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Re: SZ: "Reißt euch zusammen"

Started byFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
First post2026-07-31 07:55 +0200
Last post2026-07-31 22:22 +0200
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  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-31 07:55 +0200
    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-31 09:44 +0200
      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-07-31 10:19 +0200
      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-31 17:27 +0200
        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-31 17:32 +0200
          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-31 17:51 +0200
            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-31 16:56 +0100
              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 16:17 +0000
                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-31 17:30 +0100
          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-31 17:51 +0200
            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-31 17:08 +0000
              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-31 18:17 +0100
                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-31 19:20 +0200
              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-31 19:18 +0200
                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-01 06:34 +0000
                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-01 12:35 +0100
                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-01 15:53 +0000
              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 16:47 +0200
                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-03 00:00 +0200
                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-03 17:12 +0200
                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-03 15:17 +0000
                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-03 17:30 +0200
                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-03 17:21 +0100
                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-03 17:23 +0000
                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-04 07:44 +0000
          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-31 16:55 +0100
            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 16:24 +0000
            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-01 07:30 +0000
              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-01 12:38 +0100
                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-01 14:20 +0200
                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-01 15:55 +0000
                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-01 15:56 +0000
                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-01 16:03 +0000
                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-01 21:47 +0200
                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 07:30 +0000
                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 09:42 +0200
                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 07:46 +0000
                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-02 09:53 +0200
                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-02 09:59 +0200
                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-02 12:59 +0200
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 11:14 +0000
                                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 13:24 +0200
                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 11:33 +0000
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-02 13:26 +0100
                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-03 21:43 +0200
                                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-02 14:14 +0200
                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 12:20 +0000
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 13:19 +0200
                                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-04 08:13 +0200
                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-04 09:35 +0200
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-04 07:47 +0000
                                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-04 09:45 +0000
                                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-04 21:38 +0200
                                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-04 22:14 +0200
                                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-08-05 02:13 +0200
                                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-05 07:46 +0200
                                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 10:33 +0200
                                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 06:11 +0200
                                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 06:17 +0200
                                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-05 09:19 +0200
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-04 10:13 +0200
                                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-04 09:00 +0000
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-04 21:29 +0200
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 13:23 +0200
                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-03 21:36 +0200
                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 08:03 +0000
                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 09:56 +0200
                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 07:59 +0000
                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 10:01 +0200
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 08:05 +0000
                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-01 21:16 +0100
                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 07:33 +0000
                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 11:44 +0200
                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 11:48 +0200
                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 11:50 +0200
                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 12:07 +0200
                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 12:14 +0200
                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 10:36 +0000
                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 12:45 +0200
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 13:20 +0200
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-02 13:25 +0200
                                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 13:52 +0200
                                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 12:16 +0000
                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 12:31 +0000
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 14:38 +0200
                                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 12:55 +0000
                                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 13:23 +0000
                                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 15:36 +0200
                                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 13:52 +0000
                                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 16:01 +0200
                                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 14:10 +0000
                                                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-02 16:42 +0200
                                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-03 05:53 +0200
                                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-03 07:57 +0200
                                                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-03 08:06 +0000
                                                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-03 08:09 +0000
                                                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-03 08:22 +0000
                                                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-03 11:21 +0200
                                                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-03 10:33 +0000
                                                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-03 11:34 +0100
                                                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-03 10:38 +0000
                                                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-03 10:39 +0000
                                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-03 06:54 +0000
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 13:14 +0000
                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-02 14:53 +0200
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-03 06:20 +0000
                                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-03 11:36 +0100
                              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-02 13:16 +0200
                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 13:27 +0200
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-02 11:41 +0000
                                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-02 13:37 +0100
                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-08-02 13:18 +0000
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-02 18:01 +0100
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-02 13:32 +0100
                                Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-02 13:30 +0100
                                  Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-02 14:35 +0200
                                    Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-02 18:15 +0100
                                      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-03 06:58 +0000
                                        Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-03 09:18 +0100
                                          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-03 08:25 +0000
                                            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-03 10:01 +0100
          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 16:00 +0000
            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-31 17:35 +0100
          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-31 22:33 +0200
            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-01 06:35 +0000
          Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-01 09:16 +0200
            Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-01 07:21 +0000
              Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-01 10:04 +0200
      Re: SZ: "Reißt euch zusammen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-31 22:22 +0200

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#670051

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-08-02 11:14 +0000
Message-ID<1785669290-2991@newsgrouper.org>
In reply to#670050
Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> posted:

> [...] Bode wrote on 02.08.26 09:59:
> > Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> writes:
> > 
> >> Indirekt schon. Die Spanier haben den Polisario-Chef von Covid
> >> geheilt. Marokko mag den nicht. Algerien mag ihn, und Sanchez hat vor
> >> Kurzem Algiers besucht.
> >>
> >> Also konnte Marokko gar nicht anders als ..
> > 
> > Klar, das Opfer ist immer schuld. Bekannte Argumentationskette: Ich mag
> > dich nicht, also kann ich gar nicht anders als dir in die Fresse zu
> > hauen.
> 
> Ganz so flapsig meinte ich das jetzt nicht. Es sieht für mich so aus,
> als wollte Marokko Algerien aus wirtschaftlichen (Gas) und politischen

https://de.wikipedia.org/wiki/Algerisch-marokkanische_Beziehungen

> (Westsahara) Gründen eins auswischen. Und wenn da 60K Männer aus dem
> Nichts heraus im Schwarm schwimmen und dann wie auf Kommando wieder
> verschwinden, ist mein erster Gedanke "verkleidete Soldaten".

Grüne Männchen in Freizeitkleidung und ohne Gerät bei einer Berufsarmee?

Und manche von kaum marokkanisch anmutendem Phänotyp?

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#670056

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2026-08-02 13:24 +0200
Message-ID<114n9ds$qmoo$8@solani.org>
In reply to#670051
Am 02.08.26 um 13:14 schrieb Ulf Kutzner:
> Und manche von kaum marokkanisch anmutendem Phänotyp?

Da waren mir keine aufgefallen in den zugänglichen Videos. Lauter agile 
schlanke junge Nordafrikaner, fand ich. Klar, bei 60 k Männern werden 
auch noch paar Exoten dabei gewesen sein.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#670060

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-08-02 11:33 +0000
Message-ID<1785670386-2991@newsgrouper.org>
In reply to#670056
Neudert" <neudert@5sl.org> posted:

> Am 02.08.26 um 13:14 schrieb Ulf Kutzner:
> > Und manche von kaum marokkanisch anmutendem Phänotyp?
> 
> Da waren mir keine aufgefallen in den zugänglichen Videos. Lauter agile 
> schlanke junge Nordafrikaner, fand ich. Klar, bei 60 k Männern werden 
> auch noch paar Exoten dabei gewesen sein.

Das Titelbild finde ich im Anklickvideo nicht wieder. Nochmals:
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/spanien-ceuta-migration-politik-100.html

Marokkaner aus den beiden nächstgelegenen Provinzen
dürfen übrigens visafrei nach Ceuta reisen.

