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| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 07:50 +0200
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Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 11:26 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 13:41 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 13:48 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 13:51 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 08:12 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 06:54 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 07:06 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 07:00 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 06:35 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 13:58 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 16:25 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 17:21 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 17:30 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 15:33 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-17 03:24 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 21:04 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:33 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-15 21:34 +0100
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:43 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-15 08:49 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 09:36 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-15 08:20 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-15 12:02 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 12:19 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-15 12:43 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 15:12 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-16 07:55 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 08:19 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-17 07:11 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-15 21:38 +0100
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:53 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 10:27 +0100
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 09:01 +0100
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 10:40 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 09:26 +0100
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 10:42 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 10:06 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 00:33 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 01:33 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 11:00 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 09:02 +0100
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2026-06-15 12:02 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-15 12:45 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 15:15 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-15 13:33 +0000
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-16 07:56 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 08:21 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 19:49 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 21:54 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-17 12:05 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 12:54 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-15 15:42 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-15 16:26 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 09:58 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-15 15:16 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 15:29 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 18:16 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 13:08 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 14:56 +0200
Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 15:00 +0200
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 18:35 +0200 |
| Message-ID | <11116on$14l30$1@solani.org> |
| In reply to | #666143 |
Am 18.06.26 um 16:07 schrieb Lars Gebauer: > Wer legt wie fest, was "tatsächliche Grundbedürfnisse" sein sollen? Ja Stefan halt, verdammt nochmal! -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 18:35 +0200 |
