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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2026-07-03 12:10 +0200 |
| Last post | 2026-07-04 10:06 +0200 |
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Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 12:10 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 12:16 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-03 11:29 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-03 12:57 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 11:04 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 11:11 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-07-03 13:56 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-03 13:39 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 13:02 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-03 15:16 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-03 13:36 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-03 15:10 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-03 15:19 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-03 16:27 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-03 15:35 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 17:52 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-04 08:05 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-03 13:03 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 11:08 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-03 13:27 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2026-07-03 13:51 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-03 13:29 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-03 18:12 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2026-07-03 19:15 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 18:28 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-03 20:39 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-04 11:30 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-04 12:23 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-04 11:53 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-04 13:06 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-04 12:34 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-05 09:11 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-05 11:45 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-05 15:23 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-05 13:31 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2026-07-04 10:07 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-03 15:22 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-03 15:26 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-03 18:29 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-03 19:31 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 18:31 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-03 23:37 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-04 05:34 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 18:27 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-03 18:36 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-03 21:25 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-03 21:21 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-03 23:41 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-04 05:36 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-04 13:03 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-04 11:55 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-04 11:57 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-04 13:05 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-04 14:35 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-04 12:56 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-04 14:43 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-04 14:41 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-04 16:21 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-04 17:46 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-04 19:48 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-07-04 18:12 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-04 23:03 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-05 00:43 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-07-05 06:30 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-05 09:29 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-05 09:33 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-05 00:16 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-07-05 06:30 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-05 09:40 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-05 11:09 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-07-05 09:17 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-05 12:49 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-07-06 04:56 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-06 05:33 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-06 08:32 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-05 11:19 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-05 12:52 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-05 13:20 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-05 09:39 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-04 19:14 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-05 00:19 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-04 23:54 +0100
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-05 01:17 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-05 09:42 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-05 07:52 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-05 09:56 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-06 15:14 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-06 17:37 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-06 16:10 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-05 09:17 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-05 08:47 +0000
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-04 11:59 +0200
Re: Warken: Niemand der krank sei, müsse zum Arzt Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-04 10:06 +0200
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 13:51 +0200 |
| Message-ID | <11287lk$16q9q$1@solani.org> |
| In reply to | #667496 |
Am 03.07.2026 um 13:08 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Als Buchratgeber gab es das schon immer. In den 80gern tauchte ein Ratgeber als Buch auf mit dem Titel "Lieber krankfeiern als gesund schuften." Wann genau das erschien weiß ich nicht auf jedenfall gabs etwas Wirbel. "Was fällt denen ein. Jetzt gibts schon einen Ratgeber, wie man Krankheiten simuliert." -- Ciao, Ned.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 13:29 +0100 |
| Message-ID | <9cb66afa-5079-4efc-b4d0-e64e28b9b297@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #667499 |
On 03/07/2026 12:51, Ned Kelly wrote:
> Am 03.07.2026 um 13:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Als Buchratgeber gab es das schon immer.
> In den 80gern tauchte ein Ratgeber als Buch
> auf mit dem Titel "Lieber krankfeiern als
> gesund schuften."
>
> Wann genau das erschien weiß ich nicht
> auf jedenfall gabs etwas Wirbel.
> "Was fällt denen ein. Jetzt gibts schon einen
> Ratgeber, wie man Krankheiten simuliert."
>
Angeblich gibt es das hier auch Telefon-Service. Ich habe noch nicht
danach gesucht, aber es scheint mir schon arg asozial wenn es so ist.
Und ich meine damit jetzt nicht die Hilfe die man braucht um das
Dokument auszufüllen (generell) sondern die, die einem helfen mit
Tennisellbogen oder Verstopfung Leistungen zu beziehen, incl.
Arbeitsunfähigkeit.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 18:12 +0200 |
| Message-ID | <naq5c1FlmmcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #667496 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > WhatsApp Video. Hat jeder. Ich nicht. >> Damit wird der Krankenstand garantiert reduziert. Ich sehe schon neue >> Gesundheits-KIs auf den Markt kommen. Z.B. Holiday-GPT, die einem die >> richtigen Antworten für die Krankschreibung gibt. > > Als Buchratgeber gab es das schon immer. Warum soll nur der medizinisch-industrielle Komplex digital aufrüsten und die Patienten nicht?