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#670066

FromGoetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date2026-08-02 13:26 +0100
Message-ID<227ad07b-78ee-49f4-a96a-60561971686e@news.goetz.co.uk>
In reply to#670060
On 8/2/26 12:33 PM, Ulf Kutzner wrote:
> 
> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
> 
>> Am 02.08.26 um 13:14 schrieb Ulf Kutzner:
>>> Und manche von kaum marokkanisch anmutendem Phänotyp?
>>
>> Da waren mir keine aufgefallen in den zugänglichen Videos. Lauter agile
>> schlanke junge Nordafrikaner, fand ich. Klar, bei 60 k Männern werden
>> auch noch paar Exoten dabei gewesen sein.
> 
> Das Titelbild finde ich im Anklickvideo nicht wieder. Nochmals:
> https://www.tagesschau.de/ausland/europa/spanien-ceuta-migration-politik-100.html
> 
> Marokkaner aus den beiden nächstgelegenen Provinzen
> dürfen übrigens visafrei nach Ceuta reisen.

Ich denke nicht, das jemand gegen geregelten Grenzverkehr ist.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#670154

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-08-03 21:43 +0200
Message-ID<114qr1b$1iunr$3@dont-email.me>
In reply to#670056
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 02.08.26 um 13:14 schrieb Ulf Kutzner:
>
>> Und manche von kaum marokkanisch anmutendem Phänotyp?
> 
> Da waren mir keine aufgefallen in den zugänglichen Videos. Lauter agile 
> schlanke junge Nordafrikaner, fand ich. Klar, bei 60 k Männern werden 
> auch noch paar Exoten dabei gewesen sein.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Spanien will Präsenz markieren. Polizisten und Soldaten patrouillieren
| in den Strassen der Küstenstadt Ceuta, Kolonnen von gepanzerten
| Fahrzeugen säumen die Zufahrt zum Grenzübergang nach Marokko. Noch vor
| zwei Tagen hatten dort bis zu 60 000 Migranten die Grenze überwunden und
| die spanische Exklave in den Ausnahmezustand versetzt.
|
| Bewohner beschreiben die vergangenen Tage wie einen Angriff. «Wir sind
| zu Hause verbarrikadiert», erzählt die 57-jährige Turia Ashad
| al-Ouzghari. In der Nacht ziehen Migranten auf der Suche nach Wasser,
| Essen und einem Schlafplatz durch ihr Quartier, das nur wenige hundert
| Meter hinter der Grenze liegt. «Die Menschen sind unberechenbar, wenn
| sie Hunger und Durst haben», sagt sie. Die letzten Tage hat Turia Ashad
| al-Ouzghari kaum geschlafen. Und auch tagsüber hat sie, die selbst 1985
| von Marokko nach Ceuta kam, Angst, ihr Haus zu verlassen. Sie hält die
| Wege kurz und besorgt nur das Nötigste.
|
| Mehr ist auch gar nicht möglich. Viele Läden öffnen nur zögerlich. Die
| Polizei hat kleine Geschäfte und Supermärkte am Freitag angewiesen, zu
| schliessen. Ausgenommen sind die grossen Supermärkte. Sicherheitskräfte
| kontrollieren dort den Einlass. Einige Kunden zeigen ihre Ausweise, als
| wollten sie beweisen, dass sie zur Stadt gehörten und nicht zu den
| Menschen, die in den vergangenen Tagen über die Grenze gekommen sind.
|
| Die Anspannung ist greifbar. Es kommt zu hitzigen Diskussionen, kleinen
| Scharmützeln zwischen den Bewohnern und den Migrantengruppen und
| plötzlichen Verfolgungsjagden. In der Altstadt verfolgen Polizisten und
| Geheimdienstbeamte in Zivilkleidung Migranten, um sie festzunehmen. Es
| ist ein Katz-und-Maus-Spiel, das durch enge Gassen, über Plätze, durch
| Hauseingänge und sogar in Mülltonnen führt. Die Neuankömmlinge sind
| dabei leicht zu erkennen: Barfuss, in Badehose oder mit dreckigen
| T-Shirts ziehen sie durch die Strassen und suchen in der Hitze nach
| Schatten. Sie fragen nach Wasser, Essen und Internet, um nach Hause zu
| telefonieren.
|
| *Ceuta kann und will die Migranten nicht aufnehmen*
|
| Einer, der eisern Nein sagt, ist der 52-jährige Nebil Ali. Er hat einen
| Imbiss am Strand und schimpft: «Sie sind hier einfach eingefallen und
| wollen jetzt, dass wir ihnen alles gratis geben.» Es gebe Regeln, er
| müsse die Gesetze auch beachten. Zwei Tage blieb sein Geschäft
| geschlossen, 12 000 Euro habe er verloren, sagt Ali. Weil am 1. August
| die Monatslöhne für seine Angestellten fällig waren, schmerzt ihn das
| besonders.
|
| Dass er ihnen Grundlegendes verwehrt, dessen ist er sich bewusst. Klar
| habe er Mitleid, aber noch mehr Mitleid habe er mit seinen Angestellten.
| «Einigen muss ich vielleicht sagen, dass es nächsten Monat keine Arbeit
| für sie gibt, weil mir jetzt das Geld fehlt.»
|
| In Ceuta wiegt das besonders schwer. Die knapp 83 000 Einwohner der
| Stadt leben bescheiden. In keiner Region Spaniens gibt es so viele
| Arbeitslose wie hier.
|
| Viele der Neuankömmlinge merken inzwischen, dass Ceuta sie kaum
| aufnehmen kann. «Sie haben das nicht verdient, was hier passiert. Aber
| wir auch nicht», sagt die 62-jährige Guadalupe Daza Dominguez. Dominguez
| lebt seit ihrer Geburt in Ceuta. Einen Ausnahmezustand wie in den
| vergangenen zwei Tagen habe sie noch nie erlebt. Der Massenansturm im
| Mai 2021 mit rund 10 000 Migranten sei dagegen harmlos gewesen.
|
| Das Innenministerium meldet am Wochenende, mehr als 50 000 der irregulär
| eingereisten Migranten seien bereits wieder nach Marokko zurückgekehrt.
| Doch die Zahl erzählt nur einen Teil der Geschichte. Sie unterschlägt
| jene, die geblieben sind. Und jene, die bereits vor dem Ansturm nach
| Ceuta kamen und bis heute auf eine Zukunft in Europa hoffen.
|
| *Alte treffen auf neue Migranten*
|
| Während die Polizei im Zentrum versucht, die Kontrolle zurückzugewinnen,
| haben es Tausende Migranten an den Rand der Stadt geschafft.
| Schätzungsweise mehr als 2000 von ihnen harren derzeit vor dem Centro de
| estancia temporal de inmigrantes (Ceti) aus, dem Erstaufnahmezentrum der
| Stadt. Im Innern ist längst kein Platz mehr. Offiziell bietet das Ceti
| etwa 500 Menschen Platz, nach Angaben der Stadtregierung leben dort
| inzwischen mehr als 700 Migranten. Die Polizei hat die Wartenden deshalb
| vom Eingang zurückgedrängt. Nun sitzen sie verstreut auf dem Hügel,
| liegen im Schatten von Mauern und Bäumen und warten.
|
| Vor dem Ceti verschwimmen die Bilder der vergangenen Tage. Es dominieren
| nicht mehr die Marokkaner, die zuletzt die Grenze überquerten, sondern
| Migranten aus Ländern südlich der Sahara und dem Nahen Osten. Sie kommen
| aus dem Sudan, Senegal, Mauretanien oder sind aus Lagern in Jordanien
| weitergezogen. Einige sind schon ein paar Wochen hier. Sie leben im
| Freien, in improvisierten Laubhöhlen oder Zelten aus Kleiderresten.
| Manche haben Monate oder gar Jahre auf die Chance gewartet, nach Europa
| zu gelangen. Oft brauchten sie mehrere Anläufe.
|
| «Beim letzten Mal hat mich die marokkanische Polizei irgendwo in der