| Message-ID | <11116op$2m8s5$2@dont-email.me> |
| In reply to | #666143 |
Lars Gebauer schrieb am 18.06.2026 um 16:07: > Wer legt wie fest, was "tatsächliche Grundbedürfnisse" sein sollen? Nunja, es gibt schon die Bedürfnispyramide. Und, es gibt aber immer Menschen, die anders Wichten. Etwa Künstler, die ihre "Selbstverwirklichung" über die soziale Sicherheit stellen oder Jugendliche, die für "Anerkennung" ihre physische Existenz in Frage stellen. Und wenn eine homogene Bevölkerung über lange Zeit seine primären Bedürfnisse (physiologische Bedürfnisse, Sicherheits- und soziale Bedürfnisse) anstrengungslos Befriedigen kann, wichtet sie alles andere höher als das genannte. Der Volksmund dazu: Wenn es dem Esel zu wohl ist, geht er aufs Eis tanzen. "Wir leben [heute; Veith] in einer Angstgesellschaft, heißt es (...) 'Arbeit hat nicht nur die Dimension der Selbstverwirklichung, sondern stellt auch ein Disziplinierungsmodell dar, für das es keine Alternative gibt'." (Daniela Dahn "Wehe dem Sieger!") Ve"wär ich nicht arm, wärst du nicht reich"ith -- "Theres class warfare, all right, [ ] but its my class, the rich class, thats making war, and were winning" (Warren Buffett) http://www.DDR-Luftwaffe.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 18:08 +0200 |
| Message-ID | <111155e$2ncck$2@dont-email.me> |
| In reply to | #666117 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 18 Jun 2026 11:45:56 Lars Gebauer wrote: >> Am 18.06.26 um 10:44 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Rick Szabo <rickszabo@web.de> wrote: >>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>>>> >>>>>>> Für welche Werte von "brauchen"? >>>>>> >>>>>> Du entscheidest, für Dich, was Du brauchst. Andere entscheiden, >>>>>> für sich, was sie brauchen. Easy. Oder? >>>>> >>>>> Einfach, aber halt völlig falsch. Wenn ich das selber entscheide, >>>>> dann *brauche* ich (und ebenso auch jeder andere) etwas ganz >>>>> offensichtlich nicht, sondern *will* es bloß. Das scheint >>>>> inzwischen für viele Menschen synonym zu sein, ist es jedoch >>>>> ganz und gar nicht. >>>> >>>> Alles, was über die Menge deines Koffers hinausgeht ist also >>>> kein Bedürfnis sondern Wollen. Gut, dass wir das geklärt haben. >>>> Ich bin ja der Ansicht, dass alles was über meinen Rucksack >>>> hinausgeht kein Bedürfnis mehr ist. Und vermutlich gibt es >>>> Leute, die der Ansicht sind, dass alles was man nicht am Körper >>>> trägt über ein Bedürfnis hinausgeht. >>> >>> So ist das halt mit dem Sozialismus. Stefan teilt dir schon zu, >>> welche Ressourcen du beanspruchen darfst. Damit hat er nicht das >>> geringste Problem. >> >> Dieses ganze Gedankengut läuft im Grunde auf eine sozialistische >> Planwirtschaft 2.0 hinaus. Planwirtschaft in erweiterter Form. > > Nein, keineswegs. Eigentlich ganz und gar nicht, und eigentlich > sogar genau im Gegenteil. Du bist bloß im DDR-Trauma Deiner Jugend > verhaftet und kommst davon nicht weg. > Er hat wenigstens eine schlüssige Entschuldigung! Was ist aber mit dir? Was kannst Du zu deiner Verteidigung vorbringen, die deine salonbolschewistische Attitüde rechtfertigt? Wohlfeile Kapitalismuskritik ist billig! Diskurs im geschützten Raum ist feige! Theoretische Lippenbekenntnisse, die im eigenen Alltag oder im Berufsleben keine praktische Anwendung finden, sind heuchlerisch... щ（ﾟДﾟщ ） M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 03:12 +0200 |
| Message-ID | <111251f$306b1$4@dont-email.me> |
| In reply to | #666117 |
Am 18.06.26 um 13:07 schrieb Stefan Froehlich: > Ich finde eine Marktwirtschaft absolut attraktiv, aber halt eine, > die - jenseits der Abdeckung tatsächlicher Grundbedürfnisse - diesen > Namen auch verdient. Den Text kenne ich. Also den Teil mit den Grundbedürfnissen. Und das ging noch weiter mit Bedürfnissen. Und ich durfte miterleben, wie das so richtig schief ging. Und das ging ja nicht nur in und mit der DDR schief. Das ging weltweit schief. Es gibt nicht ein einziges funktionierendes Beispiel.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 10:21 +0200 |
