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Erster autonomer Totschlag

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  Erster autonomer Totschlag Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-19 12:59 -0700
    Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-19 21:04 +0100
      Re: Erster autonomer Totschlag spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-20 00:54 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-20 08:29 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-03-20 10:08 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-20 15:19 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-20 15:33 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-20 15:36 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-20 17:18 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-20 17:30 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-20 17:52 +0100
                Autonomer Unfall Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-03-20 22:46 +0100
                  Re: Autonomer Unfall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-21 15:40 +0100
                    Re: Autonomer Unfall spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-21 21:49 +0100
                      Re: Autonomer Unfall Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-21 21:08 +0000
                      Re: Autonomer Unfall Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-22 06:38 +0000
                    Re: Autonomer Unfall Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-21 22:00 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-20 17:26 +0000
                Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-20 18:37 +0100
                  Re: Erster autonomer Totschlag Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-20 17:42 +0000
                    Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-20 18:50 +0100
                      Re: Erster autonomer Totschlag Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-20 18:44 +0000
              Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-20 19:04 +0100
      Re: Erster autonomer Totschlag Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-20 08:27 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-20 11:16 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-03-20 11:21 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-20 18:53 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-21 17:42 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-21 22:06 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-22 18:08 +0100
                Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 20:35 +0100
                  Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-22 20:39 +0100
                    Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 21:11 +0100
                  Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 12:41 -0700
            Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 03:34 -0700
            Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-22 18:04 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-22 18:47 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-22 19:08 +0100
      Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-20 08:13 -0700
    Re: Erster autonomer Totschlag Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-03-20 05:53 +0000
      Re: Erster autonomer Totschlag Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-20 06:58 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-20 10:59 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-20 11:32 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-20 20:59 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-03-20 11:50 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-21 13:50 +0000
            Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-21 17:49 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-23 10:09 +0000
                Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-23 12:01 +0000
                  Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-23 13:09 +0100
                  Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-23 10:46 -0700
                  Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-24 18:10 +0000
                    Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-24 11:16 -0700
                    Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-25 14:46 +0000
            Re: Erster autonomer Totschlag Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-21 18:07 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-20 18:56 +0100
      Re: Erster autonomer Totschlag Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-20 08:30 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-03-20 08:43 +0000
          Re: Erster autonomer Totschlag Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-20 10:00 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-21 11:53 +0000
            Re: Erster autonomer Totschlag Alex S <alexs.nospam@yahoo.com> - 2018-03-21 15:41 +0000
              Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-21 19:51 +0000
          Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 03:30 -0700
            Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 09:08 -0700
        Re: Erster autonomer Totschlag Alex S <alexs.nospam@yahoo.com> - 2018-03-20 11:36 +0000
          Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-20 12:25 +0000
            Re: Erster autonomer Totschlag Alex S <alexs.nospam@yahoo.com> - 2018-03-20 14:48 +0000
              Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-20 15:14 +0000
                Re: Erster autonomer Totschlag Alex S <alexs.nospam@yahoo.com> - 2018-03-20 16:46 +0000
                  Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-20 09:49 -0700
          Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-20 18:58 +0100
    Re: Erster autonomer Totschlag Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-20 07:16 +0100
      Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-20 15:25 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2018-03-20 17:43 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-20 18:02 +0100
            Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-20 21:10 +0100
              Re: Unfall mit Roboter Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-21 07:29 +0100
                Re: Unfall mit Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-21 07:56 +0100
                  Re: Unfall mit Roboter Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-21 08:26 +0100
                    Re: Unfall mit Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-21 08:36 +0100
                Re: Unfall mit Roboter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-21 13:59 +0000
                Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-21 16:18 +0100
                  Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-21 22:10 +0100
                    Re: Unfall mit Roboter Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 03:39 -0700
                    Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 18:41 +0100
                      Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 20:37 +0100
                        Re: Unfall mit Roboter Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 12:44 -0700
                        Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 21:53 +0100
                      Re: Unfall mit Roboter Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 12:45 -0700
                  Re: Unfall mit Roboter Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 03:26 -0700
                  Re: Unfall mit Roboter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-22 13:07 +0100
                    Re: Unfall mit Roboter "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-03-22 12:13 +0000
                    Re: Unfall mit Roboter Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 07:28 -0700
                    Re: Unfall mit Roboter Alex S <alexs.nospam@yahoo.com> - 2018-03-22 14:29 +0000
                      Re: Unfall mit Roboter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-22 20:44 +0100
                        Re: Unfall mit Roboter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-22 20:47 +0100
                      Re: Unfall mit Roboter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-22 21:08 +0100
                        Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 21:14 +0100
                          Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 21:55 +0100
                            Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-23 09:41 +0100
                        Re: Unfall mit Roboter Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-23 01:14 -0700
                    Re: Unfall mit Roboter Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 07:42 -0700
                    Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 19:01 +0100
                      Re: Unfall mit Roboter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-22 20:44 +0100
                        Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 21:18 +0100
                        Re: Unfall mit Roboter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-23 16:37 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-21 13:25 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-21 16:25 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-03-21 16:28 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-21 10:26 +0000
    Re: Erster autonomer Totschlag Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-20 00:22 -0700
    Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-20 10:22 +0000
      Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-20 11:31 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-20 12:34 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-20 05:15 -0700
        Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-20 12:21 +0000
          Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-21 10:19 +0000
        Re: Erster autonomer Totschlag Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-03-20 14:18 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-03-20 14:50 +0100
            Re: Unfall mit Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-20 15:34 +0100
          Re: Erster autonomer Totschlag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-21 17:46 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-21 18:30 +0000
              Re: Erster autonomer Totschlag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-21 20:59 +0000
        Re: Erster autonomer Totschlag Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-21 10:11 +0000
          Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-21 16:29 +0100
            Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-22 03:28 -0700
            Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 19:05 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 20:45 +0100
                Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-23 09:13 +0100
                  Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-23 13:19 +0100
              Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 20:47 +0100
                Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-22 22:01 +0100
                  Re: Erster autonomer Totschlag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-23 09:18 +0100
        Re: Erster autonomer Totschlag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-21 11:17 +0100
    Re: Erster autonomer Totschlag Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-20 08:32 -0700
    Re: Erster autonomer Totschlag Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-21 06:38 -0700
    Re: Erster autonomer Totschlag Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-27 08:43 -0700