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 19:15 +0200 |
| Message-ID | <4frf4lhpni14bdfsbtvhvvbpp7femfl2og@4ax.com> |
| In reply to | #667496 |
Guten Tag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>> Am 03.07.26 um 12:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Krankschreibung telefonisch scheidet aus. Also Fax? Whatsapp. Irgend ne >> andere App? KI? >WhatsApp Video. Hat jeder. Nein, hat nicht jeder. Es mag Menschen geben, die kein Whatsapp haben und nutzen und vor allem auch nicht ihre Krankeninformationen dort hin geben wollen.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 18:28 +0000 |
| Message-ID | <1128v14$1vbdl$1@solani.org> |
| In reply to | #667521 |
Hallo Shinji! Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: > Guten Tag > > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb > >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>> Am 03.07.26 um 12:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Krankschreibung telefonisch scheidet aus. Also Fax? Whatsapp. Irgend ne >>> andere App? KI? >> WhatsApp Video. Hat jeder. > > Nein, hat nicht jeder. Es mag Menschen geben, die kein Whatsapp haben > und nutzen und vor allem auch nicht ihre Krankeninformationen dort hin > geben wollen. > https://flic.kr/p/2smyvfr -- please forgive my iPhone typos
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 20:39 +0200 |
| Message-ID | <08179bb218b8b7b40c4ef13cfbc0459f@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #667527 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Hallo Shinji!
>
> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
>> Guten Tag
>>
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb
>>
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>>>>> Am 03.07.26 um 12:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Krankschreibung telefonisch scheidet aus. Also Fax? Whatsapp. Irgend ne
>>>> andere App? KI?
>>> WhatsApp Video. Hat jeder.
>>
>> Nein, hat nicht jeder. Es mag Menschen geben, die kein Whatsapp haben
>> und nutzen und vor allem auch nicht ihre Krankeninformationen dort hin
>> geben wollen.
>>
>
> https://flic.kr/p/2smyvfr
>
Ne, da muss ich Ikarisan zustimmen. Krankendaten über Whatsapp gäbes es bei
mir auch nicht, selbst wenn ich Whatsapp nutzen würde. Da könnteihc miene
komplette Krankenakte gleich ins öffentliche Profil bei Facebook einstellen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-04 11:30 +0200 |
| Message-ID | <112ajs6$13ie$2@dont-email.me> |
| In reply to | #667530 |
Am 03.07.26 um 20:39 schrieb Andreas Bockelmann:
> Ne, da muss ich Ikarisan zustimmen. Krankendaten über Whatsapp gäbes es
> bei mir auch nicht, selbst wenn ich Whatsapp nutzen würde. Da könnteihc
> miene komplette Krankenakte gleich ins öffentliche Profil bei Facebook
> einstellen.
Ja mach' doch. Dann muß nicht so lange danach gesucht werden; das
schafft Transparenz.
In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und
Sozialversicherung". Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches.
In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des
Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-04 12:23 +0200 |
| Message-ID | <nas58mFlieU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #667556 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und > Sozialversicherung". Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches. > > In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des > Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert. Jetzt ist aber die DDR etwas, das nicht jeder wieder haben will. Schon gar nicht in Gebieten, in denen sie nie was zu suchen hatte.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-07-04 11:53 +0100 |
| Message-ID | <c86c049e-178d-459b-8498-69149dee0e47@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #667556 |
On 04/07/2026 10:30, Lars Gebauer wrote:
> Am 03.07.26 um 20:39 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Ne, da muss ich Ikarisan zustimmen. Krankendaten über Whatsapp gäbes
>> es bei mir auch nicht, selbst wenn ich Whatsapp nutzen würde. Da
>> könnteihc miene komplette Krankenakte gleich ins öffentliche Profil
>> bei Facebook einstellen.
>
> Ja mach' doch. Dann muß nicht so lange danach gesucht werden; das
> schafft Transparenz.
>
> In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und
> Sozialversicherung". Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches.
>
> In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des
> Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert.
>
Aus Interesse: Zu welchem Detaillevel ging das? Jeder kleine Schnupfen
da drin (wenn man deshalb zum Schriftgelehrten gerannt ist) oder "nur"
ernsthafte Erkrankungen?
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-04 13:06 +0200 |
| Message-ID | <112apgc$2sp1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #667568 |
Am 04.07.26 um 12:53 schrieb Goetz Schultz:
> On 04/07/2026 10:30, Lars Gebauer wrote:
>> In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und
>> Sozialversicherung". Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches.
>>
>> In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des
>> Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert.
