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| Started by | Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> |
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"ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-08-16 15:36 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-17 07:50 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-08-17 09:45 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 00:56 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-17 10:17 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 10:59 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 11:43 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-08-17 12:56 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-17 14:25 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 04:28 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-08-17 05:11 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 15:14 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-17 16:22 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 08:03 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-17 22:09 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-18 15:17 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-18 15:39 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-18 16:34 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-18 18:13 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-18 10:03 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-18 19:08 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-18 19:26 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-18 20:30 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-18 21:19 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-19 01:54 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-18 17:05 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 09:36 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-19 06:10 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-18 22:11 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-19 10:54 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-19 20:26 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 10:05 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 10:42 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 11:38 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 12:29 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 14:40 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 14:56 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-18 22:21 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 09:48 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-19 09:53 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-20 19:17 +0000
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-20 15:25 -0400
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-20 13:09 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-21 07:51 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-21 02:10 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-21 02:13 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-21 12:40 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-21 04:33 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2020-08-24 21:36 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-08-25 14:25 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-19 02:46 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 14:44 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 10:33 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 12:04 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 12:40 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 12:37 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-19 07:07 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 16:13 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-19 18:24 -0400
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-20 12:18 -0400
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-21 15:24 -0400
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-08-22 14:06 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-22 13:24 -0400
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-20 09:29 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-18 19:42 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-18 11:11 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-18 12:14 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-27 10:35 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-27 18:33 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-18 19:40 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-18 20:46 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-18 12:16 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-18 17:16 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-19 09:49 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 10:47 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-19 12:32 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-20 06:23 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-19 22:30 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-19 22:35 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-18 19:43 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-18 17:18 -0400
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-19 01:59 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 10:50 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2020-08-22 16:33 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-22 16:49 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2020-08-22 16:33 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-08-22 00:15 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-22 10:01 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-22 01:30 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-18 07:31 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-17 14:36 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 15:58 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-17 15:06 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 04:25 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 07:55 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-17 09:34 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-17 11:08 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-08-17 12:58 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-08-17 13:02 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 08:00 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-08-18 05:52 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 04:20 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-17 14:27 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-17 16:13 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 08:06 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 07:57 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-08-17 10:30 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-17 09:43 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-17 11:49 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-08-17 15:59 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-08-18 18:28 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... marc@invalid.invalid - 2020-08-18 19:28 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz Schultz <ng.expire0825@suelze.de> - 2020-08-18 19:24 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz Schultz <ng.expire0825@suelze.de> - 2020-08-18 21:17 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 08:01 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-17 09:39 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-19 10:05 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-08-17 21:41 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-08-19 10:21 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-19 10:53 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-19 09:58 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-19 07:24 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-19 17:17 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-19 18:51 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-19 09:58 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-19 09:56 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-19 10:07 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-19 20:30 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-19 13:59 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-20 08:10 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz Schultz <ng.expire0825@suelze.de> - 2020-08-20 17:15 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-20 18:47 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz Schultz <ng.expire0825@suelze.de> - 2020-08-20 17:58 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-20 20:12 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-21 02:14 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-20 22:09 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-21 07:54 -0400
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-08-21 11:51 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-21 11:51 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-08-21 13:04 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-08-21 11:40 +0000
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-21 05:05 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-21 14:14 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-08-21 12:58 +0000
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-21 17:32 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-21 17:53 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-21 09:18 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-21 17:31 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-21 04:35 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-21 12:58 +0100
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-22 05:58 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-08-22 06:09 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-22 08:12 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-19 13:54 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-20 16:56 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-20 17:29 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-08-21 11:48 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-20 18:49 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-20 19:24 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-20 23:01 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-21 12:24 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-21 12:44 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-21 13:11 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-21 04:29 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-08-20 17:41 +0000
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-20 19:47 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-21 12:25 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-21 04:31 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-21 02:18 -0700
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-08-20 10:24 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-09-01 09:42 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-01 11:57 +0200
Re: "ZigeunerSauce" von Knorr wird umbenannt ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-01 04:20 -0700
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-18 19:08 +0200 |
| Message-ID | <rhh8vm.4ng.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #462568 |
Dietz Proepper schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>> Ich halte diese Vergewaltingungsversuche an der deutschen Sprache nur
>> für weitere PC-Neusprechversuche der Trotzkisten und Marxisten. Im
>> Grunde sind diese Sprachvorschriften an Lächerlichkeit nicht zu
>> überbieten.