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#344796

Am 20.03.18 um 18:42 schrieb Matthias Eißing:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 20.03.18 um 18:26 schrieb Matthias Eißing:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>
>>>> Mein BMW liest auch Speed limits und blendet sie im Head-up Display ein.
>>>> Daß er sie aber verwendet für die Geschwindigkeitsvorgabe- ne, das macht
>>>> er nicht. Den Schritt gingen sie noch nicht.
>>>
>>> Aktuelle Autos können das... aber als verarmter Arzt mit eigener Praxis
>>> kann man sich wohl nur noch Gebrauchtwagen leisten :-)
>>>
>>> Augen auf bei der Berufswahl!
>>>
>> Es ist mehr eine Frage der Steuerpolitik.
>> Und meine Frau ist Schwäbin, mer hend unsa Geld net vom ausgebe, sondern
>> vom behalde!
> 
> Irgendjemand in dieser Gruppe proklamiert doch den Konsum. Der trägt,
> glaube ich, seinen Titel im FROM. Gönn dir mal was 
> 
> AQSR war es aber nicht.... ich komm‘ nicht drauf :-)
> 

Bin doch ganz knapp dran... es nagt...

Aber erst mal gabs die GE Vivid S60 in Vollausstattung mit 4
Schallköpfen und allen Software-Extras samt DICOM-Anbindung an den
Praxisserver. Dafür hab ich mehr ausgegeben, als sonst immer für Autos.

Und eben hab ich wieder Kirchensteuer abgedrückt. Frag Martin Gerdes.
Der hat mal nachkalkuliert...

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#344806

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Und eben hab ich wieder Kirchensteuer abgedrückt. Frag Martin Gerdes.
> Der hat mal nachkalkuliert...