>>
> Aus Interesse: Zu welchem Detaillevel ging das? Jeder kleine Schnupfen
> da drin (wenn man deshalb zum Schriftgelehrten gerannt ist) oder "nur"
> ernsthafte Erkrankungen?
Im Prinzip jeder Arztbesuch, der mit einer Diagnose oder gar einer
Krankschreibung endete. Ebenso wie Vorsorge-Untersuchungen usw.
Die Diagnosen wurden zwar "nur" in Form von Schlüsselnummern eingetragen
- aber wer wollte, brachte natürlich in Erfahrung, welche Nummer für
welche Diagnose stand. Auch der Arztstempel (Facharzt für XY) war
aufschlußreich.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
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| Date | 2026-07-04 12:34 +0100 |
| Message-ID | <039917a5-3763-48df-9174-1be83f6ebc8a@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #667570 |
On 04/07/2026 12:06, Lars Gebauer wrote:
> Am 04.07.26 um 12:53 schrieb Goetz Schultz:
>> On 04/07/2026 10:30, Lars Gebauer wrote:
>>> In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und
>>> Sozialversicherung". Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches.
>>>
>>> In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des
>>> Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert.
>>>
>> Aus Interesse: Zu welchem Detaillevel ging das? Jeder kleine
>> Schnupfen da drin (wenn man deshalb zum Schriftgelehrten gerannt ist)
>> oder "nur" ernsthafte Erkrankungen?
>
> Im Prinzip jeder Arztbesuch, der mit einer Diagnose oder gar einer
> Krankschreibung endete. Ebenso wie Vorsorge-Untersuchungen usw.
>
> Die Diagnosen wurden zwar "nur" in Form von Schlüsselnummern eingetragen
> - aber wer wollte, brachte natürlich in Erfahrung, welche Nummer für
> welche Diagnose stand. Auch der Arztstempel (Facharzt für XY) war
> aufschlußreich.
Ah, Danke.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
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| Date | 2026-07-05 09:11 +0200 |
| Message-ID | <0f2436ac245bab2dd42c8026e0b445b5@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #667556 |
Lars Gebauer schrieb:
> In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und Sozialversicherung".
> Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches.
>
> In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des
> Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert.
>
Zumindest laut den Aussagen eines früheren Netizens aus Leipzig galt am in
der DDR als Arbeitsloser automatisch als asozial.
Wir sollte froh sein, dass diese Zeiten vorbei sind.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
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| Date | 2026-07-05 11:45 +0100 |
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| In reply to | #667648 |
On 05/07/2026 08:11, Andreas Bockelmann wrote:
> Lars Gebauer schrieb:
>
>> In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und
>> Sozialversicherung". Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches.
>>
>> In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des
>> Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert.
>>
>
> Zumindest laut den Aussagen eines früheren Netizens aus Leipzig galt am
> in der DDR als Arbeitsloser automatisch als asozial.
>
Hmmmm, wo gab es gleich noch Leute die als "Arbeitsscheu" galten, eigene
Kennzeichen bekamen?
> Wir sollte froh sein, dass diese Zeiten vorbei sind.
>
Ja.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2026-07-05 15:23 +0200 |
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| In reply to | #667673 |
Am 05.07.26 um 12:45 schrieb Goetz Schultz:
> On 05/07/2026 08:11, Andreas Bockelmann wrote:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und
>>> Sozialversicherung". Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches.
>>>
>>> In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des
>>> Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert.
>>
>> Zumindest laut den Aussagen eines früheren Netizens aus Leipzig galt
>> am in der DDR als Arbeitsloser automatisch als asozial.
Eine der typischen Halbwahrheiten über die DDR.
Denn: Arbeitslose gab es in der DDR faktisch nicht. Stattdessen gab es
ein Recht auf Arbeit. An so gut wie jedem Betriebstor hingen Schilder
"Wir stellen ein: $dies, $jenes, $das".
Wer es trotzdessen doch irgendwie nicht schaffte, konnte zum jeweiligen
Rat des des Kreises, Abteilung Inneres, gehen und bekam dort einen
Arbeitsplatz zugewiesen. Arbeitsantritt dann oft schon morgen,
spätestens übermorgen.
Das galt auch für Problemfälle wie Haftentlassene usw.: Die Innere wurde
über die bevorstehende Entlassung informiert und wies ggfls. einen
Arbeitsplatz zu. Meist wurde der Betreffende wieder in seinen früheren
Betrieb eingegliedert.