| Message-ID | <1112u6l$34q1s$3@dont-email.me> |
| In reply to | #666191 |
Martin Ebert schrieb am 19.06.2026 um 03:12: > Am 18.06.26 um 13:07 schrieb Stefan Froehlich: > >> Ich finde eine Marktwirtschaft absolut attraktiv, aber halt eine, >> die - jenseits der Abdeckung tatsächlicher Grundbedürfnisse - diesen >> Namen auch verdient. > > Den Text kenne ich. Also den Teil mit den Grundbedürfnissen. Und > das ging noch weiter mit Bedürfnissen. Und ich durfte miterleben, > wie das so richtig schief ging. > > Und das ging ja nicht nur in und mit der DDR schief. Das ging > weltweit schief. Es gibt nicht ein einziges funktionierendes > Beispiel. Soziale Marktwirtschaft, auch rheinischer Sozialismus genannt ... die BRD ca. von 1970 bis 185. Veith -- "Die 'Soziale Marktwirtschaft' wurde von den wirtschaftspolitischen Vordenkern als 'Gegenprogramm gegen Kommunismus und Bolschewismus' konzipiert." Das Parlament, B 1-2/2001, S. 17 http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 20:51 +0200 |
| Message-ID | <1114347$3hegs$1@dont-email.me> |
| In reply to | #666191 |
Salve allerseits, Martin Ebert schrieb: > Am 18.06.26 um 13:07 schrieb Stefan Froehlich: > >> Ich finde eine Marktwirtschaft absolut attraktiv, aber halt eine, die - >> jenseits der Abdeckung tatsächlicher Grundbedürfnisse - diesen Namen >> auch verdient. > > Den Text kenne ich. Also den Teil mit den Grundbedürfnissen. Und das > ging noch weiter mit Bedürfnissen. Und ich durfte miterleben, wie das > so richtig schief ging. > Jedem das Seine, mir das Meiste? Ach nein, ging ja anders: „Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen“ – der gute alte Wahlspruch der kommunistischen Bewegung... ¯\_(ヅ)_/¯ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 09:48 +0000 |
| Message-ID | <bt6a33bc38i31fdcn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #666080 |
On Thu, 18 Jun 2026 08:40:31 Rick Szabo wrote: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>>>>> Es war nicht erforderlich, den gesamten Hausstand zu >>>>>> übersiedeln. Damals ein Koffer pro Person plus die Ski - was >>>>>> braucht man mehr? >>>>> DU brauchst vielleicht nicht mehr, aber MAN kann schon mehr >>>>> brauchen. >>>> Für welche Werte von "brauchen"? >>> Du entscheidest, für Dich, was Du brauchst. Andere entscheiden, >>> für sich, was sie brauchen. Easy. Oder? >> Einfach, aber halt völlig falsch. >> Wenn ich das selber entscheide, dann *brauche* ich (und ebenso >> auch jeder andere) etwas ganz offensichtlich nicht, sondern >> *will* es bloß. Das scheint inzwischen für viele Menschen >> synonym zu sein, ist es jedoch ganz und gar nicht. > Alles, was über die Menge deines Koffers hinausgeht ist also kein > Bedürfnis sondern Wollen. Gut, dass wir das geklärt haben. "Menge deines Koffers" ist hier irgendwie vollkommen falsch, aber grundsätzlich schon, ja. Urlaub ist ein Bedürfnis, sonst landet man eher früher als später im Burnout und/oder ist tot. Urlaub ausserhalb der eigenen Wohnung ist kein Bedürfnis mehr, sondern ein (recht bescheidener und leicht nachvollziehbarer) Wunsch. Urlaub im Ausland mit dem eigenen PKW ist ein nicht mehr ganz so bescheidener Wunsch, Urlaub mit dem eigenen Helikopter ein weitgehend absurder Wunsch. Es ist nie verkehrt, Dinge so zu benennen, wie sie sind, denn sonst landet man irgendwann bei der Argumentation, dass wir unsere Umwelt komplett zuasphaltieren müssen, weil das ein Grundbedürfnis wäre und daher nicht abwägbar sein kann. Ist es aber nicht. Im übrigen bin ich weder der Meinung, noch habe ich irgendwo geschrieben, dass Menschen generell in ihrem Leben auf ihre tatsächlichen Bedürfnisse reduziert werden sollten - das Gegenteil ist der Fall. Idealerweise sollte er für das, was er will, aber auch selber aufkommen, anstatt sich (weil ja vorgeblich ein Grundbedürfnis!) von der Allgemeinheit dafür aushalten zu lassen. Das braucht auch nicht in Mikromanagement auszuarten, die Schieflage im Verkehr ist inzwischen aber deratig hoch, dass die bloßen Wünsche ziemlich vieler Menschen kollektiv zu einem der größten Probleme des Planeten geworden sind (in Österreich inzwischen sogar *das* größte Problem, was CO2-Ausstoß und Lärmbelastung betrifft, vermutlich auch noch für ein paar weitere Parameter). Angesichts dessen herzugehen und von Bedürfnissen zu reden, die halt - weil eben Bedürfnisse - zugestanden werden müssen, ist schon eine ziemliche Chuzpe. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Eck um Eck - ein Meisterstück - Stefan: matschen, welch sehnendes Verzehren! (Sloganizer)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 18:40 +0200 |
