Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #337574 > unrolled thread

Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html

Started byv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
First post2018-01-22 21:26 +0000
Last post2018-01-24 02:30 +0100
Articles 6 on this page of 26 — 9 participants

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 21:26 +0000
    Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-23 12:50 +0100
      Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 17:29 +0100
        Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-23 18:27 +0100
          Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 18:32 +0100
            Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-24 02:29 +0100
          Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-23 19:59 +0100
            Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 20:03 +0100
              Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-23 21:14 +0100
                Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-23 21:17 +0100
                  Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-23 22:06 +0100
                    Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-24 05:47 +0000
                      Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-24 07:22 +0100
                        Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-24 06:36 +0000
                    Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 11:51 +0000
                    Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 16:51 +0100
                      Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-24 16:08 +0000
                        Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 17:33 +0100
                      Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 19:48 +0100
                        Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 20:34 +0100
                          Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 20:54 +0100
                            Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-24 21:14 +0100
                        Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-25 07:42 +0000
                        Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-25 18:30 +0000
                    Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html marc@invalid.invalid - 2018-01-24 19:03 +0100
            Re: Kommentar-Keine-Zukunft-mit-der-Cloud-3822841.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-24 02:30 +0100

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

#337823

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-24 20:54 +0100
Message-ID<p4aoad$57l$1@news.bawue.net>
In reply to#337822
On 01/24/2018 08:47 PM, Michael Bode wrote:
> Am 24.01.2018 um 20:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 01/24/2018 08:11 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 24.01.2018 um 19:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 01/24/2018 07:33 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 24.01.2018 um 16:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>
>>>>>>> Da kann man ruhig mal die Frage stellen, ob ne kleine IT Abteilung
>>>>>>> bei
>>>>>>> einem Mittelständler, wo sich ein paar Leute vom DNS über das
>>>>>>> Netzwerk,
>>>>>>> den Mailserver, das ERP bis zur Firewall mit allen auskennen sollen,
>>>>>>> das
>>>>>>> besser hinkriegt als der RZ Betreiber.
>>>>>>
>>>>>> Deren Server müssen aber nicht notwendigerweise aus dem ganzen
>>>>>> Internet
>>>>>> erreichbar sein, die kann man hinter einer einmal sauber
>>>>>> programmierten
>>>>>> Firewall verstecken.
>>>>>
>>>>> Natürlich muss alles für den Vertrieb, den Service, die GF, sämtliche
>>>>> Abteilungsleiter und die Filialen weltweit erreichbar sein. 24/7
>>>>> versteht sich, wenn man über 16 Zeitzonen verteilt ist.
>>>>
>>>> Oben stand was von 'Mittelständler'....
>>>
>>> Steht da immer noch. Und nicht Handwerk. Paar hundert Leute und Filialen
>>> von Asien bis Südamerika, wo ist das Problem?
>>
>> Die werden dann untereinander ein eigenes Netz fahren.
> 
> Und wer legt die Kabel? Ist ziemlich weit bis Asien.

VPN auf existierenden Kabeln? Sag jetzt bloß nicht, daß dir die Idee 
bisher nicht gekommen ist.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#337824

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-24 21:14 +0100
Message-ID<p4apfu$5p0$1@news.bawue.net>
In reply to#337823
On 01/24/2018 09:06 PM, Michael Bode wrote:
> Am 24.01.2018 um 20:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 01/24/2018 08:47 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 24.01.2018 um 20:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 01/24/2018 08:11 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 24.01.2018 um 19:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 01/24/2018 07:33 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>>> Am 24.01.2018 um 16:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>
>>>>>>>>> Da kann man ruhig mal die Frage stellen, ob ne kleine IT Abteilung
>>>>>>>>> bei
>>>>>>>>> einem Mittelständler, wo sich ein paar Leute vom DNS über das
>>>>>>>>> Netzwerk,
>>>>>>>>> den Mailserver, das ERP bis zur Firewall mit allen auskennen
>>>>>>>>> sollen,
>>>>>>>>> das
>>>>>>>>> besser hinkriegt als der RZ Betreiber.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Deren Server müssen aber nicht notwendigerweise aus dem ganzen
>>>>>>>> Internet
>>>>>>>> erreichbar sein, die kann man hinter einer einmal sauber
>>>>>>>> programmierten
>>>>>>>> Firewall verstecken.
>>>>>>>
>>>>>>> Natürlich muss alles für den Vertrieb, den Service, die GF, sämtliche
>>>>>>> Abteilungsleiter und die Filialen weltweit erreichbar sein. 24/7
>>>>>>> versteht sich, wenn man über 16 Zeitzonen verteilt ist.
>>>>>>
>>>>>> Oben stand was von 'Mittelständler'....
>>>>>
>>>>> Steht da immer noch. Und nicht Handwerk. Paar hundert Leute und
>>>>> Filialen
>>>>> von Asien bis Südamerika, wo ist das Problem?
>>>>
>>>> Die werden dann untereinander ein eigenes Netz fahren.
>>>
>>> Und wer legt die Kabel? Ist ziemlich weit bis Asien.
>>
>> VPN auf existierenden Kabeln? Sag jetzt bloß nicht, daß dir die Idee
>> bisher nicht gekommen ist.
> 
> Also muss die On Premise IT genauso vom Internet erreichbar sein, wie
> die Cloud IT. Der Unterschied ist nur, wer die Firewalls und VPN
> Gateways betreiben muss. Entweder das Firewall-Team des RZ oder der
> Admin, der auch AD, SQL Server, Exchange, Sharepoint und 20 andere
> Systeme betreuen muss.