Augen auf bei der Konfessionswahl.... insbesondere in Bayern

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#344802

On 03/20/2018 05:30 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 20.03.18 um 17:18 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 20.03.18 um 15:19 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>> Die Frau erlag im Krankenhaus ihren Verletzungen.
>>> Inzwischen ist bekannt, dass der Uber-Volvo mit 64 statt der erlaubten
>>> 56 km/h (35 Meilen pro Stunde) unterwegs war
>>
>> Hat sich als "flasch" herausgestellt....
>>
>> http://www.phoenixnewtimes.com/news/cops-uber-self-driving-car-didnt-brake-much-in-arizona-pedestrian-death-10247629
>>
>>
>> "A speed-limit sign on the bridge about a quarter-mile south of Curry
>> tells northbound drivers the speed limit is 45 mph. The Uber vehicle was
>> traveling at about 40 mph when it hit Herzberg, Elcock said."
> 
> Da sieht man wieder mal, wie rechthaberisch diese blöden Kameras der
> autonmen Autos sind, die einfach das Speed limit sign auslesen und dann
> borniert darauf beharren...

Eben nicht, es waren ja wohl 45 erlaubt, das Auto fuhr aber nur 40. 
Eindeutig zu langsam.


> Mein BMW liest auch Speed limits und blendet sie im Head-up Display ein.

Kann er das auch mit impliziten Limits bzw. deren Freigabe?

  Gerrit

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#344680

Gerrit Heitsch wrote:

> On 03/19/2018 08:59 PM, Herwig AQSR wrote:
>> Ich wüsste aber trotzdem ganz gerne, was mit
>> dem "SicherheitsFahrer" passiert ist.
> 
> Der hat nicht schnell genug eingreifen können. Ist schliesslich kein
> Flugzeug wo man ein paar Sekunden Zeit hat.
> 
> Interessant ist doch eher warum die KI versagt hat. War der Abstand zum
> Fußgänger/Radfahrer zu klein, so daß einfach der physikalische Bremsweg
> nicht gereicht hat? Oder hat sie ihn gar nicht als Problem erkannt?

Ich vermute letzteres. Nach den Bildern geschah es wohl auch bei eher 
schlechtem Licht.
Trotz allem Jubelpersertum - die Algorithmen sind noch nicht so gut.

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#344699

Ingrid:

> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 03/19/2018 08:59 PM, Herwig AQSR wrote:
>>> Ich wüsste aber trotzdem ganz gerne, was mit
>>> dem "SicherheitsFahrer" passiert ist.
>> 
>> Der hat nicht schnell genug eingreifen können. Ist schliesslich kein
>> Flugzeug wo man ein paar Sekunden Zeit hat.
>> 
>> Interessant ist doch eher warum die KI versagt hat. War der Abstand zum
>> Fußgänger/Radfahrer zu klein, so daß einfach der physikalische Bremsweg
>> nicht gereicht hat? Oder hat sie ihn gar nicht als Problem erkannt?
> 
> Ich vermute letzteres. Nach den Bildern geschah es wohl auch bei eher
> schlechtem Licht.
> Trotz allem Jubelpersertum - die Algorithmen sind noch nicht so gut.

Und im gegebenen Fall sieht es tendenziell so aus, als ob auch ein 
menschlicher Fahrer wenig Chancen gehabt hätte.

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#344700

Guten Tag

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb

>> Interessant ist doch eher warum die KI versagt hat. War der Abstand zum
>> Fußgänger/Radfahrer zu klein, so daß einfach der physikalische Bremsweg
>> nicht gereicht hat? Oder hat sie ihn gar nicht als Problem erkannt?
>
>Ich vermute letzteres. Nach den Bildern geschah es wohl auch bei eher 
>schlechtem Licht.
>Trotz allem Jubelpersertum - die Algorithmen sind noch nicht so gut.

Nicht,d ass ich handfeste Infos zu der eingesetzten technik von Uber
gefunden haette aber laut einem Streit sollen die Lidarsensoren
eingesetzt haben.
Denen sollte es egal sein ob es Tag oder Nacht ist.