| Wüste ausgesetzt», erzählt Saddam und zeigt Fotos auf seinem Handy. Vier
| Monate sparte der 36-jährige Palästinenser, bis er wieder genug Geld für
| einen neuen Fluchtversuch zusammenhatte. Insgesamt kostete ihn der Weg
| vom Flüchtlingslager in Jordanien bis nach Spanien rund 10 000 Dollar.
| «In Spanien, sagen sie, gebe es Arbeit und man bekomme schnell Papiere.»
|
| Am frühen Donnerstagmorgen ging er an der marokkanischen Küste ins
| Wasser. Ein paar hundert Euro habe es ihn gekostet, dass die Polizei ihn
| nicht aufgehalten habe. Sieben Stunden später erreichte er Ceuta. Ein
| Schiff der marokkanischen Küstenwache habe ihn und die anderen Schwimmer
| zwar gesehen, aber nicht eingegriffen. Wenig später folgten Tausende
| weitere Menschen. «Da gab es Tote. Ich habe eine ertrunkene Frau und ein
| Kind gesehen», erzählt Saddam.
|
| Auf dem Hügel sitzen vor allem junge Männer. Die wenigen Frauen, die
| sich entlang einer Mauer zusammengetan haben, fallen sofort auf. Eine
| von ihnen ist die 18-jährige Selma. «Ich spiele gut Fussball. In Spanien
| kann ich damit berühmt werden», sagt sie. In Marokko werde ihr Traum nie
| wahr. Auf den Weg gemacht hat sie sich gemeinsam mit ihrer jüngeren
| Schwester. Am Donnerstag sahen sie auf Social Media, dass Menschen die
| Grenze praktisch ungehindert überquerten. Die Soldaten hätten sie
| passieren lassen. Jetzt wollen beide aufs spanische Festland.
|
| Dass Ceuta genaugenommen nicht zum Schengenraum gehört und sie von hier
| kaum weiterreisen können, wissen viele nicht. Sie warten nicht nur seit
| Tagen auf Essen, Decken und medizinische Hilfe, sondern auch auf
| verlässliche Informationen.
|
| Trotzdem haben viele Angst, dass sie zurück nach Marokko gebracht
| werden. Denn das will niemand. «Dort gibt es kein Leben», sagt Karim.
| «Nur Armut und Langeweile.» Er war in einer Bar, als ein Mann
| vorbeigekommen sei und erzählt habe, die Grenze sei offen. Wer gehen
| wolle, könne gehen. Das habe sich herumgesprochen. Jetzt ist er hier –
| und wütend. «Marokko hat uns nur benutzt, um Spanien eins auszuwischen.»
| Der marokkanischen Regierung seien die Menschen egal. «Sie behandeln uns
| wie Kakerlaken», sagt er.
|
| *Kein verlässlicher Partner*
|
| In Ceuta festigt sich die Überzeugung, dass die Drahtzieher hinter dem
| Massenansturm in Rabat sitzen. König Mohammed VI. habe Spanien für den
| Besuch von Ministerpräsident Pedro Sánchez Mitte Juli in Algerien
| bestrafen wollen, glauben viele Bewohner. Andere vermuten, der Streit um
| die Austragung des Fussball-WM-Finals 2030 habe den Konflikt zusätzlich
| verschärft. Auch Sánchez’ lockere Migrationspolitik sorgt für Debatten.
| Ein eindeutiges Bild ergibt sich dabei jedoch nicht. In Ceuta, wo etwa
| die Hälfte der Bevölkerung muslimisch ist und entsprechend viele
| arabischstämmige Vorfahren haben, gehen die Meinungen auseinander.
|
| Eines eint fast alle: die Wut darüber, dass über das Schicksal ihrer
| Stadt offenbar eher in Rabat als in Madrid entschieden wird. Dass
| Sánchez Marokko dennoch als verlässlichen Partner bezeichnet, stösst
| vielen bitter auf. Zumal Rabat Ceuta und die spanische Exklave Melilla
| bis heute nicht als spanisches Territorium anerkennt. «Ceuta ist
| spanisch», sagen die Menschen hier. Dass ihre Stadt eines Tages Teil des
| marokkanischen Königreichs werden könnte, ist für sie unvorstellbar.
|
| Diese Botschaft greifen auch die Ultrarechten auf, die am Wochenende in
| verschiedenen Formationen vom Festland nach Ceuta reisen. Doch es gibt
| Widerstand gegen ihren Auftritt. Innerhalb kürzester Zeit versammeln
| sich am Samstag rund 200 Gegendemonstranten. Sie befürchten, dass die
| Krise von Rechtsextremen instrumentalisiert wird. Anders fällt der
| Empfang für Santiago Abascal aus: Der Chef der rechtspopulistischen Vox
| trifft am Sonntag in Ceuta ein und wird mit Applaus empfangen, als er
| Ministerpräsident Pedro Sánchez vorwirft, sich Marokko zu unterwerfen.
| Abascal fordert eine «permanente Militarisierung der Grenze».
|
| *Letzte Zeugnisse des Ansturms*
|
| Die Bewohnerin Turia Ashad al-Ouzghari fürchtet, dass die Situation
| weiter eskaliert. Noch immer, erzählt sie, versteckten sich in und um
| ihren Wohnkomplex Hunderte Migranten. Bis Sonntagabend hätten weder
| Polizei noch Militär Anstalten gemacht, sie aufzugreifen. In der
| Nachbarschaft hätten die Bewohner deshalb selbst eingegriffen. «Sie
| haben sie mit Steinen, Schlagstöcken und sogar Waffen bedroht und
| vertrieben», erzählt sie. Währenddessen patrouillierten die Soldaten
| weiter am Grenzübergang.
|
| Am Strand wirkt die Lage inzwischen fast friedlich. Kinder haben das
| Ufer zurückerobert. Sie suchen nach Muscheln und Krebsen, streifen durch
| das flache Wasser und klettern über die Felsen. Überall liegen T-Shirts,
| Schuhe, Schwimmhilfen und Taschen. Sie zeugen noch vom Ansturm über die
| Grenze.
|
| Nur wenige Dutzend Meter vor der Küste fährt ein Polizeiboot langsam an
| der neu errichteten Grenzsperre entlang. Kleine Bojen treiben im Wasser.
| Taucher geben ein Zeichen. Dann bereiten die Einsatzkräfte weisse Planen
| vor. Langsam ziehen sie einen leblosen Körper aus dem Meer. Innerhalb
| einer Stunde am Samstagabend werden es vier. Am Montagmorgen melden die
| Behörden mindestens 72 Tote.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/international/sie-sind-einfach-eingefallen-nach-dem-ansturm-auf-ceuta-kaempfen-die-bewohner-mit-dem-kontrollverlust-tausende-migranten-sind-immer-noch-in-der-stadt-ld.10017921>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#670063

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2026-08-02 14:14 +0200
Message-ID<114ncbv$fc10$1@dont-email.me>
In reply to#670051
Ulf Kutzner wrote on 02.08.26 13:14:
> 
> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> posted:
> 
>> [...] Bode wrote on 02.08.26 09:59:
>>> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> writes:
>>>
>>>> Indirekt schon. Die Spanier haben den Polisario-Chef von Covid
>>>> geheilt. Marokko mag den nicht. Algerien mag ihn, und Sanchez hat vor
>>>> Kurzem Algiers besucht.
>>>>
>>>> Also konnte Marokko gar nicht anders als ..
>>>
>>> Klar, das Opfer ist immer schuld. Bekannte Argumentationskette: Ich mag
>>> dich nicht, also kann ich gar nicht anders als dir in die Fresse zu
>>> hauen.
>>
>> Ganz so flapsig meinte ich das jetzt nicht. Es sieht für mich so aus,
>> als wollte Marokko Algerien aus wirtschaftlichen (Gas) und politischen
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Algerisch-marokkanische_Beziehungen

Eben. Stark belastet.