>
> Kein Thema. Dann plädiere ich dafür, statt "Deutsch" zukünftig
> "Nazisprache" zu sagen.
>
> Oh. Dadurch fühlst Du Dich angegriffen? Tja. Glashaus, Steine.
>
Godwin's law!
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2020-08-18 19:26 +0200 |
| Message-ID | <tjft0h-491.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #462568 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > > Wenn ich mir die Zigeunergräber auf dem Friedhof Preyerstraße in > Möchengladbach mit ihren Auf- und Inschriften anschaue, frage ich mich > wirklich, wer sich eigentlich von "Zigeunerschnitzel" oder "Zigeunersoße" > diskriminiert fühlen soll. Es ist anders, wenn man es selbst macht. > Ich halte diese Vergewaltingungsversuche an der deutschen Sprache nur für > weitere PC-Neusprechversuche der Trotzkisten und Marxisten. Im Grunde sind > diese Sprachvorschriften an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Sind das Vorschriften, oder ist es nicht eher Höflichkeit? Gibt's irgendwo ein Gesetz, das es verbietet, Zigeunerschnitzel anzubieten? cu .\\arc
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-18 20:30 +0200 |
| Message-ID | <rhhdps.798.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #462577 |
marc@invalid.invalid schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>>
>> Wenn ich mir die Zigeunergräber auf dem Friedhof Preyerstraße in
>> Möchengladbach mit ihren Auf- und Inschriften anschaue, frage ich mich
>> wirklich, wer sich eigentlich von "Zigeunerschnitzel" oder "Zigeunersoße"
>> diskriminiert fühlen soll.
>
> Es ist anders, wenn man es selbst macht.
>
>> Ich halte diese Vergewaltingungsversuche an der deutschen Sprache nur für
>> weitere PC-Neusprechversuche der Trotzkisten und Marxisten. Im Grunde sind
>> diese Sprachvorschriften an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
>
> Sind das Vorschriften, oder ist es nicht eher Höflichkeit? Gibt's
> irgendwo ein Gesetz, das es verbietet, Zigeunerschnitzel anzubieten?
Sagen wir es mal so: Es ist ein weiter Baustein zu verhunzen. Im DLF brechen
sich die Sprecher mittlerweile einen ab mit ihrem Gendersprech, dass sich
dem geebildeten Menschen die Fußnägel aufrollen. Rictig albern wird es dann
wenn man versucht den TAZ-Stil der 90er Jahre zu sprechen. Da werden dann
aus Kunden (und Kundinnen) KundInnen, gesprocehn Kund-innen. Bei den
Corona-Berichten Gibt es dann Lehrer innen und Schüler innen und ich frage
mich immer ob es auch Schüler außen gibt.
Ich bin dann doch bei Thilo Sarrazin "Deutschland schafft sich ab"
Ach ja, der ist ja Nazi. Helmut Schmidt mit seinen Aussagen gegen die
Überfremdung (1970er Jahre!) war auch Nazi, alle Nazis. Johann Strauss (Der
Zigeunerbaron) war auch Nazi.
Einfach lächerlich....