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#344797

On 03/20/2018 08:27 AM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 03/19/2018 08:59 PM, Herwig AQSR wrote:
>>> Ich wüsste aber trotzdem ganz gerne, was mit
>>> dem "SicherheitsFahrer" passiert ist.
>>
>> Der hat nicht schnell genug eingreifen können. Ist schliesslich kein
>> Flugzeug wo man ein paar Sekunden Zeit hat.
>>
>> Interessant ist doch eher warum die KI versagt hat. War der Abstand zum
>> Fußgänger/Radfahrer zu klein, so daß einfach der physikalische Bremsweg
>> nicht gereicht hat? Oder hat sie ihn gar nicht als Problem erkannt?
> 
> Ich vermute letzteres. Nach den Bildern geschah es wohl auch bei eher
> schlechtem Licht.

Diese Autos haben aktive Sensoren, sind also nicht nur auf Kameras 
angewiesen. Sie sollten (!) sich demnach auch komplett ohne Beleuchtung 
sicher bewegen können wenn die Software mitspielt.

  Gerrit

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#344907

On 03/21/2018 09:46 AM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 03/20/2018 08:27 AM, Dietz Proepper wrote:
>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>> On 03/19/2018 08:59 PM, Herwig AQSR wrote:
>>>>> Ich wüsste aber trotzdem ganz gerne, was mit
>>>>> dem "SicherheitsFahrer" passiert ist.
>>>>
>>>> Der hat nicht schnell genug eingreifen können. Ist schliesslich kein
>>>> Flugzeug wo man ein paar Sekunden Zeit hat.
>>>>
>>>> Interessant ist doch eher warum die KI versagt hat. War der Abstand zum
>>>> Fußgänger/Radfahrer zu klein, so daß einfach der physikalische Bremsweg
>>>> nicht gereicht hat? Oder hat sie ihn gar nicht als Problem erkannt?
>>>
>>> Ich vermute letzteres. Nach den Bildern geschah es wohl auch bei eher
>>> schlechtem Licht.
>>
>> Diese Autos haben aktive Sensoren, sind also nicht nur auf Kameras
>> angewiesen. Sie sollten (!) sich demnach auch komplett ohne Beleuchtung
>> sicher bewegen können wenn die Software mitspielt.
> 
> Naja, Radar, Lidar usw. hören sich auf dem Papier immer ganz arg toll an.
> Überzeugt wäre ich eher, würde man die entsprechenden Systeme mal in
> Stückzahlen an die üblichen Spielkinder ("Wissenschaftler") herausrücken mit
> der Anweisung "macht sie kaputt". Wenn hierbei innerhalb von drei Monaten
> nichts heraus kommt, das wäre mal eine Basis, auf welcher man aufbauen könnte.

Auf reddit schrieb mal einer was zum Thema... Einsatz solcher 
Laserscanner/Lidar in einer Mine. Er meinte der Kram hält nicht lange 
und auf Dauer wasserdicht ist er auch nicht.

Fabrikneu geht das einiges, aber sobald die Abdeckungen für Kamera oder 
Lidar die üblichen Kratzer gesammelt haben oder das Plastik durch 
UV-Licht langsam milichig wird (siehe Scheinwerfer aktueller Autos) ists 
vorbei mit der Präzision und Bildern mit hohem Dynamikumfang. In die 
aufgehende Sonne fahren ergibt dann Totalblendung.

Das aktuelle Auto von Uber ist aber neu genug und hätte deshalb den 
Fußgänger mit seinen aktiven Sensoren wahrnehmen müssen.