>> (Westsahara) Gründen eins auswischen. Und wenn da 60K Männer aus dem
>> Nichts heraus im Schwarm schwimmen und dann wie auf Kommando wieder
>> verschwinden, ist mein erster Gedanke "verkleidete Soldaten".
> 
> Grüne Männchen in Freizeitkleidung und ohne Gerät bei einer Berufsarmee?
> 
> Und manche von kaum marokkanisch anmutendem Phänotyp?

Dagegen sprechen auch die vielen Toten.

Zweiter Gedanke: "Provokateure und die Spitze der Warteschlange".

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#670065

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-08-02 12:20 +0000
Message-ID<114ncmh$qu82$1@solani.org>
In reply to#670063
Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:

> Dagegen sprechen auch die vielen Toten.
> 


Warten wir mal ab wie viele die Polizeitaucher bergen. Der Schwimmweg um
den Wellenbrecher  herum ist nur 105 m lang:

https://x.com/maternus/status/2083579866234990815?s=61

Klar,  Strömungen. Man sollte es  nicht unterschätzen zum offenen Meer
hinaus. Aber paar harte Fakten täten der Darstellung nun gut. 



-- 
please forgive my iPhone typos

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#670053

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2026-08-02 13:19 +0200
Message-ID<114n947$qmoo$7@solani.org>
In reply to#670050
Am 02.08.26 um 12:59 schrieb Carlo XYZ:
> Michael Bode wrote on 02.08.26 09:59:
>> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> writes:
>>
>>> Indirekt schon. Die Spanier haben den Polisario-Chef von Covid
>>> geheilt. Marokko mag den nicht. Algerien mag ihn, und Sanchez hat vor
>>> Kurzem Algiers besucht.
>>>
>>> Also konnte Marokko gar nicht anders als ..
>>
>> Klar, das Opfer ist immer schuld. Bekannte Argumentationskette: Ich mag
>> dich nicht, also kann ich gar nicht anders als dir in die Fresse zu
>> hauen.
> 
> Ganz so flapsig meinte ich das jetzt nicht. Es sieht für mich so aus,
> als wollte Marokko Algerien aus wirtschaftlichen (Gas) und politischen
> (Westsahara) Gründen eins auswischen. Und wenn da 60K Männer aus dem
> Nichts heraus im Schwarm schwimmen und dann wie auf Kommando wieder
> verschwinden, ist mein erster Gedanke "verkleidete Soldaten".


So viele sind da noch gar nicht verschwunden. Von den 60 000 seien 48 
000 heimgekehrt. Die übrigen 12 000 muß man erstmal finden.

Natürlich hat Ceuta den 60 000 Gästen auch keine anständigen 
Sanitäranlagen angeboten. Daher man  kann nun schöne Videos von den 
Handy-Teles der Einheimischen sehen: junger Mann scheißt morgens in die 
Ecke.

Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen 
Exklaven lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie 
sollen sich konsequent zur Verteidigung entschließen.

Das was Sanchez jetzt macht ist so etwa das Schlechtestmögliche. 
Durchmogeln geht nicht mehr.

Schaumer mal.
-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#670155

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-08-04 08:13 +0200
Message-ID<114rvtr$1tr3l$1@dont-email.me>
In reply to#670053
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
> Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen Exklaven
> lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie sollen sich
> konsequent zur Verteidigung entschließen.
>
Besagte „idiotische Enklave“ ist aber durch ihre Lage an der
/Straße von Gibraltar/ eine strategische Schlüsselposition für
die militärische Kontrolle und Überwachung des westlichen Mittelmeers!
Zusammen mit dem britischen /Gibraltar/ und der gegenüberliegenden /Tarifa/
bildet /Ceuta/ ein militärisches Kontrollzentrum für die meistbefahrene
Wasserstraße der Welt, welche die einzige natürliche Verbindung
zwischen Atlantik und Mittelmeer darstellt! Wie man das als
Ex-Bundeswehr-Offizier nicht sofort erkennen kann, ist
mir wirklich absolut schleierhaft...						(o_o)ゞ

	M.f.G.


P.S.: Und was /Melilla/ angeht, die andere „idiotische Enklave“: Sie
      ist eine Garnisonsstadt mit einer enormen Truppenpräsenz! Sollte
      die NATO oder deren europäischer Teil jemals an der nordafrikanischen
      Mittelmeerküste intervenieren müssen, wird das just über diese
      „idiotische Enklave“ geschehen...
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#670159

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2026-08-04 09:35 +0200
Message-ID<114s4of$u50h$1@solani.org>
In reply to#670155
Am 04.08.26 um 08:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>> Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen Exklaven
>> lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie sollen sich
>> konsequent zur Verteidigung entschließen.
>>
> Besagte „idiotische Enklave“ ist aber durch ihre Lage an der
> /Straße von Gibraltar/ eine strategische Schlüsselposition für
> die militärische Kontrolle und Überwachung des westlichen Mittelmeers!
> Zusammen mit dem britischen /Gibraltar/ und der gegenüberliegenden /Tarifa/
> bildet /Ceuta/ ein militärisches Kontrollzentrum für die meistbefahrene
> Wasserstraße der Welt, welche die einzige natürliche Verbindung
> zwischen Atlantik und Mittelmeer darstellt! Wie man das als
> Ex-Bundeswehr-Offizier nicht sofort erkennen kann, ist
> mir wirklich absolut schleierhaft...						(o_o)ゞ
> 
> 	M.f.G.
> 
Enge Wasserstrassen kann man sehr gut bereits von EINER Seite aus 
kontrollieren. Frag mal nach bei den Huthis und den Iraner.