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2020-08-18 21:19 +0200 |
| Message-ID | <b7mt0h-6u8.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #462589 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > marc@invalid.invalid schrieb: >> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >> >>> Ich halte diese Vergewaltingungsversuche an der deutschen Sprache nur für >>> weitere PC-Neusprechversuche der Trotzkisten und Marxisten. Im Grunde sind >>> diese Sprachvorschriften an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. >> >> Sind das Vorschriften, oder ist es nicht eher Höflichkeit? Gibt's >> irgendwo ein Gesetz, das es verbietet, Zigeunerschnitzel anzubieten? > > Sagen wir es mal so: Es ist ein weiter Baustein zu verhunzen. Im DLF brechen > sich die Sprecher mittlerweile einen ab mit ihrem Gendersprech, dass sich > dem geebildeten Menschen die Fußnägel aufrollen. Rictig albern wird es dann > wenn man versucht den TAZ-Stil der 90er Jahre zu sprechen. Da werden dann > aus Kunden (und Kundinnen) KundInnen, gesprocehn Kund-innen. Bei den > Corona-Berichten Gibt es dann Lehrer innen und Schüler innen und ich frage > mich immer ob es auch Schüler außen gibt. Ich hatte vor Jahren mal ein Buch gelesen, das aus der Ich-Perspektive einer Frau schrieb und das ganz bewusst als Stilmittel einsetzte. Da bin ich so drüber gestolpert, und meine Frau fand es so angenehm natürlich, dass ich argumentativ etwas ins Rudern gekommen bin. :) Default in der Welt ist standardmässig der (weisse, heterosexuelle) Mann. Ich gebe Dir recht, dass die Innen-I's und vergleichbare sich holperig lesen, aber andererseits ist es halt auch nicht richtig, dass immer alles männlich sein muss. Als Kompromissvorschlag: Lass uns doch einfach prinzipiell den weiblichen Term nutzen, und nicht den männlichen. Mal kucken, ob die anderen Leserinnen hier mitziehen. > Ich bin dann doch bei Thilo Sarrazin "Deutschland schafft sich ab" Ich hab' ja nicht viel vom Sarrazin mitbekommen, aber dieses verklemmte Rumgedruckse an allem, was früher besser war und jetzt alles so schlimm sei, hat mich nie angesprochen. > Ach ja, der ist ja Nazi. Helmut Schmidt mit seinen Aussagen gegen die > Überfremdung (1970er Jahre!) war auch Nazi, alle Nazis. Johann Strauss (Der > Zigeunerbaron) war auch Nazi. > > Einfach lächerlich.... Leute sind in ihrer Zeit. Was vor 50 oder vor 150 JAhren normal und anerkannt war, ist es heute nicht mehr unbedingt. Man kann das diskutieren, in der Zeit einordnen und rechtfertigen, aber die Zeiten ändern sich. Alleine in den letzten 30 oder 40 Jahren: als ich ein Kind war, war Homosexualität in der Öffentlichkeit 'bäh'. Man gestand den Leuten zwar ihre Neigung im Privaten zu, aber sie sollten doch bitte die 'Normalen' nicht damit belästigen. Heutzutage nimmt mein Staatsoberhaupt selbstverständlich seinen Ehemann mit auf Staatsvisite, und ich täte mich schwer damit, zu argumentieren, wieso ein homosexuelles Paar keine Kinder haben sollte. Die Welt entwickelt sich weiter, und in diesen Bereichen ist das auch gut so. cu .\\arc
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 01:54 +0200 |
| Message-ID | <rhhpnl$76q$2@dont-email.me> |
| In reply to | #462596 |
Am 18.08.20 um 21:19 schrieb marc@invalid.invalid: > Als Kompromissvorschlag: Lass uns doch einfach prinzipiell den > weiblichen Term nutzen, und nicht den männlichen. Mal kucken, ob die > anderen Leserinnen hier mitziehen. Verbrecherin, Terroristin. Da ist es dann schnell zu Ende. Mt
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-18 17:05 -0700 |
| Message-ID | <280abf9c-303b-4cf1-8c8e-85a8f3cb2cd2o@googlegroups.com> |
| In reply to | #462596 |
ma...@invalid.invalid tat kund: > Als Kompromissvorschlag: Lass uns doch einfach prinzipiell den > weiblichen Term nutzen, und nicht den männlichen. Mal kucken, ob die > anderen Leserinnen hier mitziehen. So funktioniert Sprache nicht. Sie entwickelt sich von selbst. Wenn die Leute die weibliche als Standardform wollen, wird sie es irgendwann werden. Für die männliche als Standardform gibt es historische Gründe, für die weibliche nur ideologische.
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 09:36 +0200 |
| Message-ID | <7c1v0h-9em.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #462607 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: > ma...@invalid.invalid tat kund: > >> Als Kompromissvorschlag: Lass uns doch einfach prinzipiell den >> weiblichen Term nutzen, und nicht den männlichen. Mal kucken, ob die >> anderen Leserinnen hier mitziehen. > > So funktioniert Sprache nicht. Sie entwickelt > sich von selbst. Wenn die Leute die weibliche > als Standardform wollen, wird sie es irgendwann > werden. Für die männliche als Standardform gibt es > historische Gründe, für die weibliche nur ideologische. Ja, dann ist das wohl so und kann sich auch nie ändern. Macht überhaupt keinen Sinn, da irgendwas in Frage zu stellen. cu .\\arc
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 06:10 +0200 |
| Message-ID | <rhifpg.2m4.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #462596 |
marc@invalid.invalid schrieb:
> Ich hatte vor Jahren mal ein Buch gelesen, das aus der Ich-Perspektive
> einer Frau schrieb und das ganz bewusst als Stilmittel einsetzte. Da bin
> ich so drüber gestolpert, und meine Frau fand es so angenehm natürlich,
> dass ich argumentativ etwas ins Rudern gekommen bin. :)
>
> Default in der Welt ist standardmässig der (weisse, heterosexuelle)
> Mann. Ich gebe Dir recht, dass die Innen-I's und vergleichbare sich
> holperig lesen, aber andererseits ist es halt auch nicht richtig, dass
> immer alles männlich sein muss.
1989 hatte der RCDS in Bremen ein schönes Flugblatt verteilt.
Sinngemäß wurde empfohlen alle Nomen weiblich zu verstehen, die männliche
Form solle ein "erich" hinten angehängt bekommen. Also hieß es, z.B: "die
Student" Den Beipielsatz werde ich mein Leben nicht vergessen: "Die Student
und der Professorich treffen sich beim Rektorich"
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-18 22:11 -0700 |
| Message-ID | <f8c6801e-adb1-409a-a46a-d40a21e27e01o@googlegroups.com> |
| In reply to | #462611 |
Andreas Bockelmann tat kund: > 1989 hatte der RCDS in Bremen ein schönes Flugblatt verteilt. > Sinngemäß wurde empfohlen alle Nomen weiblich zu verstehen, die männliche > Form solle ein "erich" hinten angehängt bekommen. Also hieß es, z.B: "die > Student" Den Beipielsatz werde ich mein Leben nicht vergessen: "Die Student > und der Professorich treffen sich beim Rektorich" Haben sie auch gesagt, was das sollte?
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 10:54 +0200 |
| Message-ID | <rhj0dc.1f4.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #462613 |
Lothar Frings schrieb:
> Andreas Bockelmann tat kund:
>
>> 1989 hatte der RCDS in Bremen ein schönes Flugblatt verteilt.
>> Sinngemäß wurde empfohlen alle Nomen weiblich zu verstehen, die männliche
>> Form solle ein "erich" hinten angehängt bekommen. Also hieß es, z.B: "die
>> Student" Den Beipielsatz werde ich mein Leben nicht vergessen: "Die Student
>> und der Professorich treffen sich beim Rektorich"
>
> Haben sie auch gesagt, was das sollte?
>
Das das ganze als sozialistisches Flugblatt "getarnt" war, was das
offensichtlich. Zu der Zeit gab es an der Uni Bremen einen reinen Frauen-AStA.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 20:26 +0200 |
| Message-ID | <rhk1uk.964.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #462639 |
Johannes Leckebusch schrieb:
> Am 19.08.2020 um 10:54 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Lothar Frings schrieb:
>>> Andreas Bockelmann tat kund:
>>>
>>>> 1989 hatte der RCDS in Bremen ein schönes Flugblatt verteilt.
>>>> Sinngemäß wurde empfohlen alle Nomen weiblich zu verstehen, die
>>>> männliche
>>>> Form solle ein "erich" hinten angehängt bekommen. Also hieß es, z.B:
>>>> "die
>>>> Student" Den Beipielsatz werde ich mein Leben nicht vergessen: "Die
>>>> Student
>>>> und der Professorich treffen sich beim Rektorich"
>>>
>>> Haben sie auch gesagt, was das sollte?
>>>
>>
>> Das das ganze als sozialistisches Flugblatt "getarnt" war, was das
>> offensichtlich. Zu der Zeit gab es an der Uni Bremen einen reinen
>> Frauen-AStA.
>
> Das das was was was was? Den Satz kann ich wirklich nicht rechtschreibig
> entschlüsseln.
>
Da das Ganze als sozialistisches Flugblatt "getarnt" war, was das
offensichtlich.
Jetzt besser? (Man sollte nicht den Satz zuendeschreiben wollen, während ein
Kunde sich erdreistet anzurufen :-)
Übersetzt: Das war eine Parodie auf den von SHB, Feministinnenliste und
Marxisten getragenen "Frauen-AStA" und dessen politischen Aussagen und Aktionen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 10:05 +0200 |
| Message-ID | <g23v0h-4mo.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #462611 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > marc@invalid.invalid schrieb: > >> Default in der Welt ist standardmässig der (weisse, heterosexuelle) >> Mann. Ich gebe Dir recht, dass die Innen-I's und vergleichbare sich >> holperig lesen, aber andererseits ist es halt auch nicht richtig, dass >> immer alles männlich sein muss. > > 1989 hatte der RCDS in Bremen ein schönes Flugblatt verteilt. > Sinngemäß wurde empfohlen alle Nomen weiblich zu verstehen, die männliche > Form solle ein "erich" hinten angehängt bekommen. Also hieß es, z.B: "die > Student" Den Beipielsatz werde ich mein Leben nicht vergessen: "Die Student > und der Professorich treffen sich beim Rektorich" Klasse :) Aber ein Problembewusstsein war halt schon da. Ich weiss ja auch nicht, wie man's sprachlich 'gut' oder 'schön' machen soll, aber das ist ja kein Grund, nichts zu machen. Im Englischen gibt es momentan die Diskussion/den Trend, dass Leute mit unbestimmter/fluider geschlechtlicher Selbsteinschätzung nicht als he oder she bezeichnet werden wollen, sondern als they. Grammatikalisch stösst mir das auf. Allerdings ist meine Selbsteinschätzung sehr stabil und zweifelsfrei, und ich kann nicht nachvollziehen, woran die Leute in der Situation sich aufhängen. So sehr stört mich das they dann auch nicht, dass ich es deswegen ablehne. cu .\\arc
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 10:42 +0200 |
| Message-ID | <rhioln$nge$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462629 |
Am 19.08.2020 um 10:05 schrieb marc@invalid.invalid:
> Aber ein Problembewusstsein war halt schon da. Ich weiss ja auch nicht,
> wie man's sprachlich 'gut' oder 'schön' machen soll, aber das ist ja
> kein Grund, nichts zu machen.
Doch, das ist sogar ein sehr guter Grund! Wenn man keinerlei Idee hat,
wie man etwas "besser" machen könnte, dann sollte man einfach erstmal
die Finger davon lassen.
Denn daß man keine Idee hat liegt wahrscheinlich daran, daß die
bisherige Lösung auch die momentan optimale Lösung ist. Jede Änderung
führt dann nur dazu, daß die momentan optimale Lösung zerstört wird,
stellt also ein hochgradig destruktives Verhalten dar.
Die meisten "Änderer" sind sich dieses destruktiven Verhaltens
vermutlich gar nicht bewußt - aber genau daraus erwächst die instinktive
Ablehnung durch die "Gegenseite".
--
„Ich glaube nicht an das Heldentum. Ich weiß, dass es leicht ist, und
ich habe erfahren, dass es mörderisch ist.“
(Albert Camus, Die Pest)
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 11:38 +0200 |
| Message-ID | <3h8v0h-qg.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #462634 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 19.08.2020 um 10:05 schrieb marc@invalid.invalid: >> Aber ein Problembewusstsein war halt schon da. Ich weiss ja auch nicht, >> wie man's sprachlich 'gut' oder 'schön' machen soll, aber das ist ja >> kein Grund, nichts zu machen. > > Doch, das ist sogar ein sehr guter Grund! Wenn man keinerlei Idee hat, > wie man etwas "besser" machen könnte, dann sollte man einfach erstmal > die Finger davon lassen. Das ist natürlich ein guter Ansatz, dass sich erstmal nichts ändern möge. Das kann man gut finden, muss man aber nicht. > Denn daß man keine Idee hat liegt wahrscheinlich daran, daß die > bisherige Lösung auch die momentan optimale Lösung ist. Jede Änderung > führt dann nur dazu, daß die momentan optimale Lösung zerstört wird, > stellt also ein hochgradig destruktives Verhalten dar. Das hört sich jetzt nach 'Zerstörung des Abendlandes' an, nur weil man einer sich entwickelnden Realität sprachlich entsprechen will. cu .\\arc
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 12:29 +0200 |
| Message-ID | <rhiuu9$rp1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462642 |
Am 19.08.2020 um 11:38 schrieb marc@invalid.invalid:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 19.08.2020 um 10:05 schrieb marc@invalid.invalid:
>>> Aber ein Problembewusstsein war halt schon da. Ich weiss ja auch nicht,
>>> wie man's sprachlich 'gut' oder 'schön' machen soll, aber das ist ja
>>> kein Grund, nichts zu machen.
>>
>> Doch, das ist sogar ein sehr guter Grund! Wenn man keinerlei Idee hat,
>> wie man etwas "besser" machen könnte, dann sollte man einfach erstmal
>> die Finger davon lassen.
>
> Das ist natürlich ein guter Ansatz, dass sich erstmal nichts ändern
> möge. Das kann man gut finden, muss man aber nicht.
Welchen Grund gibt es, eine vielleicht als unvollkommen empfundene aber
dennoch momentan optimale Lösung zu zerstören? Zerstörungswut?
>> Denn daß man keine Idee hat liegt wahrscheinlich daran, daß die
>> bisherige Lösung auch die momentan optimale Lösung ist. Jede Änderung
>> führt dann nur dazu, daß die momentan optimale Lösung zerstört wird,
>> stellt also ein hochgradig destruktives Verhalten dar.
>
> Das hört sich jetzt nach 'Zerstörung des Abendlandes' an, nur weil man
> einer sich entwickelnden Realität sprachlich entsprechen will.
Welche sich "entwickelnde Realität"?
--
„Ich glaube nicht an das Heldentum. Ich weiß, dass es leicht ist, und
ich habe erfahren, dass es mörderisch ist.“
(Albert Camus, Die Pest)
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 14:40 +0200 |
| Message-ID | <66jv0h-jof.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #462648 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 19.08.2020 um 11:38 schrieb marc@invalid.invalid: >>> Denn daß man keine Idee hat liegt wahrscheinlich daran, daß die >>> bisherige Lösung auch die momentan optimale Lösung ist. Jede Änderung >>> führt dann nur dazu, daß die momentan optimale Lösung zerstört wird, >>> stellt also ein hochgradig destruktives Verhalten dar. >> >> Das hört sich jetzt nach 'Zerstörung des Abendlandes' an, nur weil man >> einer sich entwickelnden Realität sprachlich entsprechen will. > > Welche sich "entwickelnde Realität"? Die, in der sich langsam herauskristallisiert, dass Frauen auch Menschen sind? Kommt immer alles so überraschend, das hätte ja keiner ahnen können, ich weiss... cu .\\arc
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 14:56 +0200 |
| Message-ID | <rhj7hj$f8d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462656 |
Am 19.08.2020 um 14:40 schrieb marc@invalid.invalid:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 19.08.2020 um 11:38 schrieb marc@invalid.invalid:
>>>> Denn daß man keine Idee hat liegt wahrscheinlich daran, daß die
>>>> bisherige Lösung auch die momentan optimale Lösung ist. Jede Änderung
>>>> führt dann nur dazu, daß die momentan optimale Lösung zerstört wird,
>>>> stellt also ein hochgradig destruktives Verhalten dar.
>>>
>>> Das hört sich jetzt nach 'Zerstörung des Abendlandes' an, nur weil man
>>> einer sich entwickelnden Realität sprachlich entsprechen will.
>>
>> Welche sich "entwickelnde Realität"?
>
> Die, in der sich langsam herauskristallisiert, dass Frauen auch Menschen
> sind?
Man muß schwer gestört sein, um das als "sich entwickelnde Realität" zu
bezeichnen.
> Kommt immer alles so überraschend, das hätte ja keiner ahnen können, ich
> weiss...
Das ist richtig. Ich finde es sogar höchst erstaunlich, daß es immer
noch Menschen gibt, die das erst jetzt entdeckt haben und deswegen von
einer "sich entwicklenden Realität" schwurbeln.
--
„Ich glaube nicht an das Heldentum. Ich weiß, dass es leicht ist, und
ich habe erfahren, dass es mörderisch ist.“
(Albert Camus, Die Pest)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-18 22:21 -0700 |
| Message-ID | <65ee8681-d5f7-463a-a3ad-4b114f3fb87do@googlegroups.com> |
| In reply to | #462596 |
ma...@invalid.invalid tat kund: > Default in der Welt ist standardmässig der (weisse, heterosexuelle) > Mann. Ich gebe Dir recht, dass die Innen-I's und vergleichbare sich > holperig lesen, aber andererseits ist es halt auch nicht richtig, dass > immer alles männlich sein muss. Warum ist es so furchtbar schwer zu verstehen, daß das Wort "Bäcker" in seiner Funktion nicht männlich ist, sondern generisch?
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 09:48 +0200 |
| Message-ID | <142v0h-9em.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #462614 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: > ma...@invalid.invalid tat kund: > >> Default in der Welt ist standardmässig der (weisse, heterosexuelle) >> Mann. Ich gebe Dir recht, dass die Innen-I's und vergleichbare sich >> holperig lesen, aber andererseits ist es halt auch nicht richtig, dass >> immer alles männlich sein muss. > > Warum ist es so furchtbar schwer zu verstehen, daß das Wort > "Bäcker" in seiner Funktion nicht männlich ist, sondern generisch? Wenn die grosse Mehrheit der Leute in Umfragen es halt nicht als generisch verstehen, sondern es unbewusst an ein Geschlecht knüpfen. 'Der Bäcker in unserer Strasse wird ab nächster Woche für 6 Monate Mutterschutz nehmen.' Du vielleicht nicht, aber die meisten Leute bleiben kurz an dem Satz hängen, bevor sie aussortiert haben, dass das ein generischer Bäcker ist und kein männlicher. 'Vater und Kind hatten einen schweren Unfall, der Vater verstirbt an der Unfallstelle. Das Kind kommt mit dem Krankenwagen in die Klinik, wo der Arzt in der Notaufnahme das Kind sieht und sagt: ich kann dieses Kind nicht notoperieren. Das ist mein Kind.' Ich will Dir nicht unterstellen, dass Du das nicht direkt instinktiv richtig verstanden hast. Aber die meisten Leute tun das nicht - und das ist ein Indiz dafür, dass das generische Maskulinum halt nicht so eindeutig ist, wie oft argumentiert. cu .\\arc
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| From | Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> |
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| Date | 2020-08-19 09:53 +0100 |
| Message-ID | <rhip9d$nj3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462623 |
On 19/08/2020 08:48, marc@invalid.invalid wrote: > Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: >> ma...@invalid.invalid tat kund: >> >>> Default in der Welt ist standardmässig der (weisse, heterosexuelle) >>> Mann. Ich gebe Dir recht, dass die Innen-I's und vergleichbare sich >>> holperig lesen, aber andererseits ist es halt auch nicht richtig, dass >>> immer alles männlich sein muss. >> >> Warum ist es so furchtbar schwer zu verstehen, daß das Wort >> "Bäcker" in seiner Funktion nicht männlich ist, sondern generisch? > > Wenn die grosse Mehrheit der Leute in Umfragen es halt nicht als > generisch verstehen, sondern es unbewusst an ein Geschlecht knüpfen. > > 'Der Bäcker in unserer Strasse wird ab nächster Woche für 6 Monate > Mutterschutz nehmen.' Du vielleicht nicht, aber die meisten Leute > bleiben kurz an dem Satz hängen, bevor sie aussortiert haben, dass das > ein generischer Bäcker ist und kein männlicher. > > 'Vater und Kind hatten einen schweren Unfall, der Vater verstirbt an der > Unfallstelle. Das Kind kommt mit dem Krankenwagen in die Klinik, wo der > Arzt in der Notaufnahme das Kind sieht und sagt: ich kann dieses Kind > nicht notoperieren. Das ist mein Kind.' > > Ich will Dir nicht unterstellen, dass Du das nicht direkt instinktiv > richtig verstanden hast. Aber die meisten Leute tun das nicht - und das > ist ein Indiz dafür, dass das generische Maskulinum halt nicht so > eindeutig ist, wie oft argumentiert. > Ist es nicht eher so -abseits der Namen - dass man gewisse Berufe erstmal maskulin besetzt? Aus der Erfahrung Deines Lebens? Das o.a. Beispiel wurde einer Gruppe vorgelegt die von 20 - 60 ging. Die jüngeren haben es direkt richtig assoziiert, bei den älteren haperte es ein wenig. Wart mal ein Jahrzehnt und keiner wird daran einen Gedanken verschwenden. > cu > .\\arc > -- Cheers G.
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