Wer trotzdessen keiner geregelten Arbeit nachging oder häufiger und
länger mit unentschtschuldigten Fehlzeiten glänzte, der galt als
"asozial" (§ 249 StGB d. DDR) und konnte mit einer entsprechenden Strafe
rechnen.
Aus DDR-Sicht durchaus begründbar: Der Betreffende nahm schließlich die
doch recht üppigen sozialen Leistungen in Anspruch, weigerte sich aber,
dafür einen Beitrag zu leisten. Außerdem stellte sich natürlich die
Frage, von was der Betreffende seinen Lebensunterhalt bestritt.
Diebstähle? Prostitution? Andere kriminelle Aktivitäten?
Der § 249 wurde anfänglich ziemlich konsequent angewendet. Das änderte
sich aber über die Zeit. So ab Ende der 70er kam er fast nur noch zur in
Verbindung mit anderen kriminellen Delikten zur Anwendung. Dann
allerdibgs konnte er durchaus strafverschärfend wirken.
> Hmmmm, wo gab es gleich noch Leute die als "Arbeitsscheu" galten, eigene
> Kennzeichen bekamen?
In der DDR jedenfalls nicht.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
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| Date | 2026-07-05 13:31 +0000 |
| Message-ID | <1783258296-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #667683 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > Am 05.07.26 um 12:45 schrieb Goetz Schultz: > > On 05/07/2026 08:11, [...] Bockelmann wrote: > >> Lars Gebauer schrieb: > >>> In der DDR gab es den (grünen) "Ausweis für Arbeit und > >>> Sozialversicherung". Eine Fortführung des früheren Arbeitsbuches. > >>> > >>> In diesem SV-Ausweis war nicht nur die gesamte Erwerbsbiographie des > >>> Inhabers, sondern auch dessen Krankengeschichte dokumentiert. > >> > >> Zumindest laut den Aussagen eines früheren Netizens aus Leipzig galt > >> am in der DDR als Arbeitsloser automatisch als asozial. > > Eine der typischen Halbwahrheiten über die DDR. > > Denn: Arbeitslose gab es in der DDR faktisch nicht. Stattdessen gab es > ein Recht auf Arbeit. An so gut wie jedem Betriebstor hingen Schilder > "Wir stellen ein: $dies, $jenes, $das". > > Wer es trotzdessen doch irgendwie nicht schaffte, konnte zum jeweiligen > Rat des des Kreises, Abteilung Inneres, gehen und bekam dort einen > Arbeitsplatz zugewiesen. Arbeitsantritt dann oft schon morgen, > spätestens übermorgen. > > Das galt auch für Problemfälle wie Haftentlassene usw.: Die Innere wurde > über die bevorstehende Entlassung informiert und wies ggfls. einen > Arbeitsplatz zu. Meist wurde der Betreffende wieder in seinen früheren > Betrieb eingegliedert. Mit Ausreiseantrag wurde man gern rauskatapultiert. https://www.boeckler.de/de/magazin-mitbestimmung-2744-staat-ohne-zukunft-10989.htm Ja, möchte sein, daß der Rat des Kreises, Abteilung Inneres im Verein mit der MfS-Abteilung dann doch noch den schlechtesten Arbeitsplatz in welchem Umkreis auch immer fand. Ab 1977 gab es kein ALG?