Wenn die Spanier  ihre Enklaven militärisch nutzen wollen- ja bitte. 
Aber derzeit stellen sie nur eine weiche Einfallflanke Europas dar.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#670161

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-08-04 07:47 +0000
Message-ID<1785829664-2991@newsgrouper.org>
In reply to#670159
Neudert" <neudert@5sl.org> posted:

> Am 04.08.26 um 08:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:


> > [...] Neudert schrieb:
> >>
> >> Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen Exklaven
> >> lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie sollen sich
> >> konsequent zur Verteidigung entschließen.
> >>
> > Besagte „idiotische Enklave“ ist aber durch ihre Lage an der
> > /Straße von Gibraltar/ eine strategische Schlüsselposition für
> > die militärische Kontrolle und Überwachung des westlichen Mittelmeers!
> > Zusammen mit dem britischen /Gibraltar/ und der gegenüberliegenden /Tarifa/
> > bildet /Ceuta/ ein militärisches Kontrollzentrum für die meistbefahrene
> > Wasserstraße der Welt, welche die einzige natürliche Verbindung
> > zwischen Atlantik und Mittelmeer darstellt! Wie man das als
> > Ex-Bundeswehr-Offizier nicht sofort erkennen kann, ist
> > mir wirklich absolut schleierhaft...						(o_o)ゞ


> Enge Wasserstrassen kann man sehr gut bereits von EINER Seite aus 
> kontrollieren. Frag mal nach bei den Huthis und den Iraner.
> 
> Wenn die Spanier  ihre Enklaven militärisch nutzen wollen- ja bitte. 
> Aber derzeit stellen sie nur eine weiche Einfallflanke Europas dar.

Aha. Die dort stationierten und hier längst
verlinkten Truppenteile waren wohl nur geträumt?

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#670165

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-08-04 09:45 +0000
Message-ID<114scav$ub4e$1@solani.org>
In reply to#670161
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> 
> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
> 
>> Am 04.08.26 um 08:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
> 
>>> [...] Neudert schrieb:
>>>> 
>>>> Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen Exklaven
>>>> lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie sollen sich
>>>> konsequent zur Verteidigung entschließen.
>>>> 
>>> Besagte „idiotische Enklave“ ist aber durch ihre Lage an der
>>> /Straße von Gibraltar/ eine strategische Schlüsselposition für
>>> die militärische Kontrolle und Überwachung des westlichen Mittelmeers!
>>> Zusammen mit dem britischen /Gibraltar/ und der gegenüberliegenden /Tarifa/
>>> bildet /Ceuta/ ein militärisches Kontrollzentrum für die meistbefahrene
>>> Wasserstraße der Welt, welche die einzige natürliche Verbindung
>>> zwischen Atlantik und Mittelmeer darstellt! Wie man das als
>>> Ex-Bundeswehr-Offizier nicht sofort erkennen kann, ist
>>> mir wirklich absolut schleierhaft...						(o_o)ゞ
> 
> 
>> Enge Wasserstrassen kann man sehr gut bereits von EINER Seite aus 
>> kontrollieren. Frag mal nach bei den Huthis und den Iraner.
>> 
>> Wenn die Spanier  ihre Enklaven militärisch nutzen wollen- ja bitte. 
>> Aber derzeit stellen sie nur eine weiche Einfallflanke Europas dar.
> 
> Aha. Die dort stationierten und hier längst
> verlinkten Truppenteile waren wohl nur geträumt?
> 

Und? Was haben die Truppen der Invasion entgegengesetzt?

Ich denke 5 entschlossene Soldaten hätten die Buhne gut verteidigen können.
Und ich sage jetzt nicht, dass sie das hätten tun sollen. Ich sage nur, das
Militär war und ist defacto nicht existent.

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#670184

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-08-04 21:38 +0200
Message-ID<114tf4d$2dmj4$2@dont-email.me>
In reply to#670165
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
>>> Am 04.08.26 um 08:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: 
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>> 
>>>>> Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen Exklaven
>>>>> lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie sollen sich
>>>>> konsequent zur Verteidigung entschließen.
>>>>> 
>>>> Besagte „idiotische Enklave“ ist aber durch ihre Lage an der
>>>> /Straße von Gibraltar/ eine strategische Schlüsselposition für
>>>> die militärische Kontrolle und Überwachung des westlichen Mittelmeers!
>>>> Zusammen mit dem britischen /Gibraltar/ und der gegenüberliegenden /Tarifa/
>>>> bildet /Ceuta/ ein militärisches Kontrollzentrum für die meistbefahrene
>>>> Wasserstraße der Welt, welche die einzige natürliche Verbindung
>>>> zwischen Atlantik und Mittelmeer darstellt! Wie man das als
>>>> Ex-Bundeswehr-Offizier nicht sofort erkennen kann, ist
>>>> mir wirklich absolut schleierhaft...						(o_o)ゞ
>> 
>>> Enge Wasserstrassen kann man sehr gut bereits von EINER Seite aus 
>>> kontrollieren. Frag mal nach bei den Huthis und den Iraner. Wenn die
>>> Spanier ihre Enklaven militärisch nutzen wollen- ja bitte. Aber
>>> derzeit stellen sie nur eine weiche Einfallflanke Europas dar.
>> 
>> Aha. Die dort stationierten und hier längst verlinkten Truppenteile
>> waren wohl nur geträumt?
> 
> Und? Was haben die Truppen der Invasion entgegengesetzt?
> 
Welche Invasion? Weder in Ceuta noch in Melilla fand eine Invasion statt!
Eine Invasion ist ein bewaffneter Einmarsch von fremden Streitkräften in
ein fremdes Staatsgebiet! Ich zumindest habe keine fremden Streitkräfte
gesehen und wer was anderes behauptet, lügt – ob aus politischen oder
sonstigen Gründen, sei dahingestellt...						凸--(-_-)

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#670185

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-08-04 22:14 +0200
Message-ID<114th7p$2dmj4$3@dont-email.me>
In reply to#670184
Salve allerseits,

Ingrid schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
>>>> Am 04.08.26 um 08:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: 
>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>> 
>>>>>> Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen Exklaven
>>>>>> lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie sollen sich
>>>>>> konsequent zur Verteidigung entschließen.
>>>>>> 
>>>>> Besagte „idiotische Enklave“ ist aber durch ihre Lage an der
>>>>> /Straße von Gibraltar/ eine strategische Schlüsselposition für
>>>>> die militärische Kontrolle und Überwachung des westlichen Mittelmeers!
>>>>> Zusammen mit dem britischen /Gibraltar/ und der gegenüberliegenden /Tarifa/
>>>>> bildet /Ceuta/ ein militärisches Kontrollzentrum für die meistbefahrene
>>>>> Wasserstraße der Welt, welche die einzige natürliche Verbindung
>>>>> zwischen Atlantik und Mittelmeer darstellt! Wie man das als
>>>>> Ex-Bundeswehr-Offizier nicht sofort erkennen kann, ist
>>>>> mir wirklich absolut schleierhaft...						(o_o)ゞ
>>>> 
>>>> Enge Wasserstrassen kann man sehr gut bereits von EINER Seite aus 
>>>> kontrollieren. Frag mal nach bei den Huthis und den Iraner. Wenn die
>>>> Spanier ihre Enklaven militärisch nutzen wollen- ja bitte. Aber
>>>> derzeit stellen sie nur eine weiche Einfallflanke Europas dar.
>>> 
>>> Aha. Die dort stationierten und hier längst verlinkten Truppenteile
>>> waren wohl nur geträumt?
>> 
>> Und? Was haben die Truppen der Invasion entgegengesetzt?
>> 
> Welche Invasion? Weder in Ceuta noch in Melilla fand eine Invasion statt!
> Eine Invasion ist ein bewaffneter Einmarsch von fremden Streitkräften in
> ein fremdes Staatsgebiet! Ich zumindest habe keine fremden Streitkräfte
> gesehen und wer was anderes behauptet, lügt – ob aus politischen oder
> sonstigen Gründen, sei dahingestellt...						凸--(-_-)
> 
In Ceuta fand ein massiver Ansturm von zehntausenden Migranten
statt! Dieser historische Andrang wurde zwar von einigen Politikern,
Mainstreammedien und sonstigen Vollhonks als „Invasion“ oder „Angriff“
tituliert, es handelte sich jedoch um eine schnöde krisenhafte
Migrationsbewegung! Und falls irgendjemand an dieser
Feststellung zweifelt, der mag gerne die
Ukrainer darüber befragen, wie eine
richtige Invasion vonstattengeht...						┌П┐(ಠ_ಠ)┌П┐

	M.f.G.