| Message-ID | <1111720$2o0t7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #666110 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 18 Jun 2026 08:40:31 Rick Szabo wrote: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> >>>>>>> Es war nicht erforderlich, den gesamten Hausstand zu >>>>>>> übersiedeln. Damals ein Koffer pro Person plus die Ski - was >>>>>>> braucht man mehr? >>>>>> >>>>>> DU brauchst vielleicht nicht mehr, aber MAN kann schon mehr >>>>>> brauchen. >>>>> >>>>> Für welche Werte von "brauchen"? >>>> >>>> Du entscheidest, für Dich, was Du brauchst. Andere entscheiden, >>>> für sich, was sie brauchen. Easy. Oder? >>> >>> Einfach, aber halt völlig falsch. Wenn ich das selber entscheide, dann >>> *brauche* ich (und ebenso auch jeder andere) etwas ganz offensichtlich >>> nicht, sondern *will* es bloß. Das scheint inzwischen für viele >>> Menschen synonym zu sein, ist es jedoch ganz und gar nicht. >> >> Alles, was über die Menge deines Koffers hinausgeht ist also kein >> Bedürfnis sondern Wollen. Gut, dass wir das geklärt haben. > > "Menge deines Koffers" ist hier irgendwie vollkommen falsch, aber > grundsätzlich schon, ja. Urlaub ist ein Bedürfnis, sonst landet man > eher früher als später im Burnout und/oder ist tot. Urlaub > ausserhalb der eigenen Wohnung ist kein Bedürfnis mehr, sondern ein > (recht bescheidener und leicht nachvollziehbarer) Wunsch. Urlaub im > Ausland mit dem eigenen PKW ist ein nicht mehr ganz so bescheidener > Wunsch, Urlaub mit dem eigenen Helikopter ein weitgehend absurder > Wunsch. > Ist das so? Ich habe zwar keinen eigenen Privathubschrauber, aber wenn ich einen hätte, würde ich es ganz und gar nicht als absurd bezeichnen! Chlor! Selbst ein Robinson R44 erzeugt nicht unerhebliche Betriebskosten und eine entsprechende Wartung, aber es gibt genug Menschen auf dieser Welt, für die diese Kosten keine Rolle spielen! Statistisch gesehen ist ein Privathubschrauber nicht sonderlich sicher, aber was ist im Leben schon sicher? Und ja, ein Privathubschrauber ist sehr wetterabhängig – but who cares... ᓚᘏᗢϞϞ(๑⚈ ․̫ ⚈๑)∩ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 03:16 +0200 |
| Message-ID | <1112599$306b1$5@dont-email.me> |
| In reply to | #666165 |
Am 18.06.26 um 18:40 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Ist das so? Ich habe zwar keinen eigenen Privathubschrauber, aber wenn ich > einen hätte, würde ich es ganz und gar nicht als absurd bezeichnen! Chlor! Das würde ich glatt unterschreiben. > Selbst ein Robinson R44 erzeugt nicht unerhebliche Betriebskosten und > eine entsprechende Wartung, aber es gibt genug Menschen auf dieser > Welt, für die diese Kosten keine Rolle spielen! Statistisch > gesehen ist ein Privathubschrauber nicht sonderlich > sicher, aber was ist im Leben schon sicher? > Und ja, ein Privathubschrauber ist > sehr wetterabhängig – but who cares... Problem bei der Sache: Geld allein reicht nicht. Das Bundesluftfahrtamt hat über die Jahre den Privatbetrieb von Hubschraubern faktisch auf Null reduziert ... was ich bzgl. Lärm nun wieder gut finde.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 10:27 +0200 |
| Message-ID | <1112uhd$34q1t$3@dont-email.me> |
| In reply to | #666192 |
Martin Ebert schrieb am 19.06.2026 um 03:16: > Das Bundesluftfahrtamt hat über die Jahre den Privatbetrieb von > Hubschraubern faktisch auf Null reduziert Den Helikopter betreibt man schon wegen der Sozialisierung der Kosten über eine Firma, bitte Dich! Die Incentive-Reise von Doctore ist die Gästevilla von Fidel ;-) Veith -- Lieber reich ins Heim, als heim ins Reich! http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 08:33 +0000 |
| Message-ID | <1781857997-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #666236 |