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-07-04 10:07 +0200 |
| Message-ID | <2nfh4l16guj41fbgsf24r1fk0n26dgtqbo@4ax.com> |
| In reply to | #667527 |
Guten Tag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>>> Am 03.07.26 um 12:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Krankschreibung telefonisch scheidet aus. Also Fax? Whatsapp. Irgend ne >>>> andere App? KI? >>> WhatsApp Video. Hat jeder. >> Nein, hat nicht jeder. Es mag Menschen geben, die kein Whatsapp haben >> und nutzen und vor allem auch nicht ihre Krankeninformationen dort hin >> geben wollen. >https://flic.kr/p/2smyvfr Und ich haette gedacht, jemand der die Zebras zwischen den Pferdeherden finden will sollte da genau sein. Message-ID: <1128lr3$1754n$2@solani.org> Wieder etwas dazu gelernt: (um bei Verallgemeinerungen zu bleiben): Aerzten ist Genauigkeit egal. Geld ist wichtiger.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 15:22 +0200 |
| Message-ID | <1128k4e.3gs.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #667489 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 03.07.26 um 12:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Diese Juristin, unsere Gesundheitsministerin, hat eine seltsame >> Vorstellung von dem was Ärzte machen. >> > https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/krankschreibung-krankheitstage-au-100.html > > "Er verwies auf Gesundheitsministerin Nina Warken (CDU), die schon > gesagt habe, dass man das Ganze so hinbekommen müsse, dass niemand, der > krank sei, dann wirklich zum Arzt gehen müsse." Videosprechstunde? Es geht schon darum, die Montags_keine_Lust-Patienten auszusortieren. Die vermehrten Krankmeldungen ums Wochenende, wurden von Merz an irgendeiner Stelle auch genannt. Ich denke nicht, dass die Ärzte da eine großartige Mehrbelastung bekommen, denn die oben genannten werden sich nicht Montagmorgen zum Arzt begeben und dem irgendetwas vormachen, damit er sie krank schreibt. Viel zu lästig! Und seit wann mögen die Ärzte das nicht mehr abrechnen? -- bis denne (577)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 15:26 +0100 |
| Message-ID | <0d9fc4cf-b5a0-4cbd-bea3-6a3acbcf94d3@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #667507 |
On 03/07/2026 14:22, Ruediger Lahl wrote:
[....]
> Ich denke nicht, dass die Ärzte da eine großartige Mehrbelastung
> bekommen, denn die oben genannten werden sich nicht Montagmorgen zum
> Arzt begeben und dem irgendetwas vormachen, damit er sie krank schreibt.
> Viel zu lästig! Und seit wann mögen die Ärzte das nicht mehr abrechnen?
Das ist der Punkt wo UK und weit auseinander klaffen. Hier gibt es GBP
für jeden Pat der im Buch steht - selbst wenn er seit Jahren nicht mehr
beim Doc war. Die VOrgaben sind (IIRC) wie viele Patienten am Tag sehen
muss, d.h. Termine vergeben werden müssen. Facharzt-Termine werden, so
wie ich das verstanden habe, zentral vergeben, vom lokalen NHS Trust. Da
gibt es dann die PLZ-Lotterie.
--
Cheers,
G.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 18:29 +0200 |
| Message-ID | <naq6c0FlmmcU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #667507 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 03.07.26 um 12:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Diese Juristin, unsere Gesundheitsministerin, hat eine seltsame >>> Vorstellung von dem was Ärzte machen. >>> >> https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/krankschreibung-krankheitstage-au-100.html >> >> "Er verwies auf Gesundheitsministerin Nina Warken (CDU), die schon >> gesagt habe, dass man das Ganze so hinbekommen müsse, dass niemand, der >> krank sei, dann wirklich zum Arzt gehen müsse." > > Videosprechstunde? Wer sitzt denn da am anderen Ende? DocGPT? > Es geht schon darum, die Montags_keine_Lust-Patienten auszusortieren. > Die vermehrten Krankmeldungen ums Wochenende, wurden von Merz an > irgendeiner Stelle auch genannt. Und wenn doch, wie werden die abgerechnet? Zeit kostet auch die Videosprechstunde, wenn man das nicht an die KI abdrücken kann. Und dann kommt es drauf an, ob der Arzt Lust hat, den Kandidaten alle paar Tage zu sehen, oder ob er ihn nicht lieber gleich für die ganze Woche krank schreibt, wenn er das irgendwie rechtfertigen kann. Dann hat der Merz den Ball volley im eigenen Tor versenkt.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-03 19:31 +0200 |
| Message-ID | <11292mc.1dg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #667519 |
*Michael Bode* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >> >> Videosprechstunde? > > Wer sitzt denn da am anderen Ende? DocGPT? In der Praxis meines Hausarzt, sitzt da . . . . . tadaaaaaa ...mein Hausarzt. >> Es geht schon darum, die Montags_keine_Lust-Patienten auszusortieren. >> Die vermehrten Krankmeldungen ums Wochenende, wurden von Merz an >> irgendeiner Stelle auch genannt. > > Und wenn doch, wie werden die abgerechnet? Weiß ich nicht. iDoc fragen. Wahrscheinlich nur ein Hungerlohn, bei dem der arme Arzt noch draufzahlen muss. Die Leier ist bekannt. Irnkwo hier drin, kann man es bestimmt finden: https://www.kvb.de/fileadmin/kvb/Mitglieder/Abrechnung/KVB-Uebersicht-Verguetung-Videosprechstunde.pdf -- bis denne (577)
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