid.invalid wrote:
>> Nein, eigentlich nicht. Ausser - schau Dir die jeweiligen Platformen an.
>> Bei Tesla kommt die Steifigkeit aus dem Batteriekasten, der unter dem
>> Innenraum durchgeht, von rechts nach links.
>
> Ist das der, den man ausbauen kann zur Wartung/Wechsel? Führt dasn icht
> das Konzept der selbsttragenden Karosserie etwas ad absurdum?
Nö. Die Setra-Karosse *ist* absurd. Mittlerweile wird ein immenser
konstruktiver Aufwand betrieben, um deren Nachteile auszugleichen. Der
ursprünglich gesehene Vorteil der Setra ist schon lange über den Jordan.
Aber es ist halt nicht so ganz einfach, diesen Holzweg wieder zu verlassen.
--
"Ich habe im letzten Jahr angefangen, solidarisch mit dem Finger auf
andere Leute zu zeigen. (...) Besonders freue ich mich, wenn ich
jemanden ohne Maske erwische."
--Martin Brambach
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 23:04 -0700 |
| Message-ID | <657290f7-b74b-4b06-b73a-48e628814a7dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #499251 |
Gerrit Heitsch schrieb am Samstag, 1. Mai 2021 um 22:28:10 UTC+2: > On 5/1/21 10:09 PM, ma...@invalid.invalid wrote: > > Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> > >>> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. > >> > >> Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben > >> auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig macht. > > > > Die Deichsel macht bestimmt auch irgendwie noch Sinn, auch wenn wir > > keine Pferde mehr vorspannen. > Nein, die nicht. Doch, gerade die. Anhängerdeichsel, in den meisten Fällen nicht für Personenbeförderung.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-02 08:17 +0200 |
| Message-ID | <s6lg6f$k7e$5@news.bawue.net> |
| In reply to | #499270 |
On 5/2/21 8:04 AM, Ulf Kutzner wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am Samstag, 1. Mai 2021 um 22:28:10 UTC+2: >> On 5/1/21 10:09 PM, ma...@invalid.invalid wrote: >>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 5/1/21 8:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> >>>>> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. >>>> >>>> Der macht die Karosserie steifer, kann also durchaus einen Sinn haben >>>> auch wenn es keine Kardanwelle oder Auspuff mehr gibt der ihn nötig macht. >>> >>> Die Deichsel macht bestimmt auch irgendwie noch Sinn, auch wenn wir >>> keine Pferde mehr vorspannen. >> Nein, die nicht. > > Doch, gerade die. Anhängerdeichsel, in den meisten Fällen nicht für Personenbeförderung. Marc meinte die vorne. Gerrit
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 20:32 +0200 |
| Message-ID | <1p8ry3b.1ruqzfy1wuuda1N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #499238 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Unser BMW i3s erscheint uns schon sehr tauglich. Aber reine eAutos will > BMW nicht mehr bauen. Das kommt wieder. > Oder Carbon-Karosserien. Das skaliert nicht. Für weniger als 200.000 Fahrzeuge (insgesamt, nicht pro Jahr) lohnt es sich aber, weil die Blechpressen nunmal erst in Massenproduktion ihre Anschaffungskosten wieder einspielen. D.h. für Fahrzeuge wie z.B. i8 lohnt es sich nach wie vor, die in Carbon zu bauen statt mit Blech. Oder für Cabrios die auch diese Stückzahl insgesamt in der gesamten Bauzeit nicht erreichen. > Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. Dabei könnte man mit Hybriden prima drauf verzichten: Der Verbrenner bekommt einen Vorderradantrieb, an die Hinterachse kommt ein e-Motor. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 20:36 +0200 |
| Message-ID | <s71d05$vr8$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #499861 |
On 5/6/21 8:32 PM, Marc Stibane wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Schade. Der Kardantunnel bleibt also, auch in den Stromern. > > Dabei könnte man mit Hybriden prima drauf verzichten Welchen Vorteil würde das bringen? Vorne dürfte es keinen Unterschied machen. Abgesehen davon nein, der Auspuff muss ja auch noch irgendwie nach hinten, deshalb haben auch Autos mit Vorderradantrien einen 'Kardantunnel', wenn auch einen etwas kleineren. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 21:16 +0200 |
| Message-ID | <s6k9eo$3bm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #499237 |
On 5/1/21 8:29 PM, marc@invalid.invalid wrote: > Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: >> >> Und ganz ehrlich - wer sich *jetzt* noch einen Tesla kauft ... >> Mangelhafte Produktionsqualität, vom Design her waren sie zumindest >> meines ohnehin nie. Und was die Technik angeht - ist ja nicht etwa so, >> als ob die europäischen Autobauer komplett ahnungslos wären. > > Ich hab' letzte Woche eine Stunde Wartezeit mit einer spontan gekauften > auto, motor und sport totgeschlagen. Der grosse Elektro-SUV-Test, alle > jegen Tesla. Tesla hat ihnen natürlich kein Model Y gegeben, weil es > das Auto in Europa noch nicht auf der Strasse gibt, also haben sie > irgendwo einen einigermassen passenden Grauimport-Mietwagen > aufgetrieben. Mit sehr viel Interpretationsgeschick konnte der Tesla > letzter im Vergleichstest werden, und der BMW iX3 erster. Der fehlende > Allradantrieb wird als Vorteil verkauft, genauso wie die im vergleich > schwachen Fahrleistungen, dafür wird das Bedienkonzept mit > Drehdrückschiebestreichelregler aus den späten 90er Jahren gelobt. Regler mit haptischem Feedbeck sind durchaus besser als ein Touchscreen. Ich möchte z.B. die Lüftung während der Fahrt nicht per Touchscreen einstellen müssen. Gerrit