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#670191

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2026-08-05 02:13 +0200
Message-ID<114tv6v$2ik7f$1@dont-email.me>
In reply to#670185
Am 04.08.26 um 22:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Ingrid schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>>>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
>>>>> Am 04.08.26 um 08:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen Exklaven
>>>>>>> lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie sollen sich
>>>>>>> konsequent zur Verteidigung entschließen.
>>>>>>>
>>>>>> Besagte „idiotische Enklave“ ist aber durch ihre Lage an der
>>>>>> /Straße von Gibraltar/ eine strategische Schlüsselposition für
>>>>>> die militärische Kontrolle und Überwachung des westlichen Mittelmeers!
>>>>>> Zusammen mit dem britischen /Gibraltar/ und der gegenüberliegenden /Tarifa/
>>>>>> bildet /Ceuta/ ein militärisches Kontrollzentrum für die meistbefahrene
>>>>>> Wasserstraße der Welt, welche die einzige natürliche Verbindung
>>>>>> zwischen Atlantik und Mittelmeer darstellt! Wie man das als
>>>>>> Ex-Bundeswehr-Offizier nicht sofort erkennen kann, ist
>>>>>> mir wirklich absolut schleierhaft...						(o_o)ゞ
>>>>>
>>>>> Enge Wasserstrassen kann man sehr gut bereits von EINER Seite aus
>>>>> kontrollieren. Frag mal nach bei den Huthis und den Iraner. Wenn die
>>>>> Spanier ihre Enklaven militärisch nutzen wollen- ja bitte. Aber
>>>>> derzeit stellen sie nur eine weiche Einfallflanke Europas dar.
>>>>
>>>> Aha. Die dort stationierten und hier längst verlinkten Truppenteile
>>>> waren wohl nur geträumt?
>>>
>>> Und? Was haben die Truppen der Invasion entgegengesetzt?
>>>
>> Welche Invasion? Weder in Ceuta noch in Melilla fand eine Invasion statt!
>> Eine Invasion ist ein bewaffneter Einmarsch von fremden Streitkräften in
>> ein fremdes Staatsgebiet! Ich zumindest habe keine fremden Streitkräfte
>> gesehen und wer was anderes behauptet, lügt – ob aus politischen oder
>> sonstigen Gründen, sei dahingestellt...						凸--(-_-)
>>
> In Ceuta fand ein massiver Ansturm von zehntausenden Migranten
> statt! Dieser historische Andrang wurde zwar von einigen Politikern,
> Mainstreammedien und sonstigen Vollhonks als „Invasion“ oder „Angriff“
> tituliert, es handelte sich jedoch um eine schnöde krisenhafte
> Migrationsbewegung! 


Eventuell aber auch durchaus (so ganz klar ist das wohl noch nicht) von 
Marokko aus initiiert bzw gesteuert. Oder jedenfalls geschickt ausgenutzt.

> Und falls irgendjemand an dieser
> Feststellung zweifelt, der mag gerne die
> Ukrainer darüber befragen, wie eine
> richtige Invasion vonstattengeht...	

Ja, so militärisch mit Soldaten wars nicht, aber das hat ja keiner 
behauptet und militärische Invasion ist ja auch nur ein Bereich, in dem 
das Wort Invasion oder invasiv benutzt wird. In der Biologie spricht man 
z.B. auch von 'invasiven Arten'.

Ich finde, man sollte sich da nicht so sehr an Begriffen aufhängen, weil 
die hier alle nicht 100%ig passen. Mir kommen dabei auch z.B. 
Assoziationen zum trojanischen Pferd, oder zu false flag operations.
					┌П┐(ಠ_ಠ)┌П┐
> 
> 	M.f.G.
> 


-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

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#670199

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2026-08-05 07:46 +0200
Message-ID<114uimt$2nmoq$1@dont-email.me>
In reply to#670185
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote on 04.08.26 22:14:

> In Ceuta fand ein massiver Ansturm von zehntausenden Migranten
> statt! Dieser historische Andrang wurde zwar von einigen Politikern,
> Mainstreammedien und sonstigen Vollhonks als „Invasion“ oder „Angriff“
> tituliert, es handelte sich jedoch um eine schnöde krisenhafte
> Migrationsbewegung!

Allerdings um eine durch Marokko mit allen Kräften unterstützte.

Aber inzwischen wissen wir Bescheid, die CDU/CSU blickt durch:

Putin war's!

<https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ceuta-marc-henrichmann-schliesst-hybriden-angriff-auf-eu-nicht-aus-a-9c8eb3e7-7d3a-4343-bd6e-a95b9cedf926> 
(Marc Henrichmann)

Nein, Sanchez war's!

<https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/nach-ceuta-zofft-sich-die-eu-mit-spanien-die-geduld-mit-sanchez-ist-vorbei-6a707777679e1a4a72fcfe33> 
(Manfred Weber)

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#670208

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2026-08-05 10:33 +0200
Message-ID<114usgj$2q90v$2@dont-email.me>
In reply to#670199
Carlo XYZ schrieb am 05.08.2026 um 07:46:

> Allerdings um eine durch Marokko mit allen Kräften unterstützte.
> 
> Aber inzwischen wissen wir Bescheid, die CDU/CSU blickt durch:
> 
> Putin war's!
> 
> <https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ceuta-marc-henrichmann-schliesst-hybriden-angriff-auf-eu-nicht-aus-a-9c8eb3e7-7d3a-4343-bd6e-a95b9cedf926> 
> (Marc Henrichmann)
> 
> Nein, Sanchez war's!
> 
> <https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/nach-ceuta-zofft-sich-die-eu-mit-spanien-die-geduld-mit-sanchez-ist-vorbei-6a707777679e1a4a72fcfe33> 
> (Manfred Weber)

Denkt keiner an den Klimawandel? Der war es!

Quatsch, Trump war's!

<https://www.moroccoworldnews.com/2026/03/283893/us-think-tank-urges-morocco-to-launch-second-green-march-into-ceuta-melilla/>

Veith
-- 
"Ihr werdet von einer Immigrationswelle aus Afrika überschwemmt werden,
die von Libyen aus nach Europa überschwappt. Es wird niemand mehr da
sein, um sie aufzuhalten" (Muaamar al-Gaddafi, 2011).
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#670192

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-08-05 06:11 +0200
Message-ID<114uk6o.5r8.1@privat.lahls.de>
In reply to#670184
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Und? Was haben die Truppen der Invasion entgegengesetzt?
>>
> Welche Invasion? Weder in Ceuta noch in Melilla fand eine Invasion statt!
> Eine Invasion ist ein bewaffneter Einmarsch von fremden Streitkräften in
> ein fremdes Staatsgebiet!