  Gerrit

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#344928

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 03/21/2018 09:46 AM, Dietz Proepper wrote:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 03/20/2018 08:27 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 03/19/2018 08:59 PM, Herwig AQSR wrote:
>>>>>
>>>>>> Ich wüsste aber trotzdem ganz gerne, was mit
>>>>>> dem "SicherheitsFahrer" passiert ist.
>>>>>
>>>>> Der hat nicht schnell genug eingreifen können. Ist schliesslich kein
>>>>> Flugzeug wo man ein paar Sekunden Zeit hat.
>>>>>
>>>>> Interessant ist doch eher warum die KI versagt hat. War der Abstand zum
>>>>> Fußgänger/Radfahrer zu klein, so daß einfach der physikalische Bremsweg
>>>>> nicht gereicht hat? Oder hat sie ihn gar nicht als Problem erkannt?
>>>>
>>>> Ich vermute letzteres. Nach den Bildern geschah es wohl auch bei eher
>>>> schlechtem Licht.
>>>
>>> Diese Autos haben aktive Sensoren, sind also nicht nur auf Kameras
>>> angewiesen. Sie sollten (!) sich demnach auch komplett ohne Beleuchtung
>>> sicher bewegen können wenn die Software mitspielt.
>> 
>> Naja, Radar, Lidar usw. hören sich auf dem Papier immer ganz arg toll an.
>> Überzeugt wäre ich eher, würde man die entsprechenden Systeme mal in
>> Stückzahlen an die üblichen Spielkinder ("Wissenschaftler") herausrücken mit
>> der Anweisung "macht sie kaputt". Wenn hierbei innerhalb von drei Monaten
>> nichts heraus kommt, das wäre mal eine Basis, auf welcher man aufbauen könnte.
> 
> Auf reddit schrieb mal einer was zum Thema... Einsatz solcher 
> Laserscanner/Lidar in einer Mine. Er meinte der Kram hält nicht lange 
> und auf Dauer wasserdicht ist er auch nicht.
> 
> Fabrikneu geht das einiges, aber sobald die Abdeckungen für Kamera oder 
> Lidar die üblichen Kratzer gesammelt haben oder das Plastik durch 
> UV-Licht langsam milichig wird (siehe Scheinwerfer aktueller Autos) ists 
> vorbei mit der Präzision und Bildern mit hohem Dynamikumfang. In die 
> aufgehende Sonne fahren ergibt dann Totalblendung.
> 
> Das aktuelle Auto von Uber ist aber neu genug und hätte deshalb den 
> Fußgänger mit seinen aktiven Sensoren wahrnehmen müssen.
> 
Durch unübersichtliches Gebüsch und Bäumen ist das offensichtlich nicht
geschehen! Weder von den Sensoren, noch vom Fahrer – shit happens...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#344995

On 03/21/2018 10:06 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>> Das aktuelle Auto von Uber ist aber neu genug und hätte deshalb den
>> Fußgänger mit seinen aktiven Sensoren wahrnehmen müssen.
>>
> Durch unübersichtliches Gebüsch und Bäumen ist das offensichtlich nicht
> geschehen! Weder von den Sensoren, noch vom Fahrer – shit happens...

Das Video auf

https://www.recode.net/2018/3/21/17149428/uber-self-driving-fatal-accident-video-tempe-arizona

zeigt aber was anderes. Es zeigt eher eine typische Situation die ein 
normaler Fahrer problemlos meistert. Bitte beachten, daß das menschliche 
Auge besser mit harten Kontrasten zurechtkommt als die hier verwendete 
Kamera.

  Gerrit

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#345044

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:

> Das Video auf
> 
> https://www.recode.net/2018/3/21/17149428/uber-self-driving-fatal-accident-video-tempe-arizona
> 
> zeigt aber was anderes. Es zeigt eher eine typische Situation die ein 
> normaler Fahrer problemlos meistert.

Der Aufprall war keine Sekunde nach den auftauchen! Kein Mensch kann so
schnell reagieren – und wer erwartet schon auf der Autobahn, dass da
plötzlich ein Schwachkopf mitten auf der Straße ist und ein Fahrrad
schiebt... :-\

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#345049

On 03/22/2018 08:35 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Das Video auf
>>
>> https://www.recode.net/2018/3/21/17149428/uber-self-driving-fatal-accident-video-tempe-arizona
>>
>> zeigt aber was anderes. Es zeigt eher eine typische Situation die ein
>> normaler Fahrer problemlos meistert.
> 
> Der Aufprall war keine Sekunde nach den auftauchen! Kein Mensch kann so
> schnell reagieren

Braucht er auch nicht, weil er sieht das Hindernis deutlich früher als 
die billige Kamera mit schlechter Dynamik die das Video gemacht hat. 
Wenn du so schlecht siehst wie auf dem Video solltest du nicht mehr Auto 
fahren.

  Gerrit

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#345070

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 03/22/2018 08:35 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>> 
>>> Das Video auf
>>>
>>> https://www.recode.net/2018/3/21/17149428/uber-self-driving-fatal-accident-video-tempe-arizona
>>>
>>> zeigt aber was anderes. Es zeigt eher eine typische Situation die ein
>>> normaler Fahrer problemlos meistert.
>> 
>> Der Aufprall war keine Sekunde nach den auftauchen! Kein Mensch kann so
>> schnell reagieren
> 
> Braucht er auch nicht, weil er sieht das Hindernis deutlich früher als 
> die billige Kamera mit schlechter Dynamik die das Video gemacht hat. 
> Wenn du so schlecht siehst wie auf dem Video solltest du nicht mehr Auto 
> fahren.
> 
Ich kann nur beurteilen, was ich konkret sehe! Für alles andere ist Gott
oder eben deiner einer zuständig...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#345050

Am Donnerstag, 22. März 2018 20:35:38 UTC+1 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
 
> Der Aufprall war keine Sekunde nach den auftauchen! Kein Mensch kann so
> schnell reagieren

Definier "Auftauchen". Der Automat hätte gern ein
Weitwinkelblickfeld haben/nutzen dürfen.

Das irritiert bei den Nachtsichtbildschirmen, daß da
abgeschnitten wird, wo man vielleicht gerne nachgeschaut hätte.

Gruß, ULF

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#344949

Am Mittwoch, 21. März 2018 21:20:03 UTC+1 schrieb Dietz Proepper:
 
> Jesus mutherfuckin' Christ! 

Mußt Du Gotteslästerung zwingend öffentlich betreiben?

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#344994

On 03/21/2018 09:18 PM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 03/21/2018 09:46 AM, Dietz Proepper wrote:
>>> Naja, Radar, Lidar usw. hören sich auf dem Papier immer ganz arg toll an.
>>> Überzeugt wäre ich eher, würde man die entsprechenden Systeme mal in
>>> Stückzahlen an die üblichen Spielkinder ("Wissenschaftler") herausrücken
>>> mit der Anweisung "macht sie kaputt". Wenn hierbei innerhalb von drei
>>> Monaten nichts heraus kommt, das wäre mal eine Basis, auf welcher man
>>> aufbauen könnte.
>>
>> Auf reddit schrieb mal einer was zum Thema... Einsatz solcher
>> Laserscanner/Lidar in einer Mine. Er meinte der Kram hält nicht lange
>> und auf Dauer wasserdicht ist er auch nicht.
> 
> Mineneinsatz ist auch quasi Turboaltern. Vielleicht sollte man als Anforderung
> für die Zulassung die Funktionsfähigkeit nach einer Behandlung der Sensordome
> mit einem Sandstrahler aufnehmen.
> 
>> Fabrikneu geht das einiges, aber sobald die Abdeckungen für Kamera oder
>> Lidar die üblichen Kratzer gesammelt haben oder das Plastik durch
>> UV-Licht langsam milichig wird (siehe Scheinwerfer aktueller Autos) ists
>> vorbei mit der Präzision und Bildern mit hohem Dynamikumfang. In die
>> aufgehende Sonne fahren ergibt dann Totalblendung.
> 
> Jesus mutherfuckin' Christ! Was sich da für Perspektiven für geplante
> Obsoleszenz ergeben ...
> 
> Wobei das letzten Endes natürlich auch eine Materialfrage ist.
> Aluminiumoxynitrid existiert.

Braucht man gar nicht, normales Glas würde reichen. Benutzt aber bei 
Scheinwerfern auch keiner mehr.