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 22:04 +0200 |
| Message-ID | <gro0mh-eq2.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #499242 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > Regler mit haptischem Feedbeck sind durchaus besser als ein Touchscreen. > Ich möchte z.B. die Lüftung während der Fahrt nicht per Touchscreen > einstellen müssen. Ja, wir konzentrieren uns hier halt bei unseren E-Autos schon auf die wichtigen Dinge. Ich frage mich gerade, ob der Tesla eigentlich die schicken neuen Laufblinker hat? Ich hab' den Drehdrückschiebestreichelregler, mit dem möchte ich die Lüftung auch nicht einstellen. Aber das macht die Klimaanlage sowieso automatisch. Sowohl bei BMW als auch bei Tesla. cu .\\arc
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 22:12 +0200 |
| Message-ID | <s6kcn9$4p8$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #499247 |
On 5/1/21 10:04 PM, marc@invalid.invalid wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >> Regler mit haptischem Feedbeck sind durchaus besser als ein Touchscreen. >> Ich möchte z.B. die Lüftung während der Fahrt nicht per Touchscreen >> einstellen müssen. > > Ja, wir konzentrieren uns hier halt bei unseren E-Autos schon auf die > wichtigen Dinge. Haptische Bedienelemente _sind_ wichtig. > Ich frage mich gerade, ob der Tesla eigentlich die schicken neuen > Laufblinker hat? > > Ich hab' den Drehdrückschiebestreichelregler, mit dem möchte ich die > Lüftung auch nicht einstellen. Aber das macht die Klimaanlage sowieso > automatisch. Sowohl bei BMW als auch bei Tesla. Die Automatik lasse ich nur die Temperatur halten, wo die Luft rauskommen soll und wieviel davon stelle zumindest ich lieber von Hand ein. Gerrit
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 23:43 +0200 |
| Message-ID | <vku0mh-c3f.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #499249 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 5/1/21 10:04 PM, marc@invalid.invalid wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>> Regler mit haptischem Feedbeck sind durchaus besser als ein Touchscreen. >>> Ich möchte z.B. die Lüftung während der Fahrt nicht per Touchscreen >>> einstellen müssen. >> >> Ja, wir konzentrieren uns hier halt bei unseren E-Autos schon auf die >> wichtigen Dinge. > > Haptische Bedienelemente _sind_ wichtig. Zum Fahren wichtig sind Lenkrad und Pedale. Alles andere ist überflüssiger Tand ;) cu .\\arc
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 23:06 -0700 |
| Message-ID | <5e65f9ac-9c7c-4c01-9ed5-5879d1e2aff1n@googlegroups.com> |
| In reply to | #499259 |
ma...@invalid.invalid schrieb am Samstag, 1. Mai 2021 um 23:48:01 UTC+2: > Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > On 5/1/21 10:04 PM, ma...@invalid.invalid wrote: > >> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>> > >>> Regler mit haptischem Feedbeck sind durchaus besser als ein Touchscreen. > >>> Ich möchte z.B. die Lüftung während der Fahrt nicht per Touchscreen > >>> einstellen müssen. > >> > >> Ja, wir konzentrieren uns hier halt bei unseren E-Autos schon auf die > >> wichtigen Dinge. > > > > Haptische Bedienelemente _sind_ wichtig. > Zum Fahren wichtig sind Lenkrad und Pedale. Alles andere ist > überflüssiger Tand ;) Hupe, Licht...
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2021-05-02 11:08 +0200 |
| Message-ID | <eo62mh-2f9.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #499271 |
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > ma...@invalid.invalid schrieb am Samstag, 1. Mai 2021 um 23:48:01 UTC+2: >> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> > On 5/1/21 10:04 PM, ma...@invalid.invalid wrote: >> >> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>> >> >>> Regler mit haptischem Feedbeck sind durchaus besser als ein Touchscreen. >> >>> Ich möchte z.B. die Lüftung während der Fahrt nicht per Touchscreen >> >>> einstellen müssen. >> >> >> >> Ja, wir konzentrieren uns hier halt bei unseren E-Autos schon auf die >> >> wichtigen Dinge. >> > >> > Haptische Bedienelemente _sind_ wichtig. >> Zum Fahren wichtig sind Lenkrad und Pedale. Alles andere ist >> überflüssiger Tand ;) > > Hupe, Licht... Licht geht sehr gut automatisch - ich müsste jetzt überlegen, wo der Lichtschalter an meinem Auto ist. Was die Hupe angeht, bin ich immer der Meinung, dass man anstelle Hupens quasi immer etwas besseres machen kann. Bremsen, ausweichen, halt so Zeug. cu .\\arc
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