Kleiner Einfalltspinsel. "Invasion" bedeutet abseits der Biologie
lediglich: Eindringen <https://de.wiktionary.org/wiki/Eindringen>
feindlicher <https://de.wiktionary.org/wiki/feindlich> Angreifer
<https://de.wiktionary.org/wiki/Angreifer> in fremdes Territorium
<https://de.wiktionary.org/wiki/Territorium>. Von einer Bewaffnung ist
da nicht die Rede.

https://de.wiktionary.org/wiki/Invasion
-- 
bis denne (544)

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#670193

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-08-05 06:17 +0200
Message-ID<114uki3.big.1@privat.lahls.de>
In reply to#670192
*Ruediger* INGRID *Lahl* schrieb:

> Kleiner Einfalltspinsel. "Invasion" bedeutet abseits der Biologie
> lediglich: Eindringen <https://de.wiktionary.org/wiki/Eindringen>
> feindlicher <https://de.wiktionary.org/wiki/feindlich> Angreifer
> <https://de.wiktionary.org/wiki/Angreifer> in fremdes Territorium
> <https://de.wiktionary.org/wiki/Territorium>. Von einer Bewaffnung ist
> da nicht die Rede.

Hm, interessant. TB hat statt (wie gewollt und angezeigt) den Worten,
die dahinter liegenden Links herein kopiert... Seit wann macht er denn
so was?

Also nochmal:> Kleiner Einfalltspinsel. "Invasion" bedeutet abseits der
Biologie

> lediglich: Eindringen feindlicher Angreifer in fremdes Territorium.
> Von einer Bewaffnung ist da nicht die Rede.
-- 
bis denne (544)

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#670203

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-08-05 09:19 +0200
Message-ID<114uo6j$2p471$1@dont-email.me>
In reply to#670184
Salve allerseits,