Peter Veith <veith@snafu.de> posted: > schrieb am 19.06.2026 um 03:16: > > > Das Bundesluftfahrtamt hat über die Jahre den Privatbetrieb von > > Hubschraubern faktisch auf Null reduziert > > Den Helikopter betreibt man schon wegen der Sozialisierung der Kosten > über eine Firma, bitte Dich! Aber eben nicht mehr nach Gusto mit Außenlandungen.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-06-20 04:06 +0200 |
| Message-ID | <1114sjm$3nirj$5@dont-email.me> |
| In reply to | #666236 |
Am 19.06.26 um 10:27 schrieb Peter Veith: > Martin Ebert schrieb am 19.06.2026 um 03:16: >> Das Bundesluftfahrtamt hat über die Jahre den Privatbetrieb von >> Hubschraubern faktisch auf Null reduziert > Den Helikopter betreibt man schon wegen der Sozialisierung der Kosten > über eine Firma, bitte Dich! Bringt auch nix. Die Bedingungen für die Errichtung eines Heliopads (die des Bundesamtes) sind jenseits von Gut und Böse. Da sind letztens nicht wenige Krankenhäuser erstmal bei der Weitergenehmigung gescheitert. Und das Bundesamt ist da nicht allein, da kommen auch noch kommunale Behörden ins Spiel, Flächennutzungsplan, folgend B-Plan. Und Außenlandungen genehmigt das Bundesamt nicht. Bleiben irgendwelche Sonderlandeplätze in der Pampa...
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 21:20 +0200 |
| Message-ID | <11144pp$3hsl9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #666192 |
Salve allerseits, Martin Ebert schrieb: > Am 18.06.26 um 18:40 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> Ist das so? Ich habe zwar keinen eigenen Privathubschrauber, aber wenn ich >> einen hätte, würde ich es ganz und gar nicht als absurd bezeichnen! > > Das würde ich glatt unterschreiben. > >> Selbst ein Robinson R44 erzeugt nicht unerhebliche Betriebskosten und >> eine entsprechende Wartung, aber es gibt genug Menschen auf dieser >> Welt, für die diese Kosten keine Rolle spielen! Statistisch >> gesehen ist ein Privathubschrauber nicht sonderlich >> sicher, aber was ist im Leben schon sicher? >> Und ja, ein Privathubschrauber ist >> sehr wetterabhängig – but who cares... ᓚᘏᗢϞϞ(๑⚈ ․̫ ⚈๑)∩ > > Problem bei der Sache: Geld allein reicht nicht. Das Bundesluftfahrtamt > hat über die Jahre den Privatbetrieb von Hubschraubern faktisch auf > Null reduziert ... was ich bzgl. Lärm nun wieder gut finde. > Es gibt weltweit ~ 38.200 zivile Turbinenhubschrauber, davon entfallen etwas mehr als 2.200 Einheiten explizit auf den VIP- und Corporate- Sektor! Der Anteil der Privathubschrauber liegt also bei ~15% aller zivilen Hubschrauber... “ヽ(´▽｀)ノ” M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-20 06:41 +0000 |
| Message-ID | <1781937714-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #666311 |
=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?= <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted: > schrieb: > > Am 18.06.26 um 18:40 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > > > >> Ist das so? Ich habe zwar keinen eigenen Privathubschrauber, aber wenn ich > >> einen hätte, würde ich es ganz und gar nicht als absurd bezeichnen! > > > > Das würde ich glatt unterschreiben. > > > >> Selbst ein Robinson R44 erzeugt nicht unerhebliche Betriebskosten und > >> eine entsprechende Wartung, aber es gibt genug Menschen auf dieser > >> Welt, für die diese Kosten keine Rolle spielen! Statistisch > >> gesehen ist ein Privathubschrauber nicht sonderlich > >> sicher, aber was ist im Leben schon sicher? > >> Und ja, ein Privathubschrauber ist > >> sehr wetterabhängig – but who cares... ᓚᘏᗢϞϞ(๑⚈ ․̫ ⚈๑)∩ > > > > Problem bei der Sache: Geld allein reicht nicht. Das Bundesluftfahrtamt > > hat über die Jahre den Privatbetrieb von Hubschraubern faktisch auf > > Null reduziert ... was ich bzgl. Lärm nun wieder gut finde. > > > Es gibt weltweit ~ 38.200 zivile Turbinenhubschrauber, davon entfallen > etwas mehr als 2.200 Einheiten explizit auf den VIP- und Corporate- > Sektor! Der Anteil der Privathubschrauber liegt also bei ~15% > aller zivilen Hubschrauber... “ヽ(´▽｀)ノ” Das ist sicher schön für die weltweiten Hubschrauber, Hunwichse, ändert jetzt aber was an der deutschen Rechtslage?
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 07:08 +0000 |
| Message-ID | <1781852911-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #666165 |
=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?= <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted: > Stefan Froehlich schrieb: > > On Thu, 18 Jun 2026 08:40:31 Rick Szabo wrote: > >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > >> > >>>>>>> Es war nicht erforderlich, den gesamten Hausstand zu > >>>>>>> übersiedeln. Damals ein Koffer pro Person plus die Ski - was > >>>>>>> braucht man mehr? > >>>>>> > >>>>>> DU brauchst vielleicht nicht mehr, aber MAN kann schon mehr > >>>>>> brauchen. > >>>>> > >>>>> Für welche Werte von "brauchen"? > >>>> > >>>> Du entscheidest, für Dich, was Du brauchst. Andere entscheiden, > >>>> für sich, was sie brauchen. Easy. Oder? > >>> > >>> Einfach, aber halt völlig falsch. Wenn ich das selber entscheide, dann > >>> *brauche* ich (und ebenso auch jeder andere) etwas ganz offensichtlich > >>> nicht, sondern *will* es bloß. Das scheint inzwischen für viele > >>> Menschen synonym zu sein, ist es jedoch ganz und gar nicht. > >> > >> Alles, was über die Menge deines Koffers hinausgeht ist also kein > >> Bedürfnis sondern Wollen. Gut, dass wir das geklärt haben. > > > > "Menge deines Koffers" ist hier irgendwie vollkommen falsch, aber > > grundsätzlich schon, ja. Urlaub ist ein Bedürfnis, sonst landet man > > eher früher als später im Burnout und/oder ist tot. Urlaub > > ausserhalb der eigenen Wohnung ist kein Bedürfnis mehr, sondern ein > > (recht bescheidener und leicht nachvollziehbarer) Wunsch. Urlaub im > > Ausland mit dem eigenen PKW ist ein nicht mehr ganz so bescheidener > > Wunsch, Urlaub mit dem eigenen Helikopter ein weitgehend absurder > > Wunsch. > > > Ist das so? Ich habe zwar keinen eigenen Privathubschrauber, aber wenn ich > einen hätte, würde ich es ganz und gar nicht als absurd bezeichnen! Chlor! > Selbst ein Robinson R44 erzeugt nicht unerhebliche Betriebskosten und > eine entsprechende Wartung, aber es gibt genug Menschen auf dieser > Welt, für die diese Kosten keine Rolle spielen! Statistisch > gesehen ist ein Privathubschrauber nicht sonderlich > sicher, aber was ist im Leben schon sicher? Wie privat die Hubschrauber auch immer waren: https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/brasilien-unfall-helikopter-100.html
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 13:02 +0200 |
| Message-ID | <n9i1ikF6fhuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #666080 |
Rick Szabo <rickszabo@web.de> writes: >> Wenn ich das selber entscheide, dann *brauche* ich (und ebenso auch >> jeder andere) etwas ganz offensichtlich nicht, sondern *will* es >> bloß. Das scheint inzwischen für viele Menschen synonym zu sein, >> ist es jedoch ganz und gar nicht. > > Alles, was über die Menge deines Koffers hinausgeht ist also kein Bedürfnis > sondern Wollen. Gut, dass wir das geklärt haben. Ich bin ja der Ansicht, > dass alles was über meinen Rucksack hinausgeht kein Bedürfnis mehr > ist. Quatsch. Alles was über eine Kreditkarte hinausgeht, ist überflüssiger Ballast.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 12:44 +0000 |
| Message-ID | <1110p7q$chnf$1@solani.org> |
| In reply to | #666116 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Rick Szabo <rickszabo@web.de> writes: > >>> Wenn ich das selber entscheide, dann *brauche* ich (und ebenso auch >>> jeder andere) etwas ganz offensichtlich nicht, sondern *will* es >>> bloß. Das scheint inzwischen für viele Menschen synonym zu sein, >>> ist es jedoch ganz und gar nicht. >> >> Alles, was über die Menge deines Koffers hinausgeht ist also kein Bedürfnis >> sondern Wollen. Gut, dass wir das geklärt haben. Ich bin ja der Ansicht, >> dass alles was über meinen Rucksack hinausgeht kein Bedürfnis mehr >> ist. > > Quatsch. Alles was über eine Kreditkarte hinausgeht, ist überflüssiger > Ballast. > Packregel Nummer 1: Nimm halb soviel Wäsche und dreimal soviel Geld mit. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 15:02 +0200 |
| Message-ID | <11111a9.4mc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #666126 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Rick Szabo <rickszabo@web.de> writes: >>>> Wenn ich das selber entscheide, dann *brauche* ich (und ebenso auch >>>> jeder andere) etwas ganz offensichtlich nicht, sondern *will* es >>>> bloß. Das scheint inzwischen für viele Menschen synonym zu sein, >>>> ist es jedoch ganz und gar nicht. >>> >>> Alles, was über die Menge deines Koffers hinausgeht ist also kein Bedürfnis >>> sondern Wollen. Gut, dass wir das geklärt haben. Ich bin ja der Ansicht, >>> dass alles was über meinen Rucksack hinausgeht kein Bedürfnis mehr >>> ist. >> >> Quatsch. Alles was über eine Kreditkarte hinausgeht, ist überflüssiger >> Ballast. >> > > Packregel Nummer 1: Nimm halb soviel Wäsche und dreimal soviel Geld mit. Packregel Nummer 2: je älter der Reisende, je größer muss der Koffer sein. Alleine die Reiseapotheke... :-) Wegen den immer größeren Koffern habe ich mir den Kombi gekauft. -- bis denne (592)
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 18:38 +0200 |
| Message-ID | <11116tp$2m8s5$3@dont-email.me> |
| In reply to | #666126 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 18.06.2026 um 14:44: > Packregel Nummer 1: Nimm halb soviel Wäsche und dreimal soviel Geld mit. So ist es: Es gibt in der westlichen Welt kein Problem, das nicht mit einer Kreditkarte zu lösen wäre. Veith -- "Ob Sie von Napoleon oder von der Mauer erzählen, ist fast gleich: Das ist irgendwann früher einmal gewesen, in einem vergangenen Jahrhundert." Wolfgang Schäuble, Juli 2011 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 07:09 +0000 |
| Message-ID | <1781852973-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #666164 |
Peter Veith <veith@snafu.de> posted: > [...] Neudert schrieb am 18.06.2026 um 14:44: > > > Packregel Nummer 1: Nimm halb soviel Wäsche und dreimal soviel Geld mit. > > So ist es: > > Es gibt in der westlichen Welt kein Problem, das nicht mit einer > Kreditkarte zu lösen wäre. Unbedingte Freiheitsstrafe in Westeuropa...
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