Welche Firewalls und VPN bieten denn die ganzen Cloudprovider so an?

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#337840

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2018-01-25 07:42 +0000
Message-ID<3t5a6989c2i604n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#337820
On Thu, 25 Jan 2018 00:01:25 Michael Bode wrote:
> Am 24.01.2018 um 23:47 schrieb Stefan Froehlich:
> >> https://www.ifm-bonn.org/definitionen/mittelstandsdefinition-des-ifm-bonn/
> > 
> > Ich finde es ja ein wenig eigenwillig, die Definition eines
> > Mittelbetriebs an der Eigentümerstruktur festzumachen (dafür gibt's
> > ja das Wort "Familienbetrieb"), aber gut, wenn die das so sehen...
> > 
> > Die EU-Empfehlung 2003/361/EG scheint mir hier etwas realtiätsnäher
> > (und verbindlicher zu sein.
 
> Das kannst du besser mit dem Institut für Mittelstandsforschung
> diskutieren. Ist nicht mein Fachgebiet.

Meines auch nicht, und letztendlich ist die Definition eines
mittelständischen Unternehmens für mich auch ebensowenig relevant,
wie es das IFM Bonn ist :)

> Vielleicht kannst du sie ja überzeugen, ihre Definition zu ändern,
> wenn du die die geballte Universalexpertise von ger.ct erwähnst.

Mit ger.ct hat das wenig zu tun, und es gibt ja offenbar auch
Menschen mit mehr Kompetenz (und mehr Relevanz für Unternehmen) als
ich, die das anders sehen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Prachtvoll bleibt prachtvoll: Stefan - Daran kommt man nicht vorbei!
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#337901

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-25 18:30 +0000
Message-ID<p4d7or$is5$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#337820
Stefan Froehlich wrote:

> Dass das eher nach Großbetrieb, als nach KMU klingt - letztere
> *enden* per Definition bei 250 Mitarbeitern oder 50 Mio. Umsatz.
> Ein typisches Mittelunternehmen hat um die 100 Mitarbeiter, und da
> werkt dann typischerweise ein einzelner Mitarbeiter an der IT.
> 
> Wirklich eklig wird es bei einem Dutzend Mitarbeiter, da bräuchte
> man dann eigentlich eine Teilzeitkraft, und das ist schwierig.

Die braucht man mit Cloud aber mindestens genauso dringend, um
nämlich dem Cloudanbieter die passenden Anforderungen zu stellen
und auch ein wenig auf die Finger zu gucken. Für einen stunden- oder
tageweise angeheuerten Consultant stünde zu wenig auf dem Spiel.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#337818

Frommarc@invalid.invalid
Date2018-01-24 19:03 +0100
Message-ID<2dumje-apn.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#337700
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 23.01.2018 um 21:17 schrieb Gerrit Heitsch:
>> 
>> Geld kann aber problemlos ersetzt werden wenn die Cloud mal abregnet.
>> Wenn hingegen sensible Daten leaken kann man die nicht wiederholen.
>> Kleiner, aber wichtiger Unterschied.
> 
> Da kann man ruhig mal die Frage stellen, ob ne kleine IT Abteilung bei
> einem Mittelständler, wo sich ein paar Leute vom DNS über das Netzwerk,
> den Mailserver, das ERP bis zur Firewall mit allen auskennen sollen, das
> besser hinkriegt als der RZ Betreiber.

Ich seh' den Grossteil halt als User, aber was ein paar der grossen
Namen in der Branche an Unzuverlässigkeit bieten, das bekam unser 50k+
Laden nie hin, als wir unsere IT noch selbst machten. Dass ERP mal zwei
Tage down ist oder Email und Sign On einfach mal weg sind und der
Ausfall ein schwarzes Loch für eingehende Mails verursacht hat, haben
wir zumindest nicht selbst hinbekommen. Da braucht man Profis für.

Ist aber alles natürlich schön günstig. Ausser man will die Performance,
die man früher in den eigenen RZ's auch hatte.

cu

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#337720

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-01-24 02:30 +0100
Message-ID<b91ea99b-487b-ec99-5b37-50b3f78e0b3c@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#337672
Michael Bode schrieb:
> Am 23.01.2018 um 18:27 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> Das ist nicht nur Werbung. Und wenn zuviele Kunden auf einmal etwas
>> brauchen, dann passiert dasselbe wie bei deinem Breitbandanschluß wenn
>> alle angeschlossenen Kunden auf einmal ihre Datenrate ausnutzen.
>> Passiert allerdings eher nicht. Ein CLoudanbieter der an größere
>> Firmen oder Mittelständler vermietet wird sich hüten da schlechte
>> Publicity zu generieren. Ich kenne wie gesagt einige die kaum eigene
>> Server haben. Richtig große Firmen haben natürlich trotzdem für das
>> Tagesgeschäft eigene Server, aber für eine große Veranstaltung einmal
>> im Jahr da mieten sie welche.
> 
> Was genau versteht ihr denn unter 'Cloud'? Ein Server im fremden RZ? Ein
> vServer im fremden RZ? SaaS? IaaS?

Je nachdem was gebraucht wird.


        Bye Jörg

-- 
Märchen erzählen Kindern nicht, daß Drachen existieren. Kinder
wissen um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, daß man
Drachen töten kann.
(Gilbert Keith Chesterton)

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web