>> Das aktuelle Auto von Uber ist aber neu genug und hätte deshalb den
>> Fußgänger mit seinen aktiven Sensoren wahrnehmen müssen.
> 
> Naja, dass die Sensoren als solche das Objekt erkannt haben mag ja sein. Ob
> allerdings die Weiterverarbeitung in einem "Passant am Straßenrand, schiebt
> Fahrrad, VOOORSICHT" mündete ist wohl eher fraglich.

Es gibt inzwischen einen Film im Netz:

https://www.recode.net/2018/3/21/17149428/uber-self-driving-fatal-accident-video-tempe-arizona

Dabei bitte beachten, daß das menschliche Auge mit solchen Kontrasten 
besser zurechtkommt als die hier verwendete Kamera.

Das verbaute LIDAR und andere aktive Sensoren hätten die Frau erkennen 
müssen.


> Außerdem wollte ich oben auf was anderes hinaus - wie verhalten sich die
> Algorithmen, wenn sie mit Randfällen (niedrig stehende Sonne, Reflexionen von
> Glasfassaden, Punk mit 300mW-Laser etc.) konfrontiert werden?

Oder wenn viele aktive Sensoren unterwegs sind...


> Und auf sowas im Vorfeld erstmal mit aller Gewalt 'drauf hauen hat nix mit
> Technikfeindlichkeit, sondern mit Erfahrung aus (inzwischen) deutlich über 25a
> Praxis mit dem ganzen Computerzeugs zu tun.

Ja, aber bisher war ein Fehlverhalten eines Programmes nicht gleich 
tödlich, das ändert sich mit autonomen Autos.

  Gerrit

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#345000

Am 22.03.18 um 18:38 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Thu, 22 Mar 2018 18:04:34 +0100, "Gerrit Heitsch" posted:
> 
nd auf sowas im Vorfeld erstmal mit aller Gewalt 'drauf hauen hat nix mit
>>> Technikfeindlichkeit, sondern mit Erfahrung aus (inzwischen) deutlich über 25a
>>> Praxis mit dem ganzen Computerzeugs zu tun.
>>
>> Ja, aber bisher war ein Fehlverhalten eines Programmes nicht gleich 
>> tödlich, das ändert sich mit autonomen Autos.
> 
> Das ist mir angesichts >10 Verkehrstoten/Tag durch autonome Fahrer
> ziemlich egal. Es kann und wird nur besser werden.
> 

Russische Dashcam-Videos ansehen, und die Rekationen stimmen wieder.

Wobei auch der Soundkanal viel erhellendes zur slawischen Schwermut und
Melancholie der russischen Seelen liefert. Katastrophenvideo- die Fetzen
fliegen-  - Kommentar des Verursachers/Beteiligten: ein langes
überraschtes geseufztes "Oii..."

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#345003

On 03/22/2018 06:38 PM, Wolfgang Kynast wrote:
> 
> Das ist mir angesichts >10 Verkehrstoten/Tag durch autonome Fahrer
> ziemlich egal. Es kann und wird nur besser werden.

Das ist noch nicht bewiesen. Aber man kann davon ausgehen, daß autonome 
Autos _andere_ Fehler machen werden als menschliche Fahrer und das kann 
mit anderen Verkehrsteilnehmern größere Probleme verursachen als jetzt 
weil sie sich nicht so verhalten wie erwartet.

  Gerrit

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#344762

Moin,

Am Montag, 19. März 2018 21:04:18 UTC+1 schrieb Gerrit Heitsch:
> Ist schliesslich kein 
> Flugzeug wo man ein paar Sekunden Zeit hat.

Kommt auf Flugzeug und Flugzustand an.

Gruß, ULF

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#344667

On Mon, 19 Mar 2018 20:59:03 Herwig AQSR wrote:
> Ich wüsste aber trotzdem ganz gerne, was mit
> dem "SicherheitsFahrer" passiert ist.

Entweder hat er seinen Job nicht ernstgenommen, oder der Unfall
wäre auch für ihn nicht zu verhindern gewesen. Man wird sehen.

Servus,
   Stefan

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Stefan - die letzte Potenz von gar!
(Sloganizer)

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