Ingrid schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
>>>> Am 04.08.26 um 08:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: 
>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>> 
>>>>>> Meine klare Meinung ist ja: die Spanier sollen diese idiotischen Exklaven
>>>>>> lieber heute als morgen aufgeben. Problem solved. Oder sie sollen sich
>>>>>> konsequent zur Verteidigung entschließen.
>>>>> 
>>>>> Besagte „idiotische Enklave“ ist aber durch ihre Lage an der
>>>>> /Straße von Gibraltar/ eine strategische Schlüsselposition für
>>>>> die militärische Kontrolle und Überwachung des westlichen Mittelmeers!
>>>>> Zusammen mit dem britischen /Gibraltar/ und der gegenüberliegenden /Tarifa/
>>>>> bildet /Ceuta/ ein militärisches Kontrollzentrum für die meistbefahrene
>>>>> Wasserstraße der Welt, welche die einzige natürliche Verbindung
>>>>> zwischen Atlantik und Mittelmeer darstellt! Wie man das als
>>>>> Ex-Bundeswehr-Offizier nicht sofort erkennen kann, ist
>>>>> mir wirklich absolut schleierhaft...						(o_o)ゞ
>>>> 
>>>> Enge Wasserstrassen kann man sehr gut bereits von EINER Seite aus 
>>>> kontrollieren. Frag mal nach bei den Huthis und den Iraner. Wenn die
>>>> Spanier ihre Enklaven militärisch nutzen wollen- ja bitte. Aber
>>>> derzeit stellen sie nur eine weiche Einfallflanke Europas dar.
>>> 
>>> Aha. Die dort stationierten und hier längst verlinkten Truppenteile
>>> waren wohl nur geträumt?
>> 
>> Und? Was haben die Truppen der Invasion entgegengesetzt?
> 
> Welche Invasion? Weder in Ceuta noch in Melilla fand eine Invasion statt!
> Eine Invasion ist ein bewaffneter Einmarsch von fremden Streitkräften in
> ein fremdes Staatsgebiet! Ich zumindest habe keine fremden Streitkräfte
> gesehen und wer was anderes behauptet, lügt – ob aus politischen oder
> sonstigen Gründen, sei dahingestellt...						凸--(-_-)
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Tausende Menschen machten sich vergangenen Donnerstag auf den Weg zur
| spanischen Exklave Ceuta. Möglicherweise waren die Bilder von Anfang an
| mitgestaltet. Darauf deuten zumindest erste Augenzeugenberichte hin. Die
| Menschen wurden offenbar durch Social-Media-Beiträge ermutigt, gen
| Grenze zu schwimmen.
|
| Eine anonyme Quelle aus Ceuta berichtete dem US-Sender CBS, es wurde
| verbreitet, man erhalte automatisch Asyl, wenn man Ceuta erreiche.
| Zahlreiche Aufnahmen aus den sozialen Medien stützen den Eindruck: Viele
| reagierten ungläubig, als sie erfuhren, dass sie nach Marokko
| zurückgebracht werden.
|
| Unterdessen stieg die Zahl der Toten laut dem Vertreter des spanischen
| Innenministeriums, Miguel Triano, auf 72. Angesichts andauernder
| Bergungsaktionen dürfte die tatsächliche Zahl deutlich höher liegen.
|
| Während in Ceuta unter Bewachung von bis zu 3.000 bewaffneten
| Sicherheitskräften eine Art grotesker Normalität einkehrte, gärt es in
| Brüssel: Am Dienstag wollen die EU-Innenminister über die verstärkte
| Sicherung der EU-Außengrenzen beraten. 22 der 27 Mitgliedstaaten
| unterzeichneten zudem einen Brandbrief, wonach Spanien "falsche Signale"
| als migrationspolitischen Pull-Faktor gesendet habe – auch der deutsche
| Bundeskanzler Friedrich Merz unterschrieb.
|
| Absurd mutet an, dass der angebliche Sturm auf Ceuta wie ein Lüftchen
| ausklang: Der Großteil der Migranten kehrte friedlich nach Marokko
| zurück – größtenteils unverzüglich und freiwillig.
| EU-Migrationskommissar Magnus Brunner versicherte, keine einzige Person
| habe die Grenze zur EU überschritten. Viel Wind um wenig?
|
| *Invasion und Ignoranz*
|
| In Deutschland wie im europäischen Diskurs konnte leicht der Eindruck
| entstehen, es handelt sich nicht um menschliche Schicksale. Das Leid der
| Ertrunkenen spielte in den politischen Erklärungen selten eine Rolle –
| sie gerieten zur geopolitischen Manövriermasse aller politischen Seiten.
|
| Die besorgten Reaktionen der EU-Staaten richteten in erster Linie an das
| eigene Wahlvolk: Medien dominierten Schlagworte wie Grenzschutz, die
| Wiederherstellung der Handlungsfähigkeit Schengens und ein angeblicher
| "hybrider Angriff" mit Migrationsdruck – ein Duktus, der bisweilen
| einzig gegen Belarus und eine vermeintliche gezielte Migrationskette
| vorgebracht wurde.
|
| Kritische Analysten argumentieren derweil, Migration werde in Europa
| zunehmend "versicherheitlicht" – die politische Aufmerksamkeit
| verschiebe sich damit zu Fragen von Kontrolle und Abschottung.
| Angesichts der Zahlen und der schnellen Stabilisierung wirkt der Begriff
| "Invasion" wie ein Buzzwort und weit weniger als adäquate
| Zustandsbeschreibung.
|
| *Protest-Vorgeschichte*
|
| Mittlerweile häufen sich Widersprüche zur Erzählung eines vermeintlich
| spontanen "Sturms" auf die Festung Europa.
|
| Der Journalist Tarek Baé widerspricht: Die Ereignisse seien maßgeblich
| durch in sozialen Netzwerken verbreitete Falschinformationen über
| angeblich offene Grenzen ausgelöst worden. Er stellte diese These schon
| wenige Stunden nach der Erstmeldung auf – sie verbreitete sich später in
| diversen Medien.
|
| Statt einer organisierten "Invasion" beschreibt Baé eine humanitäre
| Dynamik aus Perspektivlosigkeit, Desinformation und Verzweiflung.
| Bereits zu Jahresbeginn erfasste eine Welle sozialer Proteste der
| Generation Z Marokko. Seit Monaten sehen Analysten die repressive
| Ordnung des Landes stark unter Druck und den Herrschaftsapparat von
| internen Konflikten zerfressen. Trotz wirtschaftlicher Modernisierung
| leiden insbesondere junge Menschen unter hoher Arbeitslosigkeit und
| prekären Perspektiven.
|
| *Spanien, Marokko und die Westsahara*
|
| Hinzu kommt: Marokko könnte ein Interesse an einer Eskalation gehabt
| haben, da Sánchez erst wenige Tage vorher den Maghreb-Rivalen Algerien
| besucht hat, mit dem Spanien die Beziehungen verbessern will. Bilder
| zeigten Transporter voller Menschen, die unter Aufsicht marokkanischer
| Behörden in der Nähe der Grenze hielten.
|
| Bereits in der Vergangenheit hat Marokko immer wieder Flüchtlinge als
| Druckmittel eingesetzt, zuletzt 2021. Damals missfiel dem König Mohammed
| VI. Spaniens indirekte Unterstützung für die Unabhängigkeitsbewegung der
| Westsahara (Frente Polisario), dessen Anführer in Madrid medizinisch
| behandelt wurde.
|
| Zuletzt wurden den Sahrauis, wie die indigene Bevölkerung Westsaharas
| genannt wird, der Erwerb der spanischen Staatsbürgerschaft erleichtert,
| was in Marokko ebenfalls für Unmut sorgte, da damit die politische
| Verfolgung der Unabhängigkeitsbewegung erschwert wird.
|
| *Brüssel contra Madrid*
|
| Innereuropäisch spielen diese Zusammenhänge auffallend keine Rolle. Der
| häufigste Vorwurf: Spanien habe den Grenzübertritt nicht früh genug
| erkannt oder billigend unterschätzt.
|
| Kritiker sprechen von einem "Versagen der Einsatzplanung". Die
| konservative Opposition und die rechtsnationale Vox werfen Spaniens
| Ministerpräsident Pedro Sánchez vor, seine liberale Migrationspolitik
| habe falsche Anreize geschaffen. Sánchez wies die Kritik als
| "egoistisch, polarisierend und rechtswidrig" zurück und betonte, Ceuta
| gehöre gar nicht zum Schengen-Raum.
|
| Auch internationale Medien weisen den zentralen Vorwurf falscher Anreize
| zurück: Die frühere Regularisierung hunderttausender Migranten habe
| zeitlich und rechtlich nichts mit den aktuellen Grenzübertritten zu tun.
|
| Der ungewöhnlich harte Brüsseler Umgang mit Madrid dürfte dabei kaum
| allein am vermeintlichen "Pull-Faktor" liegen: Die Sánchez-Regierung
| verweigerte ihre Zustimmung zu den US-israelischen Angriffen auf den
| Iran und Sanchez persönlich den Krieg als "kolossalen Fehler".
|
| Schon im Ukraine-Krieg, bei der Aufrüstung, in Fiskalfragen sowie mit
| seiner israelkritischer Haltung im Gaza-Genozid hatte sich Sánchez
| wiederholt gegen die außenpolitische Linie mehrerer EU-Partner
| positioniert – ein Muster, das sich in der Härte der aktuellen Kritik
| durchaus widerspiegeln könnte.
|
| *Tel-Aviver Märchenstunde*
|
| In den Chor gegen Spanien reihte auch Israels UN-Botschafter Danny Danon
| ein: Er forderte von Madrid eine Erklärung, warum es noch immer
| vermeintlich "koloniale Enklaven in Afrika" unterhalte.
|
| Der Vorwurf des Vertreters eines Landes, dem selbst veritable
| Kriegsverbrechen und Siedler-Kolonialismus vorgeworfen werden, lenkt –
| wohl unbeabsichtigt – den Blick auf eine zentrale Frage: Wem gehört
| Ceuta historisch und völkerrechtlich?
|
| Portugal eroberte die Stadt bereits 1415; über die Iberische Union
| gehörte sie später zum heutigen Spanien. Die Stadt steht seit
| Jahrhunderten unter ununterbrochener spanischer Hoheit und zählt nicht
| zu den von den Vereinten Nationen als Kolonialgebiet eingestuften
| Territorien. Marokko erhebt zwar aus historischen und antikolonialen
| Gründen weiter Souveränitätsansprüche, doch besteht nach herrschender
| völkerrechtlicher Auffassung keine Verpflichtung Spaniens zur Abtretung.
|
| Während Madrid Israels Besatzungspolitik regelmäßig als
| völkerrechtswidrig kritisiert und einen palästinensischen Staat
| anerkennt, verweisen israelische Kommentatoren zunehmend auf Spaniens
| eigene Präsenz in Ceuta wie Melilla.
|
| Da Marokko seit den Abraham-Abkommen eng mit Tel Aviv kooperiert, drängt
| sich der Eindruck einer Staatenmelange auf, die sowohl palästinensische
| als auch sahrauische Freiheitsrechte der Westsahara mit Füßen tritt und
| gleichzeitig – in der Verdrehung historischer Fakten – Stimmung erzeugen
| will.
|
| *Europas Zeitgeist*
|
| Ceuta offenbart damit mehr als das mögliche Scheitern einer
| Grenzsicherung. Es wurde binnen Stunden zum politischen Zündstoff:
| Brüssel diskutiert über Abschottung, nationale Regierungen über
| Grenzkontrollen und rechte Parteien in nahezu allen europäischen Staaten
| über die vermeintliche Bestätigung ihrer migrationspolitischen
| Erzählungen.
|
| Auch in Deutschland griff die AfD die Ereignisse umgehend auf, nahezu
| parallel demonstrierten in Schwerin hunderte AfD-Jugendliche für
| Remigration – ein lokales Spiegelbild des europaweiten, wahlpolitischen
| Rechtsrucks.
|
| Zugleich zeigt die internationale Debatte, dass Ceuta längst nicht mehr
| nur ein migrationspolitischer Brennpunkt ist, sondern Teil größerer
| geopolitischer Auseinandersetzungen wird: vom Konflikt zwischen Brüssel
| und Madrid bis hin zu dem Versuch israelischer Vertreter, Spaniens
| Kritik an der eigenen Besatzungspolitik mit Verweisen auf Ceuta
| politisch zu kontern.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.telepolis.de/article/Ceuta-Wie-Desinformation-Menschen-an-die-Grenze-trieb-11